Οικονομική θέρμανση

[ThReSh]

Αυτή τη στιγμή είναι το καθαρότερο καύσιμο για οικιακή χρήση.

Άλλό καθαρότερο για οικιακή που λες κι άλλο αυτό που γράφουν πιο πάνω για καθαρό που δεν αφήνει κατάλοιπα κι άρα δεν χρειάζεται συντήρηση/καθαρισμό κτλπ.

[aglaisma]

Το καθαρό δεν είναι ορισμός. Εξαρτάται πώς κατάλαβες το καθαρό.
Αυτή τη στιγμή είναι το καθαρότερο καύσιμο για οικιακή χρήση.

Και σίγουρα δεν μιλάμε για 30% μείωση μόνο στα κατάλοιπα απο το πετρέλαιο. Οι διαφορές είναι χαοτικές.
Στη μία περίπτωση βγαίνει σκόνη και στην άλλη θέλει ηλεκτρική σκούπα να ρουφήξει την καρβουνίλα.

Τωρα εξαρταται τι εχεις καταλαβει ως καθαροτερο. Μαυριλα=πλουσιο μειγμα. Λευκος καπνος=Ατελης καυση. Τιποτα=τελεια καυση. Σκονη=υπολειμματα καυσης. Ναι το Φ.Α ειναι καθαροτερο απο το πετρελαιο για θερμανση. Ναι το Φ.Α ειναι καθαροτερο απο το λιγνιτη για παραγωγη ηλ.ρευματος. Ομως δεν ειναι πιο καθαρο σε σχεση με το υδρογονο(αγνωστο ακομα καυσιμο στον απλο κοσμο) που η φλογα του οταν καιγεται ειναι μπλε και εχει μηδεν ρυπους ή μια εστια πελλετ αποδοσης ανω του 90%( ο μονος λογος που γραφω για το πελλετ ειναι γιατι εχει συμβει να δω εστια πελλετ που αφηνε τη σκονη που λες χωρις λευκο η μαυρο καπνο εξω και εχει συμβει να δω λεβητα Φ.Α που καπνιζε λευκο καπνο ασταματητα, που σημαινει λαθος μειγμα, αρα χαμηλοτερος βαθμος αποδοσης απ το μεγιστο 90% που φτανουν οι λεβητες Φ.Α). Το καθαροτερο, παντα ειναι σχετικο. Διαφορετικα βρισκομαστε σε λαθος νημα και αυτα πρεπει να συζητηθουν στην 'Οικολογικη Θερμανση'.

[teodor_ch]

Τωρα εξαρταται τι εχεις καταλαβει ως καθαροτερο. Μαυριλα=πλουσιο μειγμα. Λευκος καπνος=Ατελης καυση. Τιποτα=τελεια καυση. Σκονη=υπολειμματα καυσης. Ναι το Φ.Α ειναι καθαροτερο απο το πετρελαιο για θερμανση. Ναι το Φ.Α ειναι καθαροτερο απο το λιγνιτη για παραγωγη ηλ.ρευματος. Ομως δεν ειναι πιο καθαρο σε σχεση με το υδρογονο(αγνωστο ακομα καυσιμο στον απλο κοσμο) που η φλογα του οταν καιγεται ειναι μπλε και εχει μηδεν ρυπους ή μια εστια πελλετ αποδοσης ανω του 90%( ο μονος λογος που γραφω για το πελλετ ειναι γιατι εχει συμβει να δω εστια πελλετ που αφηνε τη σκονη που λες χωρις λευκο η μαυρο καπνο εξω και εχει συμβει να δω λεβητα Φ.Α που καπνιζε λευκο καπνο ασταματητα, που σημαινει λαθος μειγμα, αρα χαμηλοτερος βαθμος αποδοσης απ το μεγιστο 90% που φτανουν οι λεβητες Φ.Α). Το καθαροτερο, παντα ειναι σχετικο. Διαφορετικα βρισκομαστε σε λαθος νημα και αυτα πρεπει να συζητηθουν στην 'Οικολογικη Θερμανση'.

Ο απο πάνω μίλησε για καθαρότερο καύσιμο για το λέβητα όσον αφορά τη συντήρηση. Προφανώς για οικιακή χρήση και προφανώς καθαρότερο απο τις άλλες επιλογές που έχουμε!!!!!

Και είναι το καθαρότερο!!!

[aglaisma]

Ο απο πάνω μίλησε για καθαρότερο καύσιμο για το λέβητα όσον αφορά τη συντήρηση. Προφανώς για οικιακή χρήση και προφανώς καθαρότερο απο τις άλλες επιλογές που έχουμε!!!!!

Και είναι το καθαρότερο!!!

Ο αποπανω εξεφρασε την απορια του σχετικα με την αναγκη συντηρησης γενικοτερα, αφου το Φ.Α ειναι 'καθαρο'. Τουλαχιστον σε αυτα σταθηκα διαβαζοντας το. Τιποτα δεν ειναι προφανες, αν αναλογιστω οτι το ηλ.ρευμα στη θερμανση εχει 99+% αποδοση = το καθαροτερο απ'ολα τα προσβασιμα σ'εμας τους πληβειους. Με μηδεν συντηρηση κι αμα εισαι και ψαγμενος παραγεις το ρευμα σου, οποτε μπορει να ερθει και τζαμπα. Επιλογες υπαρχουν πιστεψε με. Βαθιες τσεπες δεν υπαρχουν για να τα κανουν πραξη (!)

[GregoirX23]

Ο απο πάνω μίλησε για καθαρότερο καύσιμο για το λέβητα όσον αφορά τη συντήρηση. Προφανώς για οικιακή χρήση και προφανώς καθαρότερο απο τις άλλες επιλογές που έχουμε!!!!!

Και είναι το καθαρότερο!!!

Ο αποπανω εξεφρασε την απορια του σχετικα με την αναγκη συντηρησης γενικοτερα, αφου το Φ.Α ειναι 'καθαρο'. Τουλαχιστον σε αυτα σταθηκα διαβαζοντας το. Τιποτα δεν ειναι προφανες, αν αναλογιστω οτι το ηλ.ρευμα στη θερμανση εχει 99+% αποδοση = το καθαροτερο απ'ολα τα προσβασιμα σ'εμας τους πληβειους. Με μηδεν συντηρηση κι αμα εισαι και ψαγμενος παραγεις το ρευμα σου, οποτε μπορει να ερθει και τζαμπα. Επιλογες υπαρχουν πιστεψε με. Βαθιες τσεπες δεν υπαρχουν για να τα κανουν πραξη (!)

Η αναφορά μου ήταν για τη συντήρηση και το αν το αέριο αφήνει και αυτό κατάλοιπα όπως το πετρέλαιο... Προφανώς όχι τόσο αλλά αφήνει και το αέριο το κατιτις του; Λίγα ποστ πιο πάνω κάποιος ανέφερε ότι του μπουκωσε ο λέβητας νομίζω από κατάλοιπο σκόνης που είχε αφήσει η καύση του αερίου... Ισχύει όντως αυτή η φάση;

- - - Updated - - -

Τωρα εξαρταται τι εχεις καταλαβει ως καθαροτερο. Μαυριλα=πλουσιο μειγμα. Λευκος καπνος=Ατελης καυση. Τιποτα=τελεια καυση. Σκονη=υπολειμματα καυσης. Ναι το Φ.Α ειναι καθαροτερο απο το πετρελαιο για θερμανση. Ναι το Φ.Α ειναι καθαροτερο απο το λιγνιτη για παραγωγη ηλ.ρευματος. Ομως δεν ειναι πιο καθαρο σε σχεση με το υδρογονο(αγνωστο ακομα καυσιμο στον απλο κοσμο) που η φλογα του οταν καιγεται ειναι μπλε και εχει μηδεν ρυπους ή μια εστια πελλετ αποδοσης ανω του 90%( ο μονος λογος που γραφω για το πελλετ ειναι γιατι εχει συμβει να δω εστια πελλετ που αφηνε τη σκονη που λες χωρις λευκο η μαυρο καπνο εξω και εχει συμβει να δω λεβητα Φ.Α που καπνιζε λευκο καπνο ασταματητα, που σημαινει λαθος μειγμα, αρα χαμηλοτερος βαθμος αποδοσης απ το μεγιστο 90% που φτανουν οι λεβητες Φ.Α). Το καθαροτερο, παντα ειναι σχετικο. Διαφορετικα βρισκομαστε σε λαθος νημα και αυτα πρεπει να συζητηθουν στην 'Οικολογικη Θερμανση'.

Μερικές σημειώσεις...
Άσπρος καπνός το χειμώνα είναι από την υγρασία έτσι;
Κανονικά σε ξηρό καιρό δεν βγάζει τπτ..
Μπλε φλόγα δεν έχει κ το αέριο;

[XPHSTOS29]

Σε καθε περίπτωση ο αερας δεν ειναι απαλαγμενος απο σκονη.

[aglaisma]

Η αναφορά μου ήταν για τη συντήρηση και το αν το αέριο αφήνει και αυτό κατάλοιπα όπως το πετρέλαιο... Προφανώς όχι τόσο αλλά αφήνει και το αέριο το κατιτις του; Λίγα ποστ πιο πάνω κάποιος ανέφερε ότι του μπουκωσε ο λέβητας νομίζω από κατάλοιπο σκόνης που είχε αφήσει η καύση του αερίου... Ισχύει όντως αυτή η φάση;

- - - Updated - - -



Μερικές σημειώσεις...
Άσπρος καπνός το χειμώνα είναι από την υγρασία έτσι;
Κανονικά σε ξηρό καιρό δεν βγάζει τπτ..
Μπλε φλόγα δεν έχει κ το αέριο;

Συντηρηση θελουν ολοι οι λεβητες υγρων και στερεων καυσιμων, το καθε ποτε εχει να κανει ξεκαθαρα απ το ποσο το δουλευουμε. Ολοι οι κατασκευαστες συστηνουν καθαρισμο ανα καποιες ωρες λειτουργιας(πχ 500 τυχαιο νουμερο) και αντικατασταση ορισμενων εξαρτηματων σε μεγαλυτερο διαστημα(10.000 ωρες, πραγματικο νουμερο). Αν το δουλευεις 2 ωρες τη μερα, ε ναι, δε θα χρειαστει συντηρηση για αρκετο καιρο. Σε καθε περιπτωση ομως, δουλευοντας το, επειδη η καυση αφηνει καταλοιπα και επικαθησεις, επιβαλλεται περιοδικος ελεγχος σε μπεκ, βαλβιδες, φλογοσωληνες, αισθητηρες ή οτι αλλο ερχεται σ επαφη με φλογα και καπνους. Τωρα, το λευκο στον καπνο εχει να κανει με την περισσεια οξυγονου στο θαλαμο καυσης(μπορει να συμβει λογω μεγαλυτερης πυκνοτητας του κρυου αερα). Το χρωμα της φλογας ειναι ενδειξη σωστης ή λαθος καυσης και ειναι συνδυασμος οξυγονου, ποιοτητας καυσιμου και καθαρης εξαγωγης. Ενα καθαρο, ρυθμισμενο μηχανημα μπλε θα βγαζει.

[Sebu]

Καλα αυτη η μουφα οτι το φυσικο αεριο ειναι πρασινο καυσιμο και δεν μολυνει μπλα μπλα ειναι πρασινα αλογα. Το φορτωθηκε ολη η Ευρωπη και η Ελλαδα και να τα αποτελεσματα.
Ορυκτο καυσιμο που εξαγεται απο τη μανα γη και καιγεται για παραγωγη ενεργειας ή θερμανση δεν ειναι καθαρο εκ φυσεως, εχει καυση, αρα θα εχει καταλοιπο, καπνο κτλ. κτλ. κτλ.
Ακομα και το δηθεν το αεριο εχει 90% τελεια καυση και αυτο μουφα ειναι. Πρωτο και κυριο ακομα και το 10% καταλοιπο μολυνει και δευτερο και ουσιαστικοτερο η πλειονοτητα των μοναδων παραγωγης ενεργειας και των καυστηρων δεν ειναι σε αυτα τα επιπεδα τελειας καυσης, απαιτειται τρελο finetuning και εγκαταστασεις, ρυθμιση, συντηρηση τακτικη κτλ. που κανει το κοστος απο ενα σημειο και μετα σημαντικο.

Πρασινο καυσιμο ειναι μονο οτι δινει απλοχερα η φυση χωρις εξορυξη και καυση αλλα ειναι αμεσα διαθεσιμο για αξιοποιηση οπως η ηλιακη, αιολικη και γεωθερμικη ενεργεια. Και η γεωθερμικη θεωρητικα εχει "καυση" πετρωματων και εκλυει αερια ειτε υποθαλασσια ειτε απο ηφαιστεια αλλα αυτο ειναι το εργοστασιο της γης δεν θα σταματησει να δουλευει για εμας, υπηρχε πριν απο εμας και θα υπαρχει μετα απο εμας.

Ας μην επικεντρωνομαστε λοιπον στην πρασιναδα γιατι τιποτα απο τα ορυκτα δεν ειναι πρασινο, ολα μολυνουν λιγο ή πολυ.
Το θεμα ειναι (α) να απαλλαγουμε απο γελοιοτητες τυπου χρηματιστηριο ενεργειας που λιγοι πλουτιζουν και κανουν πλακα στις πλατες εκατονταδων εκατομμυριων Ευρωπαιων και (β) να βρουμε ως ανθρωποτητα τροπο αποθηκευσης και αμεσης ανακλησης ενεργειας που παραγεται απο αιολικα, ηλιακα και γεωθερμικα.
Τα υδροηλεκτρικα τα αφηνω απεξω προς το παρον γιατι ισως καποιοι πουν οτι ενα φραγμα αλλοιωνει την τοπικη χλωριδα και πανιδα και "μολυνει" ετσι το τρεχον οικοσυστημα. Οσα ηλιακα και αιολικα εχω δει μια χαρα αναπτυχθηκε η φυση διπλα/τριγυρω τους και πανιδα και χλωριδα. Εχω δει αετους και γερακια να κοβουν βολτες περιξ αιολικων και λαγους, φιδια, σαλιγκαρια, σκορπιους, αλεπουδες κτλ να βολταρουν μεσα σε κτηματα και γεωτεμαχια με ηλιακα.

[meletis]

Οι Θερμοστατικές κεφαλές στα σώματα αξίζουν ή πεταμένα λεφτά;

- - - Updated - - -

Πρόσφατα διαπίστωσα ότι στα παράθυρα αλουμινίου δεν είχαν λάστιχο εσωτερικά, με αποτέλεσμα να μπαίνει κρύο μέσα στο σπίτι και να έχουμε απώλειες.

Συνήθως δε βάζεις στο τελευταίο σώμα θερμοστατική κεφαλή.
Σίγουρος δε είμαι αλλά μηπως χρειάζεται αλλαγή και ο κυκλοφορητης σε inverter μαζι και φίλτρο μικροσωματιδίων για προστασία του εφόσον τοποθετηθούν θερμοστατικές.
Γνωρίζει κάποιος ?

[BlueChris]

Καλα αυτη η μουφα οτι το φυσικο αεριο ειναι πρασινο καυσιμο και δεν μολυνει μπλα μπλα ειναι πρασινα αλογα. Το φορτωθηκε ολη η Ευρωπη και η Ελλαδα και να τα αποτελεσματα.
Ορυκτο καυσιμο που εξαγεται απο τη μανα γη και καιγεται για παραγωγη ενεργειας ή θερμανση δεν ειναι καθαρο εκ φυσεως, εχει καυση, αρα θα εχει καταλοιπο, καπνο κτλ. κτλ. κτλ.
Ακομα και το δηθεν το αεριο εχει 90% τελεια καυση και αυτο μουφα ειναι. Πρωτο και κυριο ακομα και το 10% καταλοιπο μολυνει και δευτερο και ουσιαστικοτερο η πλειονοτητα των μοναδων παραγωγης ενεργειας και των καυστηρων δεν ειναι σε αυτα τα επιπεδα τελειας καυσης, απαιτειται τρελο finetuning και εγκαταστασεις, ρυθμιση, συντηρηση τακτικη κτλ. που κανει το κοστος απο ενα σημειο και μετα σημαντικο.

Πρασινο καυσιμο ειναι μονο οτι δινει απλοχερα η φυση χωρις εξορυξη και καυση αλλα ειναι αμεσα διαθεσιμο για αξιοποιηση οπως η ηλιακη, αιολικη και γεωθερμικη ενεργεια. Και η γεωθερμικη θεωρητικα εχει "καυση" πετρωματων και εκλυει αερια ειτε υποθαλασσια ειτε απο ηφαιστεια αλλα αυτο ειναι το εργοστασιο της γης δεν θα σταματησει να δουλευει για εμας, υπηρχε πριν απο εμας και θα υπαρχει μετα απο εμας.

Ας μην επικεντρωνομαστε λοιπον στην πρασιναδα γιατι τιποτα απο τα ορυκτα δεν ειναι πρασινο, ολα μολυνουν λιγο ή πολυ.
Το θεμα ειναι (α) να απαλλαγουμε απο γελοιοτητες τυπου χρηματιστηριο ενεργειας που λιγοι πλουτιζουν και κανουν πλακα στις πλατες εκατονταδων εκατομμυριων Ευρωπαιων και (β) να βρουμε ως ανθρωποτητα τροπο αποθηκευσης και αμεσης ανακλησης ενεργειας που παραγεται απο αιολικα, ηλιακα και γεωθερμικα.
Τα υδροηλεκτρικα τα αφηνω απεξω προς το παρον γιατι ισως καποιοι πουν οτι ενα φραγμα αλλοιωνει την τοπικη χλωριδα και πανιδα και "μολυνει" ετσι το τρεχον οικοσυστημα. Οσα ηλιακα και αιολικα εχω δει μια χαρα αναπτυχθηκε η φυση διπλα/τριγυρω τους και πανιδα και χλωριδα. Εχω δει αετους και γερακια να κοβουν βολτες περιξ αιολικων και λαγους, φιδια, σαλιγκαρια, σκορπιους, αλεπουδες κτλ να βολταρουν μεσα σε κτηματα και γεωτεμαχια με ηλιακα.

Σε σχέση με το πετρέλαιο που είχαμε πιο πριν είναι ύδωρ αδελφέ.

[Sebu]

Σε σχέση με το πετρέλαιο που είχαμε πιο πριν είναι ύδωρ αδελφέ.

Και παλι ομως δεν ειναι το "πρασινο" καυσιμο που ευαγγελιζονται.
Ορυκτο καυσιμο ναι. Μολυνει ναι.
Πρασινο δεν ειναι ομως.
Παγιδευσαν ολη την Ευρωπη να στραφει εδω και πολλα χρονια στο "πρασινο" φυσικο αεριο και τωρα ολοι πληρωνουν το οικονομικο κοστος.

Με τον ισχυρισμο "πρασινο" καυσιμο ειναι ο ενδοιασμος και η αντιρρηση μου.

[BlueChris]

Και παλι ομως δεν ειναι το "πρασινο" καυσιμο που ευαγγελιζονται.
Ορυκτο καυσιμο ναι. Μολυνει ναι.
Πρασινο δεν ειναι ομως.
Παγιδευσαν ολη την Ευρωπη να στραφει εδω και πολλα χρονια στο "πρασινο" φυσικο αεριο και τωρα ολοι πληρωνουν το οικονομικο κοστος.

Με τον ισχυρισμο "πρασινο" καυσιμο ειναι ο ενδοιασμος και η αντιρρηση μου.

Ναι δίκιο έχεις αλλά εμένα μου άρεσε το φυσικό αέριο από όταν βρέθηκα με τη μηχανή πίσω από λεωφορείο με αέριο ενώ κάποια δεν στεκόσουν στα πετρελαίου, στου αερίου ειδικά το χειμώνα με τη μηχανή μένω πίσω τους να ζεσταίνομαι και αναπνέω μια χαρά.

Ποιος Δημόκριτος και έλεγχος καυσαερίων lol

[ThReSh]

Η μαγεία με το ΦΑ είναι ότι δεν χρειάζεσαι να ασχολείσαι με το πόσο σε έκλεψε ο πρατηριούχος.

[Sebu]

Η μαγεία με το ΦΑ είναι ότι δεν χρειάζεσαι να ασχολείσαι με το πόσο σε έκλεψε ο πρατηριούχος.

Εχει επεκταθει η καλυψη τους? Παλια θυμαμαι ειχε πολυ λιγα πρατηρια με ΦΑ στην Αττικη (λ.χ. ενα στην Ανθουσα νομιζω).
Γνωριζα οτι ειναι πιο πολλα και ευρεως διαδεδομενα τα πρατηρια του LPG/υγραεριου.

- - - Updated - - -

Ναι δίκιο έχεις αλλά εμένα μου άρεσε το φυσικό αέριο από όταν βρέθηκα με τη μηχανή πίσω από λεωφορείο με αέριο ενώ κάποια δεν στεκόσουν στα πετρελαίου, στου αερίου ειδικά το χειμώνα με τη μηχανή μένω πίσω τους να ζεσταίνομαι και αναπνέω μια χαρά.

Ποιος Δημόκριτος και έλεγχος καυσαερίων lol

Στηριζουμε μονο hybrid τρολλευ. Πλακα πλακα εκει θα επρεπε να ειναι η αμεση στοχευση για τα επομενα 10-20 χρονια που δεν υπαρχουν ακομα επαρκεις υποδομες φορτισης. Στα hybrid τυπου Toyota. Να πεσουν και οι ρυποι με τις καταναλωσεις και να εξοικειωθει σταδιακα ο κοσμος και να μειωθει και η ηχορυπανση.

[ariadgr]

Εχει επεκταθει η καλυψη τους? Παλια θυμαμαι ειχε πολυ λιγα πρατηρια με ΦΑ στην Αττικη (λ.χ. ενα στην Ανθουσα νομιζω).
Γνωριζα οτι ειναι πιο πολλα και ευρεως διαδεδομενα τα πρατηρια του LPG/υγραεριου.

To παρόν θέμα ασχολείται με την οικονομική ΘΕΡΜΑΝΣΗ, οπότε προφανώς αναφέρεται στο φυσικό αέριο για θέρμανση στο σπίτι (αντί για πετρέλαιο).
Άρα όχι για πρατήρια ανεφοδιασμού φυσικού αερίου σε οχήματα