Οικονομική θέρμανση

[fuorigioco1981]

εγώ πιστεύω ότι όταν υπάρχει λογική και συνεννόηση μεταξύ των ανθρώπων που μένουν στο ίδιο κτίριο μπορούν να λυθούν όλα τα προβλήματα

σκέψου ότι στην περίπτωση μας το ωράριο που ανάβει το καλοριφέρ (κεντρική θέρμανση) + θερμοκρασία + καιρικές συνθήκες πάρθηκε με πλήρη απαρτία σε γενική συνέλευση που έγινε

όπως όλες οι επισκευές και εκσυγχρονισμοί των συστημάτων της πολυκατοικίας (ασανσέρ + κεντρική είσοδο + ασφάλεια του κτιρίου + υδραυλικά + ηλεκτρικά)

όλοι οι ένοικοι ανεξάρτητα αν είναι ιδιοκτήτες ή ενοικιαστές σέβονται ο ένας τον άλλον και όλοι το καταστατικό της πολυκατοικίας.

σκέψου ότι ήμουν ο τελευταίος από τους ιδιοκτήτες που αναβάθμισα τα κουφώματα + κλιματιστικά + τζάκι (βέβαια από μένα ζήλεψαν και έβαλαν όλοι τώρα ενεργειακό τζάκι) βέβαια να πω την αλήθεια σαν το κανονικό τζάκι δεν ζεσταίνει...

η πιο φτηνή λύση (μετά τα κλιματιστικά + τζάκι) είναι το φυσικό αέριο αλλά έχει κόστος και για την αλλαγή του κεντρικού συστήματος και για τις μετατροπές στα διαμερίσματα και οι καιροί είναι δύσκολοι ίσως στο μέλλον...

κάτι έχει γίνει λάθος με το ενεργειακό. είναι απείρως δυνατότερη η ζέστη του και δεν ζεσταίνει μόνο κοντά του όπως το απλό! μιλάμε για 100 τετραγωνικά σαλόνι και ζεσταίνει φουλ από ενεργειακό. μιλάμε για μετατροπή παλαιού τζακιου σε ενεργειακό σε πολυκατοικία του 70.η μάνα μου σώθηκε. πριν με το παλιό μόνο εκεί μπροστά ζέσταινε καλά.
και εμείς Πειραιά με ένα δεκαετίας ενεργειακό όταν είχαν πρωτοβγει, το σαλόνι 45 τετραγωνικά μαζί με την ενιαία κουζίνα λιώνουμε στην ζέστη έρχονται καλεσμένοι και βρίζουν ότι σκάνε να μειώσουμε την φλόγα η να ανοίξουμε παράθυρα!

[8anos]

έχω την εντύπωση οτι ο Zer0c00L εννοεί ως ενεργειακό το τζάκι αιθανόλης

[anon]

το ότι ένα τζάκι (ενεργειακό) μπορεί να κάνει φούρνο ένα σαλόνι, ή ένα σπίτι, δεν ειναι παράξενο. Βάλε και ένα καυστηρα πετρελαίου δυνατό, να δουλεύει συνέχεια, θα σου κάνει το ίδιο. Βάλε και 8 κλιματιστικά 24άρια, και θα σου κάνουν το ίδιο.
Το θέμα είναι, είναι οικονομικό;
Και δυστυχώς τα νούμερα αποδεικνύουν το αντίθετο, αλλά και η πράξη. Παλιά είχε γίνει ένα μπαμ με τα τζάκια (ενεργειακά και μή) και παντού πουλούσν καυσόξυλα. Σήμερα έχει καταλαγιάσει. Προφανώς και ο κόσμος το κατάλαβε, στην τσέπη του....
Για χρήση καυσόξυλων, όχι τζάκι, πυρολιτικός καυστήρας. αλλα δεν μπορεί να μπεί παντού, και δεν έχουν όλοι την δυνατότητα να έχουν μερικούς τόνους ξυλεία για καύση.

[Nozomi]

Ο πυρολυτικός καυστήρας δεν συγκρίνεται, είναι η πλέον οικονομική φάση, και δεν απαιτεί το τρελό φόρτωμα.
Σε αντίθεση το ενεργειακό τζάκι απαιτεί ωριαία φόρτωση ξύλων συν την ατσαλιά να κουβαλάς καυσόξυλα και να τα αποθηκεύεις στο σαλόνι ή στο καθιστικό τελοσπάντων που το έχεις.

Απ΄την άλλη ο καυστήρας πυρολύσεως απαιτεί χώρο, δλδ οικόπεδο, το ενεργειακο τζάκι μπαίνει παντού.

O Passivistas πέτυχε σχεδόν μηδενικό ενεργειακό ισοζύγιο...

Αυτή είναι απάντηση στο λογαριασμό της ΔΕΗ που κάποιοι ακόμη δεν πιστεύουν. Μέσα σε 2,5 μόλις μήνες με ένα μικρό Φ/Β 3,5KW μηδενίσαμε σήμερα το ισοζύγιο ενέργειας από την αρχή του χρόνου. Κι αυτό κύρια, γιατί το κτίριο μας χρειάζεται ελάχιστη ενέργεια.

Οπότε, ΜΟΝΩΣΗ, ΜΟΝΩΣΗ, ΜΟΝΩΣΗ, αεροστεγανότητα και μηχανικός αερισμός ειναι η λύση για όποιον θέλει και μπορεί.

[8anos]

τι ύψος επένδυσης απαιτεί αυτο που εκανε ο Passivistas;

[badweed]

Ο πυρολυτικός καυστήρας δεν συγκρίνεται, είναι η πλέον οικονομική φάση, και δεν απαιτεί το τρελό φόρτωμα.
Σε αντίθεση το ενεργειακό τζάκι απαιτεί ωριαία φόρτωση ξύλων συν την ατσαλιά να κουβαλάς καυσόξυλα και να τα αποθηκεύεις στο σαλόνι ή στο καθιστικό τελοσπάντων που το έχεις.

Απ΄την άλλη ο καυστήρας πυρολύσεως απαιτεί χώρο, δλδ οικόπεδο, το ενεργειακο τζάκι μπαίνει παντού.

O Passivistas πέτυχε σχεδόν μηδενικό ενεργειακό ισοζύγιο...







Οπότε, ΜΟΝΩΣΗ, ΜΟΝΩΣΗ, ΜΟΝΩΣΗ, αεροστεγανότητα και μηχανικός αερισμός ειναι η λύση για όποιον θέλει και μπορεί.

οχι οτι η μονωση δεν μετραει τα μαλα ,
αλλα αυτα που μετρηθηκαν ειναι σε πραγματικες συνθηκες ;
δηλαδη να μενει καποιος μεσα και να ανοιγει πορτες και να αεριζεται το σπιτι ;

[sdikr]

οχι οτι η μονωση δεν μετραει τα μαλα ,
αλλα αυτα που μετρηθηκαν ειναι σε πραγματικες συνθηκες ;
δηλαδη να μενει καποιος μεσα και να ανοιγει πορτες και να αεριζεται το σπιτι ;

Μπορεί να μην τρώει φασόλια

[Nozomi]

οχι οτι η μονωση δεν μετραει τα μαλα ,
αλλα αυτα που μετρηθηκαν ειναι σε πραγματικες συνθηκες ;
δηλαδη να μενει καποιος μεσα και να ανοιγει πορτες και να αεριζεται το σπιτι ;

Χωρίς να είμαι ειδικός επί τούτου, η λογική του Παθητικού Σπιτιού λέει το ακριβώς αντίθετο, δλδ ΔΕΝ ανοίγεις πόρτες-παράθυρα για αερισμό, αυτός σου εξασφαλίζεται απ΄το σύστημα μηχανικού αερισμού, ο οποίος btw έχει και κατάλληλα φίλτρα.

Το σπίτι στου Παπάγου το οποίο είναι ανακαίνιση παλαιάς κατοικίας στοίχισε, αν θυμάμαι καλά, 50 χιλιάρικα.
Νταξ, δεν νομίζω να συμφέρει να τα σκάσεις αυτά τα χρήματα επί τούτου, δλδ για να μηδενίσεις την ενεργειακή κατανάλωση του σπιτιού σου, αλλά σε περίπτωση ήδη σχεδιαζόμενης ανακαίνισης ή νέας κατασκευής αξίζει.

[badweed]

χμ , 50 χιλιαρικα δεν θα ειναι χοντρικα 50 χρονια θερμανσης ;
ειναι καπως πολλα .
εχεις υποψη σου τετραγωνικα η καποιο λινκ ευκαιρο ;

[Nozomi]

Γύρω 100 αν θυμάμαι καλά.

Περισσότερες πληροφορίες και τεχνικά στοιχεία εδώ: http://passivistas.com/

[teodor_ch]

Συγνώμη αλλά με το netmetering δε μπορείς να παράγεις πολύ και να καταναλώνεις πολύ?

[anon]

Χωρίς να είμαι ειδικός επί τούτου, η λογική του Παθητικού Σπιτιού λέει το ακριβώς αντίθετο, δλδ ΔΕΝ ανοίγεις πόρτες-παράθυρα για αερισμό, αυτός σου εξασφαλίζεται απ΄το σύστημα μηχανικού αερισμού, ο οποίος btw έχει και κατάλληλα φίλτρα.

Το σπίτι στου Παπάγου το οποίο είναι ανακαίνιση παλαιάς κατοικίας στοίχισε, αν θυμάμαι καλά, 50 χιλιάρικα.
Νταξ, δεν νομίζω να συμφέρει να τα σκάσεις αυτά τα χρήματα επί τούτου, δλδ για να μηδενίσεις την ενεργειακή κατανάλωση του σπιτιού σου, αλλά σε περίπτωση ήδη σχεδιαζόμενης ανακαίνισης ή νέας κατασκευής αξίζει.

50 χιλιάρικα ειναι ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ, και δεν αποσβαίνει ίσως το κόστος (ποτε δεν ξέρεις τι μέλλει γεννέσθε σε >40 χρόνια).
Σίγουρα η μόνωση είναι το Α και το Ω. Στο δικό μου σπίτι μου στοίχισε σκεπή, και βόρειος τοίχος, σύστημα κελυφος, κάπου 15 χιλιάρικα συνολο, αλλά αυτό με συνολική ανακατασκευή σκεπής μέσα (τα 10 ήταν αυτό, με την μόνωση της).
Απο την στιγμή που κάνεις μια καλή μόνωση, και κοιτάς και κουφώματα, και εαν έχεις διαρροες θερμότητας με θερμική κάμερα εαν χρειάζεται, μετά κοιτάς τι ειναι πιο οικονομικό. Απο όσο βλέπουμε, παραμένει πιο οικονομικό αντλίες θερμότητας και κλιματιστικά. Ειδικά σε ότι αφορά την απόσβεση, τα κλιματιστικά ειναι πολυ πιο καλά, οι αντλίες θερμότητας παραμένουν ακριβές....
Δηλαδή τι να το κάνω να γλυτώσω 280 ευρώ σε ρεύμα για θέρμανση, τον χειμώνα, εαν πρέπει να πληρώσω 50 χιλιάρικα; Εαν βάλεις και τα επιτόκια (για το ποσο το δίνεις άπαξ) για να δώσεις αυτα τα 50 χιλιάρικα. Μια συστοιχία των 3.5KW ισχύος, αποδίδει στο τετράμηνο κάπου 1200 κιλοβατώρες το πολύ (χειμερινούς μήνες). Το αντίστοιχο σε ρεύμα απο ΔΕΗ, στο τετράμηνο, με το υψηλότερο τιμολόγιο είναι κάπου 280 ευρώ.... το πολύ.

[ThReSh]

χμ , 50 χιλιαρικα δεν θα ειναι χοντρικα 50 χρονια θερμανσης ;
ειναι καπως πολλα .
εχεις υποψη σου τετραγωνικα η καποιο λινκ ευκαιρο ;

Δεν ξέρω πόσο τους πήγαινε πριν, αλλά μην ξεχνάς και την ψύξη.

[badweed]

Δεν ξέρω πόσο τους πήγαινε πριν, αλλά μην ξεχνάς και την ψύξη.

σωστα !

[8anos]

Αυτή η ιστορία έχει νόημα εάν κάνεις ανακαίνιση έτσι και αλλιώς να δώσεις και ένα επιπλέον 20-30% από αυτό που θα έδινες για την απλή ανακαίνιση