Οικονομική θέρμανση

[MNP-10]

Ήδη το πετρέλαιο γίνεται ακριβότερο και από την ημερήσια τιμή του ρεύματος.

Και όλα αυτά, με καλοσυντηρημένο και σχετικά καινούργιο συγκρότημα λέβητα / καυστήρα / καμινάδας, που θα πιάσει τους παραπάνω βαθμούς απόδοσης - πράγμα που στην πλειοψηφία των περιπτώσεων δεν ισχύει.

Εγω με παλαιοτερο καυστηρα, το γυρισα φετος σε φουλ κλιματιστικο για ζεστη (απλο τιμολογιο ΔΕΗ, χωρις νυχτερινο)... εκαψα 4000 kwh απο αρχες δεκεμβρη ως αρχες απριλη. Το συνολικο οφελος στη τσεπη ηταν κανα 450αρι ευρω σε σχεση με το να εβαζα πετρελαιο, ενω η μεση θερμοκρασια στο σπιτι ηταν +2-3c καθ'ολη τη διαρκεια της μερας. Αν ειχα αντιστοιχες θερμοκρασιες με πετρελαιο, θα εκαιγα +1500ε πετρελαιο χαλαρα.

[nyannaco]

Εγω με παλαιοτερο καυστηρα, το γυρισα φετος σε φουλ κλιματιστικο για ζεστη (απλο τιμολογιο ΔΕΗ, χωρις νυχτερινο)... εκαψα 4000 kwh απο αρχες δεκεμβρη ως αρχες απριλη. Το συνολικο οφελος στη τσεπη ηταν κανα 450αρι ευρω σε σχεση με το να εβαζα πετρελαιο, ενω η μεση θερμοκρασια στο σπιτι ηταν +2-3c καθ'ολη τη διαρκεια της μερας. Αν ειχα αντιστοιχες θερμοκρασιες με πετρελαιο, θα εκαιγα +1500ε πετρελαιο χαλαρα.

Αναμενόμενο. Το πετρέλαιο σαφώς και δεν μπορεί να ανταγωνιστεί το κλιματιστικό με COP 3-4, σε κόστος λειτουργίας.
Εδώ όμως η συζήτηση αφορά την παραγωγή ΖΝΧ με ρεύμα (αντίσταση, "COP" = 1) έναντι πετρελαίου, οπότε τα δύο δεν είναι συγκρίσιμα.

[Nozomi]

Ψάχνομαι να βάλω ένα 9άρι για το υπνοδωμάτιο, και διαβάζω για κάτι θεμετάκια με θόρυβο των πολυδιαφημισμένων vfm Inventor.

Επίσης σήμερα που έφερα έναν ηλεκτρολόγο για άλλες εργασίες και του πρότεινα να συνδέσει το κλιματιστικό σε ηλεκτρολογικό κουτί που έχει δίπλα μου ειπε οτι ΧΑΝΕΤΑΙ Η ΕΓΓΥΗΣΗ απ το a/c αν κόψεις το καλώδιό του.

[thourios]

Δεν νομίζω να χάνεται η εγγύηση αφού έχω δει να προσθέτει συνεργείο το φις ανάλογα.
Τώρα δεν θυμάμαι μάρκα.
Εγώ σε inventor δεν παρατήρησα θόρυβο.
Αντιθέτως έχω την εντύπωση ότι σε ένα toyotomi έχω περισσότερο.
Και τα δύο να ξέρεις φασόν μηχανήματα είναι

[sweet dreams]

Ψάχνομαι να βάλω ένα 9άρι για το υπνοδωμάτιο, και διαβάζω για κάτι θεμετάκια με θόρυβο των πολυδιαφημισμένων vfm Inventor.

Επίσης σήμερα που έφερα έναν ηλεκτρολόγο για άλλες εργασίες και του πρότεινα να συνδέσει το κλιματιστικό σε ηλεκτρολογικό κουτί που έχει δίπλα μου ειπε οτι ΧΑΝΕΤΑΙ Η ΕΓΓΥΗΣΗ απ το a/c αν κόψεις το καλώδιό του.

Aυτό με το καλώδιο και το φις έχει πολυακουστεί για διάφορες συσκευές και ούτε οι ίδιοι οι αντιπρόσωποι ξέρουν τι τους γίνεται και τι απαντούν, το σίγουρο είναι ότι θα πρέπει να επιστραφεί η συσκευή στην εταιρία στην αρχική της κατάσταση λένε όλοι, τώρα το τι πραγματικά γίνεται είναι ανάλογα με τον αντιπρόσωπο, την κατάσταση που επικρατεί στην εταιρία, κ.λ.π.
Μπορείς να βάλεις στο σημείο εκείνο πρίζα εξωτερική δίπλα στο κουτί διακλάδωσης ή να σου βγάλει το εργοστασιακό καλώδιο και να σου βάλει ένα άλλο για να κάνει την σύνδεση και αν, ο μη γένοιτο, γίνει κάτι και χρειαστεί να επιστραφεί, βάζεις πάλι πάνω το δικό του.

[sdikr]

Δεν νομίζω να χάνεται η εγγύηση αφού έχω δει να προσθέτει συνεργείο το φις ανάλογα.
Τώρα δεν θυμάμαι μάρκα.
Εγώ σε inventor δεν παρατήρησα θόρυβο.
Αντιθέτως έχω την εντύπωση ότι σε ένα toyotomi έχω περισσότερο.
Και τα δύο να ξέρεις φασόν μηχανήματα είναι

Υπάρχουν κλιματιστικά που έρχονται χωρις φις, συνήθως αυτά που θέλουν να μπούνε σε δικιά τους γραμμή, σε αυτά την εγγύηση την χάνεις αν το βάλεις σε απλή πρίζα.
Τα άλλα τα μικρά που έρχονται με πρίζα λογικό είναι να σου πούνε πως αν το κόψεις το καλώδιο χάνεις την εγγύηση

[Nozomi]

Μπορείς να βάλεις στο σημείο εκείνο πρίζα εξωτερική δίπλα στο κουτί διακλάδωσης ή να σου βγάλει το εργοστασιακό καλώδιο και να σου βάλει ένα άλλο για να κάνει την σύνδεση και αν, ο μη γένοιτο, γίνει κάτι και χρειαστεί να επιστραφεί, βάζεις πάλι πάνω το δικό του.

Tο πρώτο με την εξωτερική πρίζα μου πρότεινε και θα συμβεί, όσο και αν δεν μου αρέσει.

Πάντως κατά την εγκατάσταση, λογικό που ο ψυκτικός δεν ανοίγει κουτί (δεν επιτρέπεται προφανώς), οπότε σου αφήνει ένα καλώδιο να κρέμεται...

@sdikr
Προφανώς θα εννοείς τα 18άρια και πάνω που θέλουν δική τους γραμμή.

Δεν νομίζω να χάνεται η εγγύηση αφού έχω δει να προσθέτει συνεργείο το φις ανάλογα.
Τώρα δεν θυμάμαι μάρκα.
Εγώ σε inventor δεν παρατήρησα θόρυβο.
Αντιθέτως έχω την εντύπωση ότι σε ένα toyotomi έχω περισσότερο.
Και τα δύο να ξέρεις φασόν μηχανήματα είναι

Προφανώς Gree το Inventor.
Τώρα το αν αξίζει να πας σε μια οικονομική σειρά της Daikin (και όχι στο Ururu Sarara που φέρνει φρέσκο αέρα φυσικα ) είναι ένα ερώτημα.
Φίλος που έβαζε επαγγελματικά αντλίες θερμότητας και VRV έλεγε πρώτα απ΄ολα Daikin, αλλά εκεί μιλάμε για άλλης κλάσης μηχανήματα.

[sdikr]

Tο πρώτο με την εξωτερική πρίζα μου πρότεινε και θα συμβεί, όσο και αν δεν μου αρέσει.

Πάντως κατά την εγκατάσταση, λογικό που ο ψυκτικός δεν ανοίγει κουτί (δεν επιτρέπεται προφανώς), οπότε σου αφήνει ένα καλώδιο να κρέμεται...

@sdikr
Προφανώς θα εννοείς τα 18άρια και πάνω που θέλουν δική τους γραμμή.

Αναφέρομαι σε αυτά που είναι απο την "μαμά" χωρίς φις, πιάνει και τα 18αριά αλλά υπάρχουν και 18αριά που έχουν κανονικά φις απο την "μαμα"

[sweet dreams]

Tο πρώτο με την εξωτερική πρίζα μου πρότεινε και θα συμβεί, όσο και αν δεν μου αρέσει.

Πάντως κατά την εγκατάσταση, λογικό που ο ψυκτικός δεν ανοίγει κουτί (δεν επιτρέπεται προφανώς), οπότε σου αφήνει ένα καλώδιο να κρέμεται...

Aφού κατέληξες στην πρίζα, πάρε την LEGRAND Oteo, είναι η λιγότερο ογκώδης και άσχημη από τις άλλες και ολίγον πιο ακριβή.
Αν η πρίζα είναι μακριά μπορεί να σου βάλει το καλώδιο μέσα σε κανάλι αυτοκόλλητο.

[netblues]

Επειδη καποιος εξυπνος βρηκε για δικαιολογια οτι το κοψιμο του καλωδιου του ρευματος αποτελει λογο απωλειας της εγγυησης, δεν σημαινει οτι πρεπει και να τον παρουμε σοβαρά
Ειναι τελειως καταχρηστικός ορος, και ευκολα αποδεικνύεται οτι δεν μπορει το κόψιμο του φις να ευθυνεται για βλάβη πχ του συμπιεστη.
Για τετοιες αυθαιρετες ερμηνιες υπάρχει και ο συνηγορος του καταναλωτή, αν και δυσκολα θα χρειαστει να φτασει καποιος μεχρι εκει.
Καποιος αλλος ελεγε οτι μονο αν η εγκατασταση γινει απο εγκεκριμένο τεχνικό της εταιρειας (που είναι και πιο λογικό) για να καταληξουμε οτι απλά ζητάνε σφραγιδα ψυκτικου εγκαταστατη και εκει τελειωνει το παραμυθι
Και πρακτικά, δεχεται ο κατασκευαστης οτι καποιος θα κοψει και θα κολλησει χαλκινους σωληνες με ειδικά υγρα μέσα, θα ενώσει εξωτερική με εξωτερική μονάδα, και ολα καλα, αλλά αν κόψει και επεκτεινει ενα απλο καλώδιο ρευματος, υπάρχει θεμα...

[Nozomi]

Aφού κατέληξες στην πρίζα, πάρε την LEGRAND Oteo, είναι η λιγότερο ογκώδης και άσχημη από τις άλλες και ολίγον πιο ακριβή.
Αν η πρίζα είναι μακριά μπορεί να σου βάλει το καλώδιο μέσα σε κανάλι αυτοκόλλητο.

Εξαιρετική η πρίζα, όντως !

Παίδες μου φαίνεται απίστευτη η δικαιολογία αυτή για το κλιματιστικό, και το μόνο που απομένει είναι να το ψάξω με την εγκατάσταση. Θα πάρω τηλ τον αντιπρόσωπο να μάθω τι ισχύει.

Επισημαίνω για την εγκατάσταση του κλιματιστικού τα παρακάτω και συμπληρώστε τι λείπει:
- ρεύμα από κουτί διακλάδωσης (όπως είπαμε)
- αντλία κενού
- σωληνώσεις minimum 2,5 μέτρων
- εξωτερική μονάδα να εδράζεται στο μπαλκόνι πάνω σε ελαστικά παρεμβύσματα
- κανάλι για τις σωληνώσεις (το έχω δει σε εγκαταστάσεις στην Ιαπωνία, πρέπει να είναι υποχρεωτικό εκεί, δεν είδα χύμα σωληνώσεις να βγαίνουν από κτίρια)


Από Inventor
- Omnia Plus
- Life Pro
- Passion Eco

Ποιό είναι το νεότερο μοντέλο ; 9άρια πάντα.
Θα περάσει καλά το συνεργείο που θα έρθει (όπως έχουν μάθει να δουλεύουν οι περισσότεροι)

[sdikr]

Επειδη καποιος εξυπνος βρηκε για δικαιολογια οτι το κοψιμο του καλωδιου του ρευματος αποτελει λογο απωλειας της εγγυησης, δεν σημαινει οτι πρεπει και να τον παρουμε σοβαρά
Ειναι τελειως καταχρηστικός ορος, και ευκολα αποδεικνύεται οτι δεν μπορει το κόψιμο του φις να ευθυνεται για βλάβη πχ του συμπιεστη.
Για τετοιες αυθαιρετες ερμηνιες υπάρχει και ο συνηγορος του καταναλωτή, αν και δυσκολα θα χρειαστει να φτασει καποιος μεχρι εκει.
Καποιος αλλος ελεγε οτι μονο αν η εγκατασταση γινει απο εγκεκριμένο τεχνικό της εταιρειας (που είναι και πιο λογικό) για να καταληξουμε οτι απλά ζητάνε σφραγιδα ψυκτικου εγκαταστατη και εκει τελειωνει το παραμυθι
Και πρακτικά, δεχεται ο κατασκευαστης οτι καποιος θα κοψει και θα κολλησει χαλκινους σωληνες με ειδικά υγρα μέσα, θα ενώσει εξωτερική με εξωτερική μονάδα, και ολα καλα, αλλά αν κόψει και επεκτεινει ενα απλο καλώδιο ρευματος, υπάρχει θεμα...

Ο κατασκευαστής αυτό που δέχεται είναι πως την όποια παρέμβαση θα την κάνει κάποιος που έχει την άδεια και τις γνώσεις.
Θα μπορούσανε να το επιτρέπουνε εφόσον γίνεται απο ηλεκτρολόγο με άδεια, όπως επιτρέπουνε τους ψυκτικούς με άδεια.

Γιατί αν δεν γίνει μετά σωστά η σύνδεση του καλωδίου μπορεί να δημιουργήσει πρόβλημα, πχ αν βάλει λάθος ακροδέκτες, αν κάπου του ξεφύγουν μερικά "τριχάκια" και ακουμπάει ουδέτερος και γείωση, αν δεν σφίξει καλά τις βίδες και κάνει σπινθηρισμούς κλπ, για τις προεκτάσεις έχουμε και μερικά ωραία στις αστείες εικόνες, πχ να βάλει κάποιος για προέκταση καλώδιο τηλεφώνου γιατί αυτό είχε

[Zer0c00L]

για αυτό οι ηλεκτρολογικές εγκαταστάσεις πρέπει να γίνονται από "αδειούχο" ηλεκτρολόγο
και οι εγκαταστάσεις κλιματιστικών από "αδειούχο" ψυκτικό

αν και το καλύτερο είναι "πιστοποιημένο συνεργείο" θα βρεις αρκετά καλά συνεργεία που συνήθως συνεργάζονται με μεγάλες αλυσίδες καταστημάτων που πουλάνε κλιματιστικά (δεν θέλω να αναφέρω επωνυμίες για να μην κάνω διαφήμιση εγώ προσωπικά έχω μείνει ευχαριστημένος από την αγορά κλιματιστικών toyotomi από μεγάλη αλυσίδα καταστημάτων η οποία συνεργάζεται με τεχνική εταιρεία που διαθέτει συνεργεία με ηλεκτρολόγους και ψυκτικούς.

επίσης για 18 και άνω θα πρέπει να έχει δική του γραμμή/ασφάλεια

καλό επίσης να έχεις και πρίζα ασφαλείας η οποία να έχει προστασία από "υπέρταση" την έχω πατήσει από διακοπή ΔΕΗ και έστειλε πλακέτα του εξωτερικού για διακοπές...(ευτυχώς που έχω εγγύηση...)

γιατί το πρώτο συνεργείο (δεν ήξερα τότε) είχαν κόψει τα καλώδια πρίζας και τα είχαν ενώσει με κλέμα

σε σωστή ασφάλεια (ξεχωριστή στον πίνακα) 16Α για 12αρή

και αντίστοιχη ασφάλεια (ξεχωριστή στον πίνακα) για 9αρι απλά αυτό ήταν με πρίζα ασφαλείας (προστασίας από υπέρταση)

έτσι όταν έγιναν κάμποσες διακοπές της ΔΕΗ έκαψε την πλακέτα του εξωτερικού

έτσι αφού έμαθα φώναξα πιο ικανό συνεργείο
(το πρώτο συνεργείο έφαγε καταγγελία στον συνήγορο του καταναλωτή και γραπτή αναφορά/καταγγελία στην αλυσίδα καταστημάτων όπου αυτή διέκοψε την συνεργασία τους) και έβαλαν πρίζα στο κλιματιστικό και έγινε σύνδεση μέσω πρίζας ασφαλείας (προστασίας από υπέρταση)

[teodor_ch]

Επειδη καποιος εξυπνος βρηκε για δικαιολογια οτι το κοψιμο του καλωδιου του ρευματος αποτελει λογο απωλειας της εγγυησης, δεν σημαινει οτι πρεπει και να τον παρουμε σοβαρά
Ειναι τελειως καταχρηστικός ορος, και ευκολα αποδεικνύεται οτι δεν μπορει το κόψιμο του φις να ευθυνεται για βλάβη πχ του συμπιεστη.
Για τετοιες αυθαιρετες ερμηνιες υπάρχει και ο συνηγορος του καταναλωτή, αν και δυσκολα θα χρειαστει να φτασει καποιος μεχρι εκει.

πολύ σωστά
όσες φορές έχω κάνει ερώτηση σε αντιπρόσωπο εννοείται το δέχτηκε


και αν επιμείνουν θα πρέπει αυτοί να αποδείξουν ότι για τη βλάβη έφταιξε η "μετατροπή" (εδώ γελάμε...)

[Zer0c00L]

πολύ σωστά
όσες φορές έχω κάνει ερώτηση σε αντιπρόσωπο εννοείται το δέχτηκε


και αν επιμείνουν θα πρέπει αυτοί να αποδείξουν ότι για τη βλάβη έφταιξε η "μετατροπή" (εδώ γελάμε...)

η toyotomi και η invertor λένε πάντως ότι αν δεν έχεις την απαιτούμενη ασφάλεια / πρίζα ενδέχεται να θεωρηθεί κακή χρήση και να μην σε καλύψει η εγγύηση.

ειδικά στην περίπτωση που δεν έχεις βάλει πρίζα αλλά σκέτα καλώδια.