Υπερχρεωμένος Πλανήτης...

[ciaoant1]

Μερικοί το θεωρούν ελληνικό φαινόμενο.
όπως φαίνεται όμως...
Είμαστε όλοι υπερχρεωμένοι...(εκτός από την ελίτ βέβαια)


Υπερχρεωμένοι και οι Βρετανοί

DAVID PROSSER

Από ό,τι φαίνεται, η λογική «αγοράζω τώρα και πληρώνω αργότερα» έχει οδηγήσει τα νοικοκυριά (τουλάχιστον στη Βρετανία) σε υπερχρέωση χωρίς προηγούμενο. Ο μέσος Βρετανός χρωστάει τα διπλάσια χρήματα (4.700 ευρώ) σε δάνεια χωρίς εξασφάλιση - υπεραναλήψεις, προσωπικά δάνεια, πιστωτικές κάρτες κ.λπ. - από όσα χρωστάει ο μέσος Ευρωπαίος (2.350 ευρώ). Στα ποσά αυτά δεν περιλαμβάνονται τα χρέη από στεγαστικά δάνεια. Πλέον τα συνολικά χρέη των νοικοκυριών στη Βρετανία (μαζί με τα χρέη σε στεγαστικά δάνεια) ανέρχονται στο ποσό ρεκόρ των 1,9 τρισ. ευρώ, ενώ το 2005 ο δανεισμός των Βρετανών αυξήθηκε κατά 317 δισ. ευρώ. Όπως δείχνουν τα στοιχεία, ο υπερδανεισμός πλήττει και τις νεαρές ηλικίες καθώς 108.000 άτομα ηλικίας από 18 έως 24 χρόνων χρωστούν σε πιστωτικές κάρτες άνω των 7.400 ευρώ το καθένα.



ΤΑ ΝΕΑ , 29/09/2006

http://ta-nea.dolnet.gr/print_articl...652&m=N53&aa=5

[golity]

Άρα έχουμε ακόμα δρόμο μπροστά μας μέχρι να φτάσουμε τους Άγγλους...

άλλα που θα πάει, θα το καταφέρουμε, άλλωστε σε τέτοιες στατιστικές καλύπτουμε το χαμένο έδαφος πααααρα πολύ γρήγορα

[ciaoant1]

Καλομελέτα και έρχεται...

Στα όρια του κραχ 400.000 νοικοκυριά



«ΧΑΡΙΣ ΣΤΙΣ μεταρρυθμίσεις που εφαρμόζουμε από τον Μάρτιο του 2004, καταφέραμε να αλλάξουμε την πορεία της ελληνικής οικονομίας», δηλώνει με έπαρση ο υπουργός Εθνικής Οικονομίας. Είναι μια ακόμη απόδειξη ότι αυτή η κυβέρνηση ουδεμία επαφή έχει με την (σκληρή) πραγματικότητα. Και καθημερινά αποδεικνύει ότι λειτουργεί σε μια εικονική πραγματικότητα και ως μοναδικό στόχο έχει την εξυπηρέτηση γνωστών και φίλων, επιχειρηματιών αλλά και των γαλάζιων οπαδών. Λειτουργεί ως κυβέρνηση των ολίγων και των κατεχόντων, των κολλητών (και όχι των πολιτών), οδηγώντας στην οικονομική εξαθλίωση ένα μεγάλο κομμάτι του πληθυσμού. Ακόμη και ο νέος προϋπολογισμός (που θα οδηγήσει σε περαιτέρω φορολογική αφαίμαξη και σε διεύρυνση των κοινωνικών-εισοδηματικών ανισοτήτων) αποδεικνύει ότι έρχονται ακόμη χειρότερες μέρες. Ήδη η πρωτοφανής ακρίβεια που κάνει θραύση στην αγορά παράλληλα με τη σκληρή λιτότητα έχει δημιουργήσει μια νέα τάξη φτωχών που στρέφονται στις τράπεζες για να δανειστούν. Ήδη στα όρια του κραχ βρίσκονται πάνω από 400.000 νοικοκυριά. Από αυτά, τα 200.000 δεν πληρώνουν κανονικά τις δόσεις των στεγαστικών και καταναλωτικών δανείων τους, που ανέρχονται στα 3,7 δισ. ευρώ. ’λλα 200.000 νοικοκυριά βρίσκονται στο «κόκκινο», καθώς είναι αναγκασμένα κάθε μήνα να δίνουν περισσότερο από το 40% του εισοδήματός τους για να καλύψουν τις υποχρεώσεις τους στις τράπεζες.

Μισθωτοί, συνταξιούχοι, επαγγελματίες, αγρότες επιβιώνουν με δανεικά ή τα «φέρνουν βόλτα» με μεγάλη δυσκολία. Και από την άλλη πλευρά οι τράπεζες και οι μεγάλες επιχειρήσεις αυξάνουν θεαματικά τα κέρδη τους. Ο υπουργός Οικονομίας αποκρύπτει πολλά. Όπως για παράδειγμα ότι η ελληνική οικονομία σε σχέση με τον μέσο όρο της Ευρωπαϊκής Ένωσης κινείται σε πορεία επιβράδυνσης. Ότι το κεφάλαιο συνεχίζει να απολαμβάνει όλο και μεγαλύτερα περιθώρια κέρδους και προνόμια από την ανάπτυξη της ελληνικής οικονομίας, ενώ η αύξηση του ΑΕΠ οφείλεται στον τραπεζικό δανεισμό και τη μείωση της αποταμίευσης των νοικοκυριών. Και από την άλλη πλευρά η εισβολή των γαλάζιων παιδιών στο Δημόσιο, η ανεργία, η έξαρση της διαφθοράς με τους «κουμπάρους» και τα λαμόγια, η αναξιοκρατία και η εγκαθίδρυση του γαλάζιου κράτους δημιουργούν ένα κλίμα αγανάκτησης και οργής στους πολίτες που προεκλογικά πίστεψαν τα ψεύτικα τα λόγια τα μεγάλα. Εγώ πάντως πιστεύω ότι τελικά ο κ. Αλογοσκούφης έχει δίκιο. ’λλαξε η πορεία της οικονομίας. ’λλαξε όμως για τους φίλους του επιχειρηματίες. Αυτό είναι αλήθεια!



ΤΑ ΝΕΑ , 04/10/2006

http://ta-nea.dolnet.gr/print_articl...656&m=N06&aa=2

[papdoux]

ο συγγραφεας του απο πανω κειμενου (αυτου στα ΝΕΑ λεω) να μαθει λιγο περισσοτερη ιστορια και να μην γραφει για οτι συμβαινει απο το 2004 και μετα. Τα ιδια συμβαινουν απο τοτε που γενηθηκα. Επισης, επειδη εχω τυχει να ειμαι μπροστα σε πολλες καταστασεις, δε θα εβαζα το χερι μου στη φωτια για τις εξυπηρετησεις σε γαλαζια παιδια. Ουτε τωρα με αυτη την κυβερνηση ουτε πριν με την προηγουμενη για τα πρασινα παιδια.

Απο εκει και περα η οικονομικη κατασταση γινεται τραγικη αλλα ειναι σιγουρα ετσι γιατι εγω βλεπω οτι
α) η αντικατασταση των αυτοκινητων γινεται
β) οι τιμες των ακινητων ανεβαινουν και ομως πουλιουνται
και ομως η υπερχρεωση να συνεχιζεται

[MNP-10]

Τα ιδια συμβαινουν απο τοτε που γεννηθηκα.

Ο δανεισμος σε τετοια ευρεια κλιμακα, λογω της ευκολιας αποκτησης τραπεζικων προϊοντων οπως δανεια και καρτες, ειναι κατι πρωτοφανες. Δε νομιζω οτι συνεβαινε πριν 10 χρονια ή 20 χρονια, οπου ολοι χρωσταγαν/δουλευαν για τις τραπεζες.

Τωρα θα μου πεις "ας μην επαιρναν δανεικα".. Αλλο αυτο.

[alexandrozz]

Τι λέμε τώρα. Εδώ ο μέσος Έλληνας χρωστάει ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ένα αυτοκίνητο (μπορεί και της γυναίκας του και των παιδιών του). Οι τράπεζες είναι ο λόγος που βλέπουμε καινούργια αυτοκίνητα στο δρόμο (και μερικοί αναρωτιούνται που βρίσκουνε τα λεφτά αυτοί που τα έχουν-αλλά τι να το κάνω το Μ3 και την Άλφα αν είναι να τα χρωστάω για 10 χρόνια). Επίσης είναι πολυ χαλαρές στην έκδοση των πιστωτικών καρτών. Βασικά εντάξει τι να λέμε, θα μου πείτε δεν ενημερώνονται οι καταναλωτές σωστά αλλά δεν θα έπρεπε να υπήρχε και κάποια πολιτική από τη κυβέρνηση πχ στην έκδοση δανείων/πιστωτικών έτσι ώστε να περιοριστεί η κλεψιά των τραπεζών?

[papdoux]

Ο δανεισμος σε τετοια ευρεια κλιμακα, λογω της ευκολιας αποκτησης τραπεζικων προϊοντων οπως δανεια και καρτες, ειναι κατι πρωτοφανες. Δε νομιζω οτι συνεβαινε πριν 10 χρονια ή 20 χρονια, οπου ολοι χρωσταγαν/δουλευαν για τις τραπεζες.

Τωρα θα μου πεις "ας μην επαιρναν δανεικα".. Αλλο αυτο.

σωστο αυτο που λες αλλα και παλιοτερα δουλευαν πολυ τα γραμματεια απο οσο γνωριζω μεταξυ εμπλεκομενων πλευρων ενω τωρα ολοι πανε σε τραπεζα λογω ευκολιας. Παντως ολοι πανε για δανεικα με ελαφρα τη συνειδηση απο οσο καταλαβαινω

[MNP-10]

Οντως τα γραμματια παιζανε αρκετα αλλα κυριως στις μικρο-μεσαιες επιχειρησεις. Οι ιδιωτες σπανια αγοραζαν με αυτα γιατι ειχαν κακη γνωμη για το δανεισμο γενικοτερα. Πχ εγω μονο μια φορα εχω χρησιμοποιησει γραμματιο πριν αποκτησω "πλαστικο" χρημα.

[ESP1982]

Για αυτό όμως φταίνε μόνο οι τράπεζες;

Όσοι παίρνουν δάνειο για αμάξι χωρίς να ξέρουν ΑΝ θα το βγάλουν δεν έχουν ευθύνη;
Όσοι πήραν επειδή την είδαν super χρηματοοικονομικοί αναλυτές και πήραν @@ στο χρηματιστήριο;
Όσοι δε γνωρίζουν τι σημαίνει αποταμίευση ώστε να μην πάνε διακοπές φέτος κάπου super wow αλλά να το αφήσουν για του χρόνου που θα έχουν βάλει στην άκρη;

Αυτοί δεν έχουν μερίδιο ευθύνης; Όταν ακούει κάποιος από την τράπεζα "παίρνεις τα λεφτά στο χέρι" δεν βάζει το μυαλό να σκεφτεί; (άλλο η ανάγκη, άλλο οι περιπτώσεις που ανέφερα πιο πάνω).

Όταν κάποιος έχει μισό κιλό πρέζα πάνω στο τραπέζι, δε θα τη σουτάρει επειδή "την έχει μπροστά του και είναι εύκολο". Λίγη σκέψη παραπάνω σε κάποιες κινήσεις δεν βλάπτει.

[lemonidas]

ΙΜΗΟ και οι δυο φταίνε. Και οι τράπεζες που δελεάζουν τον καταναλωτή γιατί τους βολεύει και οι καταναλωτές φυσικά που δεν σκέφτονται.

Εξαιτίας αυτής της κατάστασης οι τράπεζες θα αναγκαστούν όχι από συμπόνοια αλλά από συμφέρον να εφαρμόσουν αυστηρότερα κριτήρια δανεισμού αφού στο τέλος αν συνεχιστεί αυτή η κατάσταση θα αντιμετωπίσουν πρόβλημα ρευστότητας.

Ή φυσικά θα γίνει ένα μπαμ και θα ξεκινήσει η επανάσταση

[lewton]

Δε δέχομαι ότι φταίνει οι τράπεζες.
Ο καθένας ας κάνει τα κουμάντα του.
Προσωπικά με έχει βοηθήσει πάρα πολύ η πιστωτική μου (σε διακοπές, έκτακτες ανάγκες κλπ), αλλά πάντα φροντίζω να ρίξω το χρέος σε κάτω των 100€ πριν ξανα-ανοιχτώ.
Πολλά πράγματα δε θα μπορούσα να τα έχω κάνει αν υπήρχαν οι ίδιες διαδικασίες όπως 10 χρόνια πριν.

[ciaoant1]

Διαστάσεις
Οι ανασφάλιστοι δεν ψήφισαν

ΜΙΧΑΛΗΣ ΜΗΤΣΟΣ


Σαράντα επτά εκατομμύρια Αμερικανοί στερούνται οποιασδήποτε κοινωνικής ασφάλισης. Αν οι άνθρωποι αυτοί προσέρχονταν στις κάλπες, είναι βέβαιο ότι θα νικούσε ο συνδυασμός «Έξω όλοι!».


Το αμερικανικό σύστημα έχει ορισμένες ιδιαιτερότητες. Η υγεία, για παράδειγμα, θεωρείται αγαθό, αλλά όχι δικαίωμα. Οι εταιρείες δεν είναι υποχρεωμένες να προσφέρουν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη στους υπαλλήλους τους. Συνήθως το κάνουν για τα στελέχη τους, αλλά όχι και για τους working poor, τους φτωχούς εργαζομένους. Ο αριθμός των ανασφάλιστων αυξάνεται έτσι συνεχώς: από το 2000, που ανέλαβε την εξουσία ο Τζωρτζ Μπους, οι αποκλεισμένοι από το σύστημα υγείας έχουν αυξηθεί κατά 6,8 εκατομμύρια και έχουν φτάσει τα 46,6 εκατομμύρια. «Πολλοί απ' αυτούς αναγκάζονται όταν αρρωστήσουν να πουλήσουν τα σπίτια τους» λέει στον ανταποκριτή της Λιμπερασιόν ο Ούτε Ράινχαρντ, καθηγητής στο Πανεπιστήμιο του Πρίνστον. «Άλλοι σταματούν να πληρώνουν για τις σπουδές των παιδιών τους».

Το πρόβλημα αφορά ολόκληρη τη χώρα, ακόμη και τις μεγάλες πόλεις. Σύμφωνα με μια μελέτη του ερευνητικού κέντρου Urban Institute, 1,6 εκατομμύρια ενήλικες και παιδιά που ζουν στη Νέα Υόρκη (το ένα πέμπτο του πληθυσμού) είναι ανασφάλιστοι. Η μόνη λύση που έχουν όταν πάθουν κάτι σοβαρό είναι τα επείγοντα περιστατικά, όπου γίνεται προσπάθεια να «σταθεροποιηθεί» η κατάστασή τους. Σε μια προσπάθεια να περιορίσει την έκταση αυτού του φαινομένου, που δεν τιμά και τόσο τη μεγαλύτερη δύναμη του κόσμου, η κυβέρνηση χρηματοδοτεί χίλια κοινοτικά κέντρα σε όλη τη χώρα, που προσπαθούν να εφαρμόσουν μια προληπτική ιατρική προσφέροντας σχετικά μειωμένες τιμές. Το William Ryan Center, για παράδειγμα, κοντά στο Σέντραλ Παρκ, χρεώνει 32 δολάρια την επίσκεψη (ανεξαρτήτως των εξετάσεων που γίνονται) και 7 δολάρια τη συνταγή (ανεξαρτήτως του αριθμού των φαρμάκων που αγοράζονται). Αλλά και αυτές οι τιμές είναι για πολλούς απαγορευτικές.

Μια άλλη ιδιαιτερότητα του αμερικανικού συστήματος υγείας είναι ότι θεωρεί τη φροντίδα των δοντιών θέμα εμφάνισης και όχι υγείας (!) Αν, για παράδειγμα, πρέπει να κάνει κάποιος μια γέφυρα και δεν μπορεί να την πληρώσει, καταφεύγει στην εξαγωγή - γεγονός που έχει επιπτώσεις στη διατροφή του και εν τέλει στην υγεία του. Απέναντι σ' αυτές τις δυσκολίες, πολλοί αναζητούν λύσεις χρησιμοποιώντας τη φαντασία τους. Ο Νικ Στήβενς, ένας 32χρονος ηθοποιός που ζει στη Νέα Υόρκη και τα τελευταία επτά χρόνια είναι ανασφάλιστος, αξιοποιεί τις προσφορές ορισμένων οδοντιάτρων που χρεώνουν τη μισή τιμή για την πρώτη επίσκεψη. «Κάθε φορά βλέπω διαφορετικό γιατρό», λέει. «Προς το παρόν τα κουτσοκαταφέρνω».

Μοναδικοί προνομιούχοι του συστήματος είναι οι πολύ φτωχοί, που καλύπτονται από το σύστημα Medicaid και οι πολύ ηλικιωμένοι, που καλύπτονται από το πρόγραμμα Medicare. Το κοινωνικό κόστος που αντιστοιχεί σε αυτούς είναι μικρό, έτσι κι αλλιώς πεθαίνουν γρήγορα.

http://ta-nea.dolnet.gr/print_articl...685&m=N45&aa=2

[golity]

Το κακό είναι ότι και στην ΕΕ μερικοί σκέφτονται να εισάγουν αυτό το "πρότυπο" υγείας. Ένα αγαθό κατά την άποψη μου ανεκτίμητο, που θα έπρεπε να προσφέρεται εντελώς δωρεάν σε όλους ανεξαιρέτως...

δυστυχώς όμως κάποιοι το βλέπουν καθαρά λογιστικά, χωρίς να υπολογίζουν την ανθρώπινη ζωή!

Εύχομαι να μη τα δούμε αυτά και στη γειτονιά μας!

[anon]

Σκέφτομαι την ημέρα, που θα αποφασίσουν ομαδικά όλοι οι δανειολήπτες, να σταματήσουν να πληρώνουν. Ολοι την ίδια ημέρα, σε όλη την Ελλάδα..... Χρειαζόμαστε μια σεισάχθεια....

[squib]

προτιμώ να ήταν όλα ιδιωτικά παρά να έχω αυτό το ΙΚΑ ή ΤΕΒΕ και αυτά τα νοσοκομεία. Άσε...Αν δεν κάνουν σωστά κρατικά ας κάνουν ιδιωτικά να έχω επιλογές όχι να ζητάω ραντεβού με οφθαλμίατρο και να μου λένε 14 Δεκεμβρίου. Ακούς εκεί...και δίνω ένα σκασμό λεφτά κάθε μήνα. Αν τα έδινα σε ιδωτική ασφάλιση με BMW M6 θα με πήγαιναν...