Οικονομική θέρμανση

[anon]

Αντικατασταση κουφωματων δεν παιζει,δεν ειναι τοσο παλια για να χρειαζονται αντικατασταση απλα μαλλον δεν ηταν τοσο ποιοτικα οταν μπηκαν,εχω σκεφτει τις μεμβρανες,θερμομονωτικες ταινιες.Κλιματιστικο στο δωματιο δεν θελω να βαλω.Δεν σκοπευω να δωσω χρηματα αρκετα,κανενα αεροθερμο των 40-50 ευρω,με θερμοστατη,για λειτουργια τις νυχτερινες ωρες κατα διαστηματα,οχι συνεχομενα πολλες ωρες,η καταναλωση σαφως θα ειναι σημαντικη αν δουλευει αρκετες ωρες.

πχ

https://www.skroutz.gr/s/20812632/Ro...?υ-2400W.html

Υπολόγισε. Ενα αερόθερμο θα είναι ισχύος τουλάχιστον 2 κιλοβατ,
θα δουλεύει για πόσο; 6 ώρες;
2* 6 = 12 κιλοβατώρες.
Επι 120 ημέρες (όσο διάστημα έιναι ο λογαριασμός), 120 * 12 = 1440
μιλάμε σχεδόν 1500 κιλοβατώρες, επιπλέον, στον λογαριασμό σου. Εαν αυτές πάνε με κόστος (συνολικό) στα 25 σέντς η κιλοβατώρα
αυτό σημαίνει κόστος 375 ευρώ!
Μην κοιτάς, α κάνει μόνο 30 ή μόνο 50 ευρώ. Με κόστος 400 ευρώ στο εξάμηνο σίγουρα και άλλες λύσεις θα αρχίσουν να φαίνονται πιο ελκυστικές. Θυμηθείτε ότι το κόστος ηλεκτρικού ανεβαίνει, οτιδήποτε ΕΠΙΠΛΕΟΝ ρεύμα καίτε, θα πάει σαν εξτρά στην υπάρχουσα κατανάλωση άρα με μεγαλύτερη τιμή (εαν ακολουθείτε το κλιμακωτό τιμολόγιο ρεύματος όπως στην ΔΕΗ).

ΥΓ. Εαν το δωμάτιο σου ειναι όπως λές κρυο, δεν νομίζω ότι θα δουλέψει ικανοποιητικά ο θερμοστάτης για να κρατήσει την κατανάλωση σχετικά χαμηλά. Εαν επιμένεις στην λύση αυτή προτείνω:
1. Κλείσιμο της πόρτας για αποφυγή διαφυγής θερμότητας
2. Σφραγιστική σιλικόνη/πολυουερεθάνη για τα κουφώματα. Οτι και να καταφέρεις κέρδος είναι (στο πλαίσιο αυτό μπορείς και στην πόρτα δωματίου να βάλεις τα σχετικά αυτκόλλητα που μειώνουν σημαντικά την αεροδιαπερατότητα άρα και την διαφυγή θερμότητας)
3. Περισσότερα / καλύτερα κλινοσκεπάσματα. Θυμάμαι στο χωριό, όταν ξαπλώναμε, το κρεβάτι ήταν τόσο κρυο που τονοιωθες μουσκεμα. Αλλα δεν έβγαινες το πρωί απο μέσα. Οι θερμοκρασίες, χαμηλές, και μέσα στο σπίτι.... Ορεινό χωριό στο Παικο. Πολλοί μάλιστα λένε ότι είναι πιο υγιεινό, είναι αυτοί που ακόμα και τον χειμώνα κοιμούνται με ανοικτό παράθυρο...
4. Για πιο ζεστασιά, στον ύπνο, μπορείς να σκεφτείς την περίπτωση ηλεκτρικού υποστρώματος (δουλεύει για λίγη ώρα να ζεστάνει το κρεβάτι) αλλα και ηλεκτρικής κουβέρτας. Εχουν σαφώς μικρότερη κατανάλωση.
5. Ακόμα καλύτερα είναι να δείς εαν μπορεί να γίνει εξωτερικά μόνωση τύπου Κέλυφος, που θα κάνει μγάλη διαφορά. Βέβαια κοστίζει. αλλα μια καλή υλοποίηση είναι κάτι που θα σε κρατήσει για πάρα πολλά χρόνια, και ειναι το οικονομικότερο σενάριο, σε βάθος χρόνου. Εαν είναι να δίνεις 350-400 τον χρόνο, με το να κάνεις μόνωση έστω για τον συγκεκριμένο χώρο, εξωτερικά, σε 1-2 χρόνια θα έχεις κάνει απόσβεση.

[DOU]

Επομενως εσυ λες,μαζεψε ενα καλο ποσο και κανε μια θερμομονωση σε κουφωματα η οπου μπαινει το κρυο και να αφησω τα καλοριφερ με λαδι και τα αεροθερμα γιατι ειναι προσωρινες λυσεις που μακροπροθεσμα θα κοστισουν περισσοτερο,ενα το αλλο μια επενδυση που θα κανει μονιμη δουλεια.Θα το σκεφτω ειναι η αληθεια,βεβαια το δωματιο μου μαζευει και αρκετη υγρασια σαν τελευταιος οροφος της οικοδομης που ειμαστε.(Πρεπει να παρω και αφυγραντηρα γμτ)

[thourios]

Αν έχεις υγρασία μούχλα κτλ στο ταβάνι δεν σε σώζει ο αφυγραντήρας.

[anon]

Επομενως εσυ λες,μαζεψε ενα καλο ποσο και κανε μια θερμομονωση σε κουφωματα η οπου μπαινει το κρυο και να αφησω τα καλοριφερ με λαδι και τα αεροθερμα γιατι ειναι προσωρινες λυσεις που μακροπροθεσμα θα κοστισουν περισσοτερο,ενα το αλλο μια επενδυση που θα κανει μονιμη δουλεια.Θα το σκεφτω ειναι η αληθεια,βεβαια το δωματιο μου μαζευει και αρκετη υγρασια σαν τελευταιος οροφος της οικοδομης που ειμαστε.(Πρεπει να παρω και αφυγραντηρα γμτ)

Αν έχεις υγρασία όπως λές ένας λόγος παραπάνω να κάνεις μόνωση. Η υγρασία, μπορεί να έρχεται απο έξω, ή μπορεί να είναι η υγροποίηση της υγρασίας του αέρα εντός του διαμερίσματος, αφού οι τοίχοι είναι παγωμένοι (ελλέιψει μόνωσης). Και για τις δυο περιπτώσεις η λύση είναι μόνωση που κάνει και στεγανοποίηση (είχα το ίδιο πρόβλημα, με υγροποίηση της εσωτερικής υγρασίας). Εγω θα έλεγα κάνε μια θερμομόνωση/στεγανοποίηση στους τοίχους, εξωτερικά, πρώτα. Για τα κουφώματα, ισως δεν χρειάζεται να τα αλλάξεις, μπορείς όμως να δείς απο που χάνεις θερμοτητα. Ενας ειδικος με σκάνερ θερμότητας μπορεί να δεί απο που "χάνεται".
https://en.wikipedia.org/wiki/Thermographic_camera

Oπως σου είπα, για τα κουφώματα, εξαρτάται απο την περίπτωση. Εαν είναι παλια συρταρωτά, σίγουρα θέλουν άλλαγμα. Αλλά στο μεταξύ βοηθάει να κατεβάζεις και το στόρι, ώστε να έχει δεύτερο "επιπεδο" κλεισίματος. Πολλές φορές κουφώματα δεν έχουν εφαρμοσθεί καλά, οπότε ένας ειδικός με πολυουερεθάνες και λοιπά στεγανωτικά μπορεί να στο κάνει πολύ καλύτερο. Μπορεί να χρειαστεί να μονώσεις τον χώρο στο οποίο αποθηκεύεται το στόρι επάνω.

Σίγουρα οι λύσεις που προτείνω δεν είναι τόσο "ευκολες" όσο το πάω στο ΛΙΝΤΛ και παίρνω ένα αερόθερμο. Σίγουρα η λύση παίρνω ένα αερόθερμο, έχει πολύ μεγαλύτερο κόστος χρήσης απο ότι η αγορά του.

[manoulamou]

Αυτό αν το πεις στον Ελληνάρα, παθαίνει disc error. Στο μυαλό τους είναι: ζέστη --> θα το βάλω να φ'σά στους 18 και με τον ανεμιστήρα στο turbo για 1-2 ώρες / κρύο --> θα το βάλω να φ'σά στους 30 με τούρμπο ανεμιστήρα για 1-2 ώρες. Σε αμφότερες περιπτώσεις, αντικαθίσταται με το on/off του τηλεχειριστηρίου ο θερμοστάτης.

Ας μη μιλήσουμε για το καλοριφέρ. Μορφωμένοι άνθρωποι οι γονείς μου, κι όταν θέλουν να ζεστάνει πιο γρήγορα το σπίτι... γυρίζουν τον αναλογικό (προφανώς) θερμοστάτη στο 35, νομίζοντας ότι θα ζεσταθούν πιο γρήγορα από το να τον βάλουν 25...

ΚΡΥΒΕ ΛΟΓΙΑ το χειμωνα θελουν τροπικες θερμοκρασιες και το καλοκαιρι πολικες... Θερμοστατης - Inverter αγνωστοι οροι.
Και μετα τους φταιει η κακια ΔΕΗ/παροχος ρευματος!

[Zer0c00L]

Εμείς στην πολυκατοικία έχουμε κεντρική θέρμανση πετρελαίου (θέλουν φυσικό αέριο είτε κεντρική εγκατάσταση είτε αυτόνομη ατομική εγκατάσταση) αλλά κοστίζει πάρα πολλά...

Προσωπικά εγώ έχω Κλιματιστικά inverter για μεγαλύτερη οικονομία σε βάθος χρόνου σε συνδυασμό με τα κουφώματα αλουμινίου και την θερμομόνωση κάνουν μια χαρά την δουλεία τους όσες φορές τα έχω χρειαστεί σε σημείο που έχουν βγάλει άχρηστο το ενεργειακό τζάκι που επίσης έχω με αρκετό απόθεμα σε ξύλα.

οποιαδήποτε άλλη μορφή θέρμανσης (με ηλεκτρική ενέργεια) την αποφεύγω ειδικά κάτι αερόθερμα/καλοριφέρ λαδιού ή διαφημιζόμενες σόμπες...

[slalom]

αλλά κοστίζει πάρα πολλά...

Τωρα που θα ανεβουν οι τιμες Φ.Α. δεν ξερω αν θα συμφερει

[Zer0c00L]

Τωρα που θα ανεβουν οι τιμες Φ.Α. δεν ξερω αν θα συμφερει

η εγκατάσταση φυσικού αερίου (αυτόνομης ατομικής εγκατάστασης) είναι όνειρο για εμένα δεν δίνω 3.500 ευρώ μόνο για την εγκατάσταση.

[slalom]

Αναφερομαι σε καποιον που εχει ηδη αυτονομια, κοστος και αποσβεση

[Sebu]

Ή απλα ξεκινας μεθοδο Wim Hoff και το κρυο γινεται κυρια φυση σου και μετα δεν θες ουτε καλοριφερ ουτε θερμανση, αντιθετα θερμοκρασια 16 βαθμοι στο σπιτι θα σου φαινεται ζεστη

Κανεις και ενα πρωινο παγωμενο ντουζ για 2-3 λεπτα και αλλο ενα το βραδυ πριν πεσεις για υπνο και ολα λυνονται δωρεαν και οικονομικα.

Περα απο την πλακα εδω και 2 χρονια που το ξεκινησα αντεχω το κρυο νερο ακομα και το χειμωνα και οτιδηποτε ακομα και σε χλιαρο νερο με ενοχλει με ζεματαει ενω και η διαχειριση/αισθηση του κρυου απο το σωμα μου (εξωτερικο κρυο, κρυο χωρου) εχει αλλαξει προς το καλυτερο.

[Zer0c00L]

Αναφερομαι σε καποιον που εχει ηδη αυτονομια, κοστος και αποσβεση

και εγώ σε αυτούς αναφέρομαι

γιατί η αυτόνομη εγκατάσταση φυσικού αερίου έχει κόστος εγκατάστασης και κόστος σύνδεσης με τις τωρινές τιμές μάλλον θα αιμορραγήσει η τσέπη άσχημα.

[Sebu]

"Παγιδευτηκε" πολυς κοσμος στο φυσικο αεριο τα προηγουμενα χρονια, αντικαθιστωντας το πετρελαιο ως θερμανση με αυτο και πλεον που το κοστος του θα εκτιναχθει θα χαθουν τα οποια οικονομικα οφελη (ισως να μεινει αυτο της καλυτερης καυσης αρα ιδιας θερμανσης με μικροτερη καταναλωση αρα και μικροτερο κοστος) απλα οσοι δεν εχουν προλαβει να κανουν αποσβεση ισως να αργησουν να κανουν ή και να μην κανουν ποτέ το κόστος εγκατάστασης/αντικατάστασης/συνδεσης.

Ομοιως θα παγιδευτουν παρα πολλοι και στην ηλεκτροκινηση τωρα και τα επομενα χρονια και σε καμια 5ετια που θα ανεβουν σε υψηλοτερα επιπεδα οι τιμες ρευματος, η χρηση και αξιοποιηση ενος ηλεκτρικου ισως καταστει ακριβοτερη απο το συμβατικο χωρια τις μπαταριες που ετσι και απαιτηθει αντικατασταση τους καποια στιγμη (λ.χ. στη 10 ετια του οχηματος που δινει πχ η Toyota ως μεγιστη εγγυηση στα υβριδικα) οι τιμες ειναι στα 2.000+ ευρω για μεταχειρισμενες μπαταριες και ειναι ασυμφορο.

[sdikr]

"Παγιδευτηκε" πολυς κοσμος στο φυσικο αεριο τα προηγουμενα χρονια, αντικαθιστωντας το πετρελαιο ως θερμανση με αυτο και πλεον που το κοστος του θα εκτιναχθει θα χαθουν τα οποια οικονομικα οφελη (ισως να μεινει αυτο της καλυτερης καυσης αρα ιδιας θερμανσης με μικροτερη καταναλωση αρα και μικροτερο κοστος) απλα οσοι δεν εχουν προλαβει να κανουν αποσβεση ισως να αργησουν να κανουν ή και να μην κανουν ποτέ το κόστος εγκατάστασης/αντικατάστασης/συνδεσης.

Ομοιως θα παγιδευτουν παρα πολλοι και στην ηλεκτροκινηση τωρα και τα επομενα χρονια και σε καμια 5ετια που θα ανεβουν σε υψηλοτερα επιπεδα οι τιμες ρευματος, η χρηση και αξιοποιηση ενος ηλεκτρικου ισως καταστει ακριβοτερη απο το συμβατικο χωρια τις μπαταριες που ετσι και απαιτηθει αντικατασταση τους καποια στιγμη (λ.χ. στη 10 ετια του οχηματος που δινει πχ η Toyota ως μεγιστη εγγυηση στα υβριδικα) οι τιμες ειναι στα 2.000+ ευρω για μεταχειρισμενες μπαταριες και ειναι ασυμφορο.

Αυτή την στιγμή ότι έχει να κάνει με ενεργεία έχει ανέβει, αναλογικά το αέριο παραμένει φθηνότερο απο Πετρέλαιο και ρεύμα.
Τι άλλο είχες στο μυαλό να καις ας πούμε αυτή την στιγμή που θα ήταν φθηνότερο ανα kwh;

[Sebu]

Αυτή την στιγμή ότι έχει να κάνει με ενεργεία έχει ανέβει, αναλογικά το αέριο παραμένει φθηνότερο απο Πετρέλαιο και ρεύμα.
Τι άλλο είχες στο μυαλό να καις ας πούμε αυτή την στιγμή που θα ήταν φθηνότερο ανα kwh;

Δεν εχω εναλλακτικη αυτο ειναι το προβλημα, οτι μας εχουν εγκλωβισει.Σε αναλογια ρευματος/αποδοσης μπορω να σκεφτω μονο το κλιματιστικο αυτη τη στιγμη.

[sdikr]

Δεν εχω εναλλακτικη αυτο ειναι το προβλημα, οτι μας εχουν εγκλωβισει.Σε αναλογια ρευματος/αποδοσης μπορω να σκεφτω μονο το κλιματιστικο αυτη τη στιγμη.

Το κλιματιστικό δεν έχει την ζέστη που έχεις με καλοριφέρ ή με μια αντλία θερμότητας
Θέλεις ακόμα καλό κλιματιστικό που να έχει καλή απόδοση για να πεις οτι βγαίνεις πιο κερδισμένος απο αέριο αν έχεις αέριο με 0.05 την kWh και αν είσαι απο τους τυχερούς που πέτυχαν τα 0,02 για άεριο απλά δεν υπάρχει σύγκριση.

Εγώ πιστεύω πως τα πράγματα θα στρώσουνε, τώρα ξαφνικά αυξήθηκε κατακόρυφα η ζήτηση αλλά δεν φτάνει η παραγωγή/παράδοση όπως πχ με τις μάσκες στις αρχές που τις κλέβανε απο τα αεροδρόμια, τώρα πλέον έχουν ηρεμήσει τα πράγματα.