EETT: Προσωρινά μέτρα σχετικά με το VDSL του ΟΤΕ

[aiolos.01]

Το θέατρο ξεκίνησε:

• η ΕΕΤΤ υποδύεται με επιτυχία πως δεν ήξερε πως ο ΟΤΕ αναπτύσσει VDSL δίκτυο και αφότου μάθαμε όλοι μαζί ακόμα και τις τιμές του ΟΤΕ, η ΕΕΤΤ έβγαλε προσωρινά μέτρα
• ο ΟΤΕ αναπτύσσει δίκτυο VDSL λες και δεν ξέρει πως μοιραία δεν πρόκειται να αποφύγει την ρύθμιση. Θα βάλει και κανά δυο δημοσιογράφους τώρα να κλάψουν (κλαίνε και άσχημα οι τύποι) και είμαστε οκ.

Έτσι είναι. Και οι 2 έπεσαν απο τα σύννεφα σήμερα το πρωι που ξύπνησαν και ανακάλυψε η ΕΕΤΤ οτι στήνεται vdsl δίκτυο και ο οτε οτι η ΕΕΤΤ θα προσπαθήσει να το ρυθμίσει όπως και το adsl.

[marcus1]

Έτσι είναι. Και οι 2 έπεσαν απο τα σύννεφα σήμερα το πρωι που ξύπνησαν και ανακάλυψε η ΕΕΤΤ οτι στήνεται vdsl δίκτυο και ο οτε οτι η ΕΕΤΤ θα προσπαθήσει να το ρυθμίσει όπως και το adsl.

Δεν το ρυθμίζει όπως το adsl! Εδώ μιλάμε για την απόλυτη παράνοια!!! Δεν είπαν ποτέ για το ADSL να απαγορευτεί στον ΟΤΕ η λιανική διάθεση στους πελάτες του τον πρώτο μισό χρόνο, μέχρι να μαζέψουν πελατολόγιο οι ανταγωνιστές του αγοράζοντας χονδρική από αυτόν!

Εδώ μιλάμε για σκάνδαλο!

[MNP-10]

Σκανδαλο και παρανομια θα ηταν αν εκανε το αντιθετο. Την ΕΕΤΤ τη δεσμευει ο νομος του ανταγωνισμου και των αντι-ανταγωνιστικων πρακτικων (στο συγκεκριμενο κομματι) και μια προσφυγη εναλλακτικου ή ασφαλιστικα μετρα κατα του ΟΤΕ, θα τους εκανε χωνι και τους 2 (ΟΤΕ+ΕΕΤΤ). Οποτε επικοινωνιακα ειναι καλυτερα να φαινεται οτι η ΕΕΤΤ αβανταρει τους εναλλακτικους μπλοκαροντας τον ΟΤΕ, παρα να φαινεται ΟΤΕφιλη.

Με λιγα λογια ο νομος οριζει οτι αυτος που εχει δεσποζουσα θεση δε μπορει να εχει προνομιακη μεταχειριση ουτε να αποκτησει καποιο παρανομο πλεονεκτημα, για καποια αγορα/προϊον κτλ οταν ο ιδιος ειναι και αποκλειστικος προμηθευτης. Εφοσον ο ΟΤΕ αποκταει πλεονεκτημα οντας ταυτοχρονα χοντρεμπορος και λιανεμπορος με την ταυτοχρονη διαθεση χονδρικης/λιανικης ωστε (μεταξυ αλλων) να πιασει τους αλλους σχετικα απροετοιμαστους για λιανικη διαθεση, ειναι λογικο (με βαση το νομο) να παιρνονται τα αντιστοιχα μετρα. Επιπλεον, παντα με βαση το νομο, δε μπορει ο προμηθευτης χοντρικης που εχει μονοπωλιακη θεση να τιμολογει αυθαιρετα το εκαστοτε προϊον το οποιο πουλαει στη χονδρικη. Δεν αρκει απλα να το παρεχει χονδρικη, πρεπει και η τιμολογηση να ειναι σωστη. Εφοσον η ΕΕΤΤ δεν εχει ελεγξει τα σχετικα στοιχεια, προφανως η διαδικασια θα ηταν παρανομη και αυτο δε νομιζω οτι το αγνοουσε κανεις στον ΟΤΕ. Καλως ή κακως, ετσι εχει η κατασταση και ο νομος εχει καλο σκεπτικο. Μακαρι να εφαρμοζονταν και τα αλλα σκελη του που αφορουν τις εναρμονισμενες πρακτικες

[marcus1]

Σκανδαλο και παρανομια θα ηταν αν εκανε το αντιθετο. Την ΕΕΤΤ τη δεσμευει ο νομος του ανταγωνισμου και των αντι-ανταγωνιστικων πρακτικων (στο συγκεκριμενο κομματι) και μια προσφυγη εναλλακτικου ή ασφαλιστικα μετρα κατα του ΟΤΕ, θα τους εκανε χωνι και τους 2 (ΟΤΕ+ΕΕΤΤ). Οποτε επικοινωνιακα ειναι καλυτερα να φαινεται οτι η ΕΕΤΤ αβανταρει τους εναλλακτικους μπλοκαροντας τον ΟΤΕ, παρα να φαινεται ΟΤΕφιλη.

Με λιγα λογια ο νομος οριζει οτι αυτος που εχει δεσποζουσα θεση δε μπορει να εχει προνομιακη μεταχειριση ουτε να αποκτησει καποιο παρανομο πλεονεκτημα, για καποια αγορα/προϊον κτλ οταν ο ιδιος ειναι και αποκλειστικος προμηθευτης. Εφοσον ο ΟΤΕ αποκταει πλεονεκτημα οντας ταυτοχρονα χοντρεμπορος και λιανεμπορος με την ταυτοχρονη διαθεση χονδρικης/λιανικης ωστε (μεταξυ αλλων) να πιασει τους αλλους σχετικα απροετοιμαστους για λιανικη διαθεση, ειναι λογικο (με βαση το νομο) να παιρνονται τα αντιστοιχα μετρα. Καλως ή κακως, ετσι εχει η κατασταση και ο νομος εχει καλο σκεπτικο. Μακαρι να εφαρμοζονταν και τα αλλα σκελη του που αφορουν τις εναρμονισμενες πρακτικες

Πιστεύεις δηλαδή ότι μισός χρόνος απαγόρευσης λιανικής διάθεσης είναι λογικό χρονικό πλαίσιο? Από πότε είναι αντι-ανταγωνιστική πρακτική να διαθέτεις στην λιανική μια υπηρεσία που, ως ΣΙΑ, διαθέτεις σε κοστοστρεφείς τιμές -μέσω χονδρικής- στους ανταγωνιστές σου?

Νομίζω ότι η ΕΕΤΤ έχει ξεφύγει σε σχέση με το τί συνιστά "προστασία του ανταγωνισμού από το... θηρίο οτε" και πλέον αυθαιρετεί κατά βούληση. Αν νομίζεις διαφορετικά, υπέδειξέ μου ΜΙΑ χώρα του κόσμου όπου ο incumbent υποχρεώθηκε, όχι απλώς να διαθέτει τις υποδομές στις οποίες επενδύει κοστοστρεφώς στους ανταγωνιστές του, αλλά και να μην πουλάει ο ίδιος στους πελάτες του.

Aυτά είναι παραλογισμοί. Αν η ΕΕΤΤ θέλει λειτουργικό διαχωρισμό, ας το επιδιώξει. Αυτή την στιγμή ΔΕΝ έχουμε λειτουργικό διαχωρισμό. Επομένως ο ΟΤΕ πρέπει να μπορεί να πουλάει πάνω στις υποδομές που φτιάχνει, και όχι να επενδύει για να βγάζουν χρήματα αποκλειστικά οι ανταγωνιστές του! Όπως είπα, αν η ΕΕΤΤ θέλει λειτουργικό διαχωρισμό, ας το επιδιώξει.Όχι όμως να κάνει σαμποτάζ στην τεχνολογική εξέλιξη της χώρας για να κανακέψει τους αγαπημένους της εναλλακτικούς.

[psyxakias]

Πολυ τρωγομαστε παντως για τα συμφεροντα ΟΤΕ & εναλλακτικων, με χαρακτηρισμους κτλ. Αν θελει ο ΟΤΕ θα κινηθει εναντια στην αποφαση αυτη, δε βλεπω το λογο γιατι εμεις να φτανουμε σε σημειο να λεμε οτι πρεπει να το καταγγειλουμε με επιστολες κτλ.

[MNP-10]

Πιστεύεις δηλαδή ότι μισός χρόνος απαγόρευσης λιανικής διάθεσης είναι λογικό χρονικό πλαίσιο?

Αν η ΕΕΤΤ εχει βασιμες πληροφοριες ή στοιχεια οτι ο ΟΤΕ προετοιμαζεται τουλαχιστον γι'αυτο το διαστημα, τοτε ενδεχομενως να επρεπε να ειναι και περισσοτερο - με το σκεπτικο οτι μια Χ ανταγωνιστρια εταιρεια θα επρεπε να εχει τουλαχιστον αλλο τοσο χρονο. Αλλα εμενα, ως πολιτη, και οχι ως εταιρεια, μου φαινεται πολυ.

Από πότε είναι αντι-ανταγωνιστική πρακτική να διαθέτεις στην λιανική μια υπηρεσία που, ως ΣΙΑ, διαθέτεις σε κοστοστρεφείς τιμές -μέσω χονδρικής- στους ανταγωνιστές σου?

Δεν ειναι ακριβως ετσι. Θα θεωρουνταν κοστοστρεφεις τιμες εφοσον ειχε ακολουθηθει μια συγκεκριμενη μεθοδολογια, ειχαν υποβληθει τα στοιχεια προς εγκριση κτλ κτλ. Δλδ τα νομιμα που προβλεπονται. Σε διαφορετικη περιπτωση η κοστολογηση θεωρειται αυθαιρετη και οχι κοστοστρεφης (=>αρα παρανομη). Και απ'το οτι η ΕΕΤΤ ζηταει την υποβολη των σχετικων στοιχειων αλλα και της μεθοδολογιας με την οποια προεκυψαν οι τιμες, καταλαβαινουμε οτι αυτο που εσυ λες "κοστοστρεφη τιμη" στην πραγματικοτητα ειναι μια τιμη που απλα ορισε ο ΟΤΕ χωρις να τον ελεγξει κανεις.

Having said that, η ΕΕΤΤ εχει μια μαγικη ικανοτητα να θεωρει κοστοστρεφεις ακομα και πολλαπλασιες τιμες απ'αυτες που ειναι το πραγματικο κοστος - κατι το οποιο μπορω να αποδειξω μαθηματικα για καμποσες αγορες, αλλα θα βγουμε offtopic. Οποτε το ολο θεμα ειναι περισσοτερο τυπικο, παρα ουσιαστικο.

Aυτά είναι παραλογισμοί. Αν η ΕΕΤΤ θέλει λειτουργικό διαχωρισμό, ας το επιδιώξει. Αυτή την στιγμή ΔΕΝ έχουμε λειτουργικό διαχωρισμό. Επομένως ο ΟΤΕ πρέπει να μπορεί να πουλάει πάνω στις υποδομές που φτιάχνει, και όχι να επενδύει για να βγάζουν χρήματα αποκλειστικά οι ανταγωνιστές του!

Δε νομιζω οτι οι ανταγωνιστες του περιμενουν το VDSL για να βγαλουν λεφτα. Αν με το ADSL μπηκαν μεσα Χ, με το VDSL θα μπουν 3Χ. Το VDSL οχι μονο τους κατεβαζει ενα σκαλι στο ladder of investment αλλα τους απαξιωνει και τις επενδυσεις τους στο ADSL, μικραινοντας τα περιθωρια κερδοφοριας τους.

Με λιγα λογια, οι εναλλακτικοι δε θελουν VDSL ουτε ζωγραφιστο. Και ενα permanent halt ειναι ιδανικο σεναριο γι'αυτους, ομως απ'την αλλη, εχω την αισθηση οτι ολο αυτο ειναι τεχνητη κριση αφου δε προκειται για mass deployment. Δλδ να ηταν ετοιμος ο ΟΤΕ να δωσει πχ σε 1 εκατομμυριο κοσμο VDSL και να τον "φρεναρανε", παει και ερχεται.. αλλα τωρα σε small scale deployment, αυτη η καθυστερηση, οπως το βλεπω, εξυπηρετει πιο πολυ επικοινωνιακα παιχνιδια. Δε νομιζω οτι οι εναλλακτικοι θα παθαιναν κατι αν 2-3-5 πολεις εβαζαν VDSL στο επομενο εξαμηνο. Ομως ετσι και η ΕΕΤΤ το παιζει αντι-ΟΤΕ, και ο ΟΤΕ το παιζει "αδικημενος"...

........Auto merged post: MNP-10 πρόσθεσε 15 λεπτά και 6 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Πολυ τρωγομαστε παντως για τα συμφεροντα ΟΤΕ & εναλλακτικων, με χαρακτηρισμους κτλ. Αν θελει ο ΟΤΕ θα κινηθει εναντια στην αποφαση αυτη, δε βλεπω το λογο γιατι εμεις να φτανουμε σε σημειο να λεμε οτι πρεπει να το καταγγειλουμε με επιστολες κτλ.

Η κινητοποιηση μας ως πολιτες ειναι θεμιτη, αρκει να εδραζεται σε σωστα στοιχεια και οχι σε ψυχολογια του οχλου. Αναγκαστικά πηρα την αντιθετη σταση απ'το "γκρουπ" προκειμενου να υπαρχει ενας αντιλογος σχετικα με το κραξιμο και αν αυτο εχει ή δεν εχει βαση. Αν η ΕΕΤΤ κανει κατι σωστο ή κατι λαθος.

Εμεις τι θελουμε?

1) Θελουμε υψηλες ταχυτητες και νεες υπηρεσιες οπως VDSL, FTTH που δινουν περισσοτερο down/up.
2) Θελουμε χαμηλο κοστος και αν γινεται να εχουμε και επιλογες
3) Δε θελουμε να πληγουν οι υφισταμενες συνδεσεις μας εφοσον δε πληρωσουμε premium για το vdsl (ειναι καιρος κρισης, δεν εχουν ολοι λεφτα για VDSL - το χειροτερο θα ηταν να εχουμε ολοι μειωμενης αποδοσης ADSL)
4) Θελουμε προοδο οσο το δυνατον πιο μαζικα (αναφερομαι στη καλυψη ανα τη χωρα) και οσο το δυνατον πιο γρηγορα.

Αν για το (2) υπαρχουν θεματα που κολανε στο δικαιο του ανταγωνισμου, εχουμε 2 επιλογες. Να πουμε "δε μας ενδιαφερει ο ανταγωνισμος, ουτε το δικαιο του ανταγωνισμου, να καταργηθουν οι σχετικοι νομοι και επιτροπες ανταγωνισμου (για τις τηλεπικοινωνιες ειναι η ΕΕΤΤ) ωστε να περασει ο ΟΤΕ VDSL και να τελειωνουμε". Ή να πουμε οτι η διαδικασια πρεπει να γινει με βαση το νομο γιατι αν καταργηθει πχ ο νομος για τον ανταγωνισμο, τοτε τιποτα δεν αποκλειει οτι το νερο δε θα κανει 100Ε το κυβικο, το γαλα δεν θα φτασει 5Ε το λιτρο, η βενζινη 10Ε το λιτρο, το SMS στο κινητο 15Ε το ενα κτλ κτλ. Τωρα θα μου πει καποιος, γιατι τωρα δεν εχουμε μονοπωλια / ολιγοπωλια? Εχουμε, αλλα αυτο ειναι αποτελεσμα της διαφθορας των επιτροπων ανταγωνισμου. Θελουμε να δουλευουν περισσοτερο και καλυτερα, οχι χειροτερα / καθολου.

Το (3) το θεωρουμε δεδομενο αναφορικα με τις παρεμβολες κτλ, δλδ οτι ολα θα παιξουν "κομπλε" χωρις να επηρεαστουν οι ADSL. Απομενει να δουμε κατα ποσο θα υπαρξει επιλεκτικη αναβαθμιση ορισμενων εις βαρος της μαζικης υποβαθμισης των περισσοτερων το οποιο ειναι ενας εν δυναμει εκβιασμος ως προς την καταναλωτικη μας επιλογη ("βαλτε ακριβοτερο VDSL και παρατηστε το τεχνητα υποβαθμισμενο ADSL"). Γιατι αν γινει κατι τετοιο, και ειδικα σε καιρο κρισης, τοτε παλι εδω θα ειμαστε και θα μαμωσταυριζουμε την ΕΕΤΤ που δεν προεβλεψε το συγκεκριμενο προβλημα και δεν ελαβε δραση οταν ηταν νωρις.

[emeliss]

Πολυ τρωγομαστε παντως για τα συμφεροντα ΟΤΕ & εναλλακτικων, με χαρακτηρισμους κτλ. Αν θελει ο ΟΤΕ θα κινηθει εναντια στην αποφαση αυτη, δε βλεπω το λογο γιατι εμεις να φτανουμε σε σημειο να λεμε οτι πρεπει να το καταγγειλουμε με επιστολες κτλ.

Υπάρχουν και τα συμφέροντα των πολιτών-καταναλωτών από την ανάπτυξη της χώρας-ανάπτυξη της αγοράς. Τα επιχειρήματα για το κακό μονοπώλιο δεν είναι ισχυρά αφού μιλάμε για μια νέα αγορά.

εχω την αισθηση οτι ολο αυτο ειναι τεχνητη κριση αφου δε προκειται για mass deployment. Δλδ να ηταν ετοιμος ο ΟΤΕ να δωσει πχ σε 1 εκατομμυριο κοσμο VDSL και να τον "φρεναρανε", παει και ερχεται.. αλλα τωρα σε small scale deployment, αυτη η καθυστερηση, οπως το βλεπω, εξυπηρετει πιο πολυ επικοινωνιακα παιχνιδια. Δε νομιζω οτι οι εναλλακτικοι θα παθαιναν κατι αν 2-3-5 πολεις εβαζαν VDSL στο επομενο εξαμηνο. Ομως ετσι και η ΕΕΤΤ το παιζει αντι-ΟΤΕ, και ο ΟΤΕ το παιζει "αδικημενος"...

Κρατάω αυτό το κομμάτι γιατί και εγώ ψάχνω το γιατί.
Σύμφωνα με την τελευταία πρόταση σου το εμπάργκο το ζήτησε ο ΟΤΕ από την ΕΕΤΤ και η ΕΕΤΤ ως καλός υπόδουλος το έκανε αμέσως.
Κάποια άλλη θεωρία συνωμοσίας είναι ότι οι εναλλακτικοί ζήτησαν το εμπάργκο από την ΕΕΤΤ και η ΕΕΤΤ ως καλός υπόδουλος το έκανε αμέσως.
Πάλι ένας κακόβουλος θα μπορούσε να πει πως το κράτος κρατάει πίσω το vdsl ώστε να υπάρξει μεγαλύτερος χώρος για το ftth σε λίγα χρόνια.
Ή στην ίδια λογική απλά αλλάζοντας το κράτος με τους ήδη προσυμφωνημένους εργολάβους που θα αναλάβουν το έργο.

Κάποια θεωρία βασισμένη στον θεσμικό ρόλο της ΕΕΤΤ που λαμβάνει υπόψιν το ελάχιστο ποσοστό της αγοράς που επηρεάζει, υπάρχει;

Επίσης πολύ θα ήθελα να υπάρχει στην ανακοίνωση εξήγηση για το 6μηνο και για ποιο λόγο ακριβώς πρέπει να είναι έξι μήνες και όχι μια βδομάδα ή ένας χρόνος.

[koumou]

Χαχαχαχα... βλέπω να πέρνουν πόδι οι γερμαναράδες απο τον ΠΟΤΕ και να γυρνάμε στον παλιό καλό καιρό.... modem 56k.

Έτσι να δουνε λιγάκι τι πάει να πει Ελλάδα... τι το πέρασαν εδώ; Berlin;;;

[EvilHawk]

Κρατάω αυτό το κομμάτι γιατί και εγώ ψάχνω το γιατί.
Σύμφωνα με την τελευταία πρόταση σου το εμπάργκο το ζήτησε ο ΟΤΕ από την ΕΕΤΤ και η ΕΕΤΤ ως καλός υπόδουλος το έκανε αμέσως.
Κάποια άλλη θεωρία συνωμοσίας είναι ότι οι εναλλακτικοί ζήτησαν το εμπάργκο από την ΕΕΤΤ και η ΕΕΤΤ ως καλός υπόδουλος το έκανε αμέσως.
Πάλι ένας κακόβουλος θα μπορούσε να πει πως το κράτος κρατάει πίσω το vdsl ώστε να υπάρξει μεγαλύτερος χώρος για το ftth σε λίγα χρόνια.
Ή στην ίδια λογική απλά αλλάζοντας το κράτος με τους ήδη προσυμφωνημένους εργολάβους που θα αναλάβουν το έργο.

Κάποια θεωρία βασισμένη στον θεσμικό ρόλο της ΕΕΤΤ που λαμβάνει υπόψιν το ελάχιστο ποσοστό της αγοράς που επηρεάζει, υπάρχει;

Επίσης πολύ θα ήθελα να υπάρχει στην ανακοίνωση εξήγηση για το 6μηνο και για ποιο λόγο ακριβώς πρέπει να είναι έξι μήνες και όχι μια βδομάδα ή ένας χρόνος.

Η Σύσταση της Επιτροπής σχετικά με τη ρυθμιζόμενη πρόσβαση σε δίκτυα πρόσβασης νέας γενιάς για την αποτελεσματική ρύθμιση της Χονδρικής αγοράς ευρυζωνικής πρόσβασης (Αγορά 5) προτείνει τα εξής:

(31) Εφόσον διαπιστωθεί ΣΙΑ στην Αγορά 5, πρέπει να διατηρηθούν ή να τροποποιηθούν τα επανορθωτικά μέτρα στη χονδρική αγορά ευρυζωνικής πρόσβασης για τις υπάρχουσες υπηρεσίες και τα υποκατάστατά τους στην αλυσίδα. Οι ΕΡΑ οφείλουν να εξετάσουν το ενδεχόμενο χονδρικής ευρυζωνικής πρόσβασης μέσω VDSL ως υποκατάστατο στην υφιστάμενη χονδρική ευρυζωνική πρόσβαση μέσω αποκλειστικά χάλκινων βρόχων.

(32) Οι ΕΡΑ πρέπει να υποχρεώνουν τον φορέα εκμετάλλευσης με ΣΙΑ να διαθέτει νέα προϊόντα χονδρικής ευρυζωνικής πρόσβασης, κατ’ αρχήν τουλάχιστον έξι μήνες πριν ο φορέας εκμετάλλευσης με ΣΙΑ ή η θυγατρική του διαθέσουν στην αγορά τις δικές τους αντίστοιχες υπηρεσίες NGA λιανικής, εκτός εάν υπάρχουν άλλες αποτελεσματικές εγγυήσεις για την εξασφάλιση της ισότιμης μεταχείρισης.

Είναι προφανές ότι εδώ θεώρησαν ότι δεν υπάρχει περίπτωση ούτε ο ΟΤΕ να δώσει τα απαραίτητα στοιχεία, ούτε η ΕΕΤ να κάνεις τους απαραίτητους ελέγχους κοστοστρέφειας μέσα στο εξάμηνο και σταμάτησαν το διάβασμα στο εκτός. Θεωρούν δεδομένο δηλαδή ότι ο ΣΙΑ δεν θα συμμορθωθεί στις ρυθμιστικές του υποχρεώσεις και ότι η ΕΡΑ είναι ανίκανη να ορίσει το ρυθμιστικό πλαίσιο της της αγοράς αποτελεσματικά.

[thomaseap]

προσωπικα δεν λέω οτι ο ΟΤΕ ειναι ο αγαθος και η ΕΕΤΤ ειναι ο Σατανας...

λέμε ο ΟΤΕ έχει το μερίδιο ευθύνης οτι δεν περίμενε κτλ...μεχρι πόσο να περιμένει?μέχρι οι καρεκλοκένταυροι εξυπηρετητες lobbyστων να συνεδριάσουν τον Σεπτεμβριο?

το πιλοτικο υπήρχε από τον καιρό του Νώε,η EETT τι έκανε για αυτό?
ακόμα και όταν ανακοίνωσε οτι προτίθεται να περάσει σε εμπορική διάθεση,τι έκανε?

συγγνώμη κιόλας,ο ΟΤΕ είναι εταιρεία.σαν κάθε εταιρεία κοιτάει τα συμφέροντα της,την πάρτη της απλά.
ρόλος της Ρυθμιστικης αρχης είναι για να προλαμβάνει και να οργανώνει.

ή δλδ θα πρέπει η εταιρεία είτε λέγεται ΟΤΕ,είτε "Καραμητσος",να τρέχει,να παρακαλάει,να μην επιχειρει για να μην κυνηγηθει,και να....αυτορυθμιζεται στην εντελει?γτ εγω αυτο που βλεπω ειναι οτι στην περιπτωση του ΟΤΕ,η ΕΕΤΤ,αλλά και αρκετος κόσμος,περιμένει να αυτορυθμιζεται ή να αυτοραπίζεται,για να μην τον τρέχουν μετά.

σαν μέλος του φόρουμ,εγκλείθηκα σε τάξη και διεγράφη το προτερο μύνημα μου.και ορθως μαλιστα
αλλά όταν μιλάμε για βιασμό της λογικής,και εδώ υπάρχει και δόλος στη μέση για να εξυπηρετηθουνε συμφεροντα,ε δε μπορεις,σαλταιρνεις.

για να το πούμε απλά : θες να κάνεις μια επένδυση (όχι για την ψυχή της μάνας σου ή για το καημό σου για τον κοσμάκη,αλλά γτ είσαι εταρεία και πουλάς προιόντα) και όλοι οι αρμόδιοι κοιμούνται όρθιοι.κάνεις την επένδυση μετά σε κυνηγάνε,σε λένε και από πάνω οτι "ξέρεις,εσύ έβαλες τα λεφτά,αλλά πρώτα οι άλλοι για 6 μήνες θα χρησιμοποιουν την δικια σου επενδυση".
με ξένα κόλυβα,κηδεία.αυτά μόνο εδώ γίνονται.

έχουμε 2 σωματεία στο ίδιο γήπεδο,και το γήπεδο ειναι κρατικό.κάνει το ένα σωματείο υπερ-ομάδα,παίρνει παίκτες,φτιάχνει ρόστερ φωτιά.
και έρχεται το κράτος και σε λέει,επειδή το γήπεδο είναι κρατικό,πρώτα και για 6 μήνες το άλλο σωματείο θα παίζει με το δικό σου ρόστερ,μέχρι να ανέβει,και εσύ θα παίζεις με τα δευτεροτρίτα.

σε λέω,αυτά μόνο "εντώ".

[konenas]

Χαχα έχει πολύ γέλιο η ιστορία, θα περιμένουν δηλαδή να δώσουν υπηρεσίες λιανικής πρώτα οι εναλλακτικοί; Γιατί να κάνει τέτοια επένδυση τότε ο ΟΤΕ;

Παπαγαλάκι του ΟΤΕ

Η μετέπειτα εποχή θα περιλαμβάνει δυο δίκτυα του ΟΤΕ προς πώληση.

Οι άλλοι τι στο διακαλό κάνουν; Γιατί δεν έφτιαξαν δίκτυο VDSL όλοι μαζί και κλαίγονται;

Μπράβο στην ΕΕΤΤ που όπως μας έχει συνηθίσει τόσα χρόνια έκανε έγκαιρη παρέμβαση άλλη μια φορά.

[petasis]

Πάντως παρατηρώ ότι υπάρχει ένα κλίμα εύκολης απαξίωσης των εναλλακτικών από κάποιους.
Το οποίο είναι ανακόλουθο με βάσει τα στοιχεία της ΕΕΤΤ: http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=489478

Οι μισές συνδέσεις τις χώρας (50 %) είναι από εναλλακτικούς, και όλες > 2Mbps.
Αν εξετάσουμε μόνο τις συνδέσεις > 2Mbps, το 78% αυτών των συνδέσεων είναι από εναλλακτικούς, και μόνο το 22% των συνδέσεων > 2 Mbps είναι του ΟΤΕ.
Οπότε σε μένα είναι σαφές ότι οι εναλλακτικοί σηκώνουν το μεγάλο βάρος την ευρυζωνικότητας της χώρας, και δεν θα έπρεπε να απαξιώνονται με τόση ευκολία.

Από την άλλη, το 72% των συνδέσεων του ΟΤΕ είναι στα 2Mbps, και φαντάζομαι όχι από επιλογή. Που εγώ το μεταφράζω ότι είναι συνδέσεις σε μέρη που οι εναλλακτικοί ούτε θέλουν να γνωρίζουν ότι υπάρχουν. Που σημαίνει ούτε του ΟΤΕ του αξίζει η απαξίωση.

Το να λέμε "καφενεία" αυτούς που έχουν επωμιστεί την ευρυζωνικότητα, και "καλό" τον ΟΤΕ που θέλει να κάνει "μειώσεις" και "VDSL", ενώ δεν κοιτά να αναβαθμίσει τις υπηρεσίες του 72% των συνδέσεών του, εμένα δεν μου ταιριάζει.
Το ότι οι εναλλακτικοί είναι λιγότερο "καφενεία", και ο ΟΤΕ λιγότερο "καλός" μου ταιριάζει περισσότερο με τα στοιχεία.

[sdikr]

Πάντως παρατηρώ ότι υπάρχει ένα κλίμα εύκολης απαξίωσης των εναλλακτικών από κάποιους.
Το οποίο είναι ανακόλουθο με βάσει τα στοιχεία της ΕΕΤΤ: http://www.adslgr.com/forum/showthread.php?t=489478

Οι μισές συνδέσεις τις χώρας (50 %) είναι από εναλλακτικούς, και όλες > 2Mbps.
Αν εξετάσουμε μόνο τις συνδέσεις > 2Mbps, το 78% αυτών των συνδέσεων είναι από εναλλακτικούς, και μόνο το 22% των συνδέσεων > 2 Mbps είναι του ΟΤΕ.
Οπότε σε μένα είναι σαφές ότι οι εναλλακτικοί σηκώνουν το μεγάλο βάρος την ευρυζωνικότητας της χώρας, και δεν θα έπρεπε να απαξιώνονται με τόση ευκολία.

Από την άλλη, το 72% των συνδέσεων του ΟΤΕ είναι στα 2Mbps, και φαντάζομαι όχι από επιλογή. Που εγώ το μεταφράζω ότι είναι συνδέσεις σε μέρη που οι εναλλακτικοί ούτε θέλουν να γνωρίζουν ότι υπάρχουν. Που σημαίνει ούτε του ΟΤΕ του αξίζει η απαξίωση.

Το να λέμε "καφενεία" αυτούς που έχουν επωμιστεί την ευρυζωνικότητα, και "καλό" τον ΟΤΕ που θέλει να κάνει "μειώσεις" και "VDSL", ενώ δεν κοιτά να αναβαθμίσει τις υπηρεσίες του 72% των συνδέσεών του, εμένα δεν μου ταιριάζει.
Το ότι οι εναλλακτικοί είναι λιγότερο "καφενεία", και ο ΟΤΕ λιγότερο "καλός" μου ταιριάζει περισσότερο με τα στοιχεία.

Δεν μιλάει για ονομαστικές ταχύτητες αλλά για τις πραγματικές δηλαδή άνετα τα 2mbps μπορεί να τα δίνει και κάποιος άλλος

[stelaras1]

πραγματικά απαράδεκτο, πρωτοφανές και χωρίς λογική..
ειλικρινά δεν έχω καμία διάθεση να σχολιάσω τίποτα..
αυτή η χώρα πάει από το κακό στο χειρότερο

[apostolt]

Δηλαδη στου Ζωγραφου μειναμε με το δικτυο στο χερι????