Οικονομική θέρμανση

[xhaos]

Όσο κατεβάζεις θερμοκρασία νερού τόσο αυξάνεται η επιφάνεια των σωμάτων που θες για να βγάλουν τις θερμίδες. Σκέψου σενάριο όπου θα έχεις το σπίτι κρύο, το λέβητα να έχει το νερό χλιαρό και θα πληρώνεις το ρεύμα του κυκλοφοριτη

[badweed]

xhaos , αμα σου πω οτι δεν καταλαβα ;

[xhaos]

Όσο μικρότερη θερμοκρασία εχει το κύκλωμα σου (ΔΗΛΑΔΗ λέβητας - σωλήνες - σώματα) τοσο μεγαλύτερη απόδοση σε θερμίδες ανα λίτρο πετρελαίου έχεις στο λέβητα όμως ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ περιορίζεις και τη δύναμη της θέρμανσης σου. πχ αν είχες ενα σώμα 60cm το οποίο μπορούσε να σου ζεστάνει το δωμάτιο όταν το νερο ήταν στους 80 (και μετά να κλείσει το καλοριφέρ), χαμηλώνοντας τη θερμοκρασία του κυκλώματος πχ στους 50, το ίδιο σώμα δεν θα μπορέσει πότε να ζεστάνει το δωμάτιο με αποτέλεσμα να έχεις συνεχόμενη κατανάλωση.
οπότε ΑΝ χαμηλώσεις τη θερμοκρασία του νερού, θα πρέπει να αλλάξεις και τα σώματα στα δωμάτια (ή θα πρέπει να βάλεις αντίστοιχα σώματα με μεγαλύτερο όγκο πχ το 60αρη να το κάνεις 90-110 ή να βάλεις ενεργά στοιχειά (πχ fan-coils). διαφορετικά θα καίει αποδοτικότερα ο λέβητας αλλα δεν θα σβήνει ποτέ και εσύ δεν θα ζεσταθείς ποτέ. Φαντάσου οτι η καμπύλη της ΣΥΝΟΛΙΚΗΣ απόδοσής είναι ένα V και εσύ θα πρέπει να βρεις το συνολικό ελάχιστο και οχι το ελάχιστο του λέβητα μόνου του..

γενικά θες μελέτη που έχει ως παραμέτρους το κτίριο, την τοποθεσία που είσαι και την θερμοκρασία που θέλεις (άλλη η λύση αν θέλω 19 βαθμούς στο σπίτι μόνο τη νύχτα και άλλη η λύση αν θέλω 26 όλο το 24ωρο, άλλη η λύση αν θέλω όλη ημέρα 19 και άλλη αν θέλω 24 την ημέρα και 19 τη νύχτα).

[nyannaco]

εχω εναν λεβητα πετρελαιου ,
εχω την θερμοκρασια χωρου στους 17 , και την θερμανση του νερου στους 70
εχω δει οτι με την θερμοκρασια χωρου στο 18 και την θερμανση του νερου στους 70 , καιει σχεδον το διπλασιο .
και με την θερμοκρασια χωρου στους 16 (και το νερο παλι στους 70 ) καιει ισως και λιγοτερο απο το μισο απο οτι η θερμοκρασια χωρου στους 17

πως πιστευετε οτι μπορω να πετυχω καλυτερη καταναλωση ;
ανεβαζοντας ή κατεβαζοντας τους βαθμους του νερου απο τους 70 που ειναι τωρα ;

ο χωρος ειναι 70.5 τμ , και ο λεβητας ειναι ενας kiturami turbo 30s
Συνημμένο Αρχείο 211735
σαν υποθεση παιρνω οτι ειναι για μεγαλυτερο χωρο αλλα εχω κλεισει καποια καλοριφερ και δωματια , και πιστευω οτι με περισσοτερους βαθμους θα λειτουργει πιο κοντα στις προδιαγραφες λειτουργειας καλυψης ενος μεγαλυτερου χωρου . οποτε ισως ειναι και πιο αποδοτικος .

Μπερδεύεις διαφορετικά πράγματα. Το βαθμό εκμετάλλευσης του πετρελαίου που καίγεται στο λέβητα πρέπει να τον δεις σαν (θερμική ενεέργεια που αποδίδεται στο χώρο)/(θερμογόνος δύναμη καταναλισκόμενου καυσίμου ή λίτρα καυσίμου). Δεν εξαρτάται από τη ζητούμενη στο χώρο θεμροκρασία.
Οσον αφορά την απόδοση, έχεις παραμέτρους, χονδρικά, (α) τη θερμοκρασία νερού στην οποία αποδίδει τα μέγιστα ο λέβητας (και εξαρτάται από το λέβητα), και (β) τις απώλειες στη μεταφορά (σωληνώσεις εκτός θερμαινομένων χώρων) οι οποίες αυξάνονται αναλογικά με τη θερμοκρασία του νερού. Το πρώτο μεταβάλλεται λίγο μέσα στο αποδεκτό εύρος θερμοκρασιών νερού, το δεύετρο περισσότερο. Αυτός είναι ένας από τους λόγους που επιτυγχάνεται εξοικονόμηση καυσίμου με τα συστήματα αντιστάθμισης (χαμηλώνουν τη θερμοκρασία νερού όταν η ζητηση θερμότητας είναι μικρή, λόγω υψηλών εξωτερικών θερμοκρασιών.
Οσον αφορά τώρα το διπλασιασμό της κατανάλωσης όταν βάζεις το θερμοστάτη στους 18°C αντί για τους 17°C, είναι αναμενόμενο με σχετικά υψηλή εξωτερική θερμοκρασία, δεδομένου ότι οι απώλειες θερμότητας από το περίβλημα του σπιτιού σου, που καλείται να καλύψει η θέρμανση, είναι ευθέως ανάλογες της διαφοράς θεμροκρασίας μέσα/έξω. Αν κάνεις την ίδια μέτρηση σε μια πολύ κρύα μέρα, η διαφορά στην κατανάλωση θα είναι μικρότερη (αλλά η κατανάλωση πολύ μεγαλύτερη και στις δύο ρυθμίσεις).
Παρεμπιπτόντως, αν βάζεις το θερμοστάτη σου στους 17°C ή 18°C και είσαι εντάξει, ή είχες προγόνους εσκιμώους, ή ο θερμοστάτης σου δείχνει ό,τι να'ναι!
Τέλος, αν ψάχνεις να βελτιώσεις την απόδοση του συστήματος θέρμανσης (θεωρώντας ότι επιδέχεται βελτίωσης), ξεκινάς από λάθος παράμετρο, υπάρχουν πολύ πιο σημαντικά πράγματα που πρέπει να δεις πρώτα, όπως η κατάσταση / επάρκεια μόνωσης της καπνοδόχου, η σωστή ρύθμιση του λέβητα, η μόνωση των σωλήνων του δικτύου εκτός θερμαινόμενων χώρων, η εξισορρόπηση των κυκλωμάτων (εφόσον μιλάμε για μονοσωλήνιο). Η θεμροκρασία του νερού στους 70°C είναι εντός αποδεκτών ορίων.

[badweed]

σας ευχαριστω
καταλαβαινω οτι ειναι πολλοι οι παραμετροι για την βελτιστη αποδοση , εγω ελεγα με τα settings τι μπορω να πετυχω .

εφοσων η ενταση της καυσεως ειναι σταθερη και οι παραμετροι για το ποσο θα καψει ειναι αυτοι οι δυο , η θερμοκρασια του νερου των σωματων και η θερμοκρασια του χωρου .

ελεγα μηπως με αυτα μπορουσα να πετυχω καλυτερη καταναλωση και λιγο περισσοτερη ζεστη παιζοντας με αυτους τους δυο παραγοντες

εχω κανει δοκιμες ανα τα χρονια για το ποια θερμοκρασια αρχιζει και προσφερει καποια θαλπωρη . και εκει περιπου ,στους 17-18 υπολογιζω οτι ειναι ανακουφιστικη η θερμοκρασια .
το 16 δεν ειναι και τοσο .
αλλα επειδη φετος περασα κανα μηνα , την περιοδο των χριστουγενων με χαλασμενο τον καυστηρα , δοκιμασα και το ποια ειναι η ελαχιστη θερμοκρασια που δεν αρχιζουν να παγωνουν τα ακρα οταν καθομαι σε σταση (χερια ποδια ) . και ειναι καπου στους 16 .

εχω κανει και το εξης , επειδη εχω ανατολικο παραθυρο ,εβαλα τον κοντρολ του καυστηρα σε τετοια θεση ωστε να το χτυπαει ο πρωινος ηλιος αν δεν εχει συννεφια και να ζεσταινεται ο μετρητης και να μην αναβει αν εχει ηλιο το καλοριφερ (εκτος αν εχει ηλιο με δοντια που λενε για καποιον τυπο κρυου )


ασχετα με τα παραπανω , εχω κανα 12αρι χρονια , που δεν χρησιμοποιω κλιματιστικο αλλα οταν το χρησιμοποιουσα το καλοκαιρι εβαζα την θερμοκρασια στους 18 για να ειμαι ανετα .
θεωρω πλεον πιο φυσικο το να εκτιθομαι στις συνθηκες του καιρου που κυριαρχουν , και υπο αυτην την λογικη , πιο φυσικο να ειμαι τον χειμωνα στους 17-18 βαθμους παρα το καλοκαιρι .
ειναι πιο ευκολες οι εναλλαγες μεταξυ της θερμοκρασιας του μεσα και του εξω .

[bxenos]

εκει περιπου ,στους 17-18 υπολογιζω οτι ειναι ανακουφιστικη η θερμοκρασια . ...

ασχετα με τα παραπανω , εχω κανα 12αρι χρονια , που δεν χρησιμοποιω κλιματιστικο αλλα οταν το χρησιμοποιουσα το καλοκαιρι εβαζα την θερμοκρασια στους 18 για να ειμαι ανετα .
.

Ανακουφιστικη θερμοκρασία το 17?
18 το καλοκαιρι;
Μαλλον εχεις σχεση με βορειο πολο Εσκιμωοι, πιγκουίνοι κλπ

[Zer0c00L]

θα συμφωνήσω

θερμοκρασία δωματίου 24-26 δουλεύουν τα κλιματιστικά στο σπίτι μου

το ίδιο βάζω και τα κλιματιστικά ή το φυσικό αέριο στην δουλειά

εκτός από κάτι παλαβούς στην εργασία μου που τον χειμώνα βάζουν το φυσικό αέριο στους 30 ή τα κλιματιστικά στους 28-30

και το καλοκαίρι δουλεύουν τα κλιματιστικά στους 18

ήμαρτον...εγώ τους προκάλεσα να διαβάσουν τι σημαίνει θερμοκρασία δωματίου

αυτοί με αγνοούν φυσικά...

[slalom]

Το χειμωνα μεχρι 22 κυριοι

[Zer0c00L]

Το χειμωνα μεχρι 22 κυριοι

εγώ πάντως έχω διαβάσει ότι από 22-26 θεωρείται "θερμοκρασία δωματίου" το οποίο χρησιμοποιώ στα κλιματιστικά μου

αλλού στο διαδίκτυο υπάρχει το 18-22

[macro]

Οσοι βαζουν ακραιες θερμοκρασιες ειναι συνηθως γιατι τα κλιματιστικα τους δεν μπορουν να καλυψουν το χωρο.

[nyannaco]

Να προσπαθήσουμε να το ξεκαθαρίσουμε λίγο; Υπάρχουν τρρις διαφορετικές θερμοκρασίες:

1. Η πραγματική θερμοκρασία του χώρου
2. Η θερμοκρασία-στόχος στην οποία ρυθμίζουμε το θερμοστάτη (set point)
3. Η θερμοκρασία που "δείχνει" ο θερμοστάτης

Η πρώτη είναι αυτή που αισθανόμαστε (σε συνδυασμό με την υγρασία)
Η τρίτη μπορεί να διαφέρει αρκετά από την πρώτη (και τη δεύτερη, όταν ο θερμοστάτης φτάσει να κόψει) ειδικά σε παλαιότερους, αναλογικούς θερμοστάτες. Μάλλον αυτή είναι και η περίπτωση του badweed. Για να επιβεβαιώσουμε, μετράμε θερμοκρασία χώρου με ξεχωριστό θερμόμετρο, δίπλα στο θερμοστάτη.

- - - Updated - - -

Οσοι βαζουν ακραιες θερμοκρασιες ειναι συνηθως γιατι τα κλιματιστικα τους δεν μπορουν να καλυψουν το χωρο.

Ακριβώς. Σε συνδυασμό με το ότι μπερδεύουν το 1 με το 2.

[Zer0c00L]

Να προσπαθήσουμε να το ξεκαθαρίσουμε λίγο; Υπάρχουν τρρις διαφορετικές θερμοκρασίες:

1. Η πραγματική θερμοκρασία του χώρου
2. Η θερμοκρασία-στόχος στην οποία ρυθμίζουμε το θερμοστάτη (set point)
3. Η θερμοκρασία που "δείχνει" ο θερμοστάτης

Η πρώτη είναι αυτή που αισθανόμαστε (σε συνδυασμό με την υγρασία)
Η τρίτη μπορεί να διαφέρει αρκετά από την πρώτη (και τη δεύτερη, όταν ο θερμοστάτης φτάσει να κόψει) ειδικά σε παλαιότερους, αναλογικούς θερμοστάτες. Μάλλον αυτή είναι και η περίπτωση του badweed. Για να επιβεβαιώσουμε, μετράμε θερμοκρασία χώρου με ξεχωριστό θερμόμετρο, δίπλα στο θερμοστάτη.

- - - Updated - - -



Ακριβώς. Σε συνδυασμό με το ότι μπερδεύουν το 1 με το 2.

κάποτε η ΔΕΗ είχε κυκλοφορήσει ένα φυλλάδιο εκεί πέρα είχα διαβάσει το 24-26

[teodor_ch]

Σημαντικό ρόλο παίζει η υγρασία και τα ρεύματα αέρα για αυτό που αισθανόμαστε.

Σε μεζονέτα για παράδειγμα επειδή έχουμε τσάμπα ξύλα ανάβουμε στο ισόγειο το τζάκι αλλά αναγκαστικά και τα σώματα του πάνω ορόφου γιατί αλλιώς απο τη σκάλα κατεβαίνουν 2 μποφόρ!

Προσωπικά το χειμώνα έχω στόχο τους 20-21 με 55% υγρασία και το καλοκαίρι 26-27 βαθμούς συν ένα επιτραπέζιο μικρό ανεμιστηράκι τύπου usb.
Χειμώνα καλοκαίρι με φανελάκι.

[Zer0c00L]

ναι συμφωνώ μαζί σου παίζει μεγάλο ρόλο η υγρασία
εγώ το (ενεργειακό) τζάκι έχω να το ανάψω δύο χρόνια τώρα (έχω πάνω από 1.5 τόνο ξύλα που κάθονται)
για την υγρασία χρησιμοποιώ αφυγραντήρα inventor eva ii pro ep3-wifi 16l οποίος διατηρεί την υγρασία από το εξωφρενικό 80+ που ήταν πριν από αυτόν στα επίπεδα 45-55%
για την ψύξη/θέρμανση χρησιμοποιώ τα inverter κλιματιστικά toyotomi 12αρι/9αρι και την κεντρική θέρμανση πετρελαίου (που σκέφτομαι να αλλάξω σε αυτόνομη φυσικού αερίου απλά το κόστος είναι υψηλό 3000-3500 ευρώ και το σκέφτομαι)

[slalom]

Το εχεις βαψει με πλαστικο χρωμα?