Υπερχρεωμένος Πλανήτης...

[KLG]

Μιας και πιάσαμε το θέμα libertarians...

https://www.theguardian.com/news/201...in-new-zealand

[tzelen]

A very interesting read

[MNP-10]

Εαν ισχυαν όσα λές ρε ΜΝΠ-10, οι ρομά θα ζούσαν το ίδιο και περισσότερο, χωρίς ασθένειες. Ελα μου ντε, που ούτε περισσότερο ζούν, για την ακρίβεια ζούν λιγότερο απο το μέσο όρο, και μάλιστα πολύ λιγότερο. Και όχι μονον αυτό, αλλά ήδη στα 40 είναι γέροι και γριές. Ο συλλογισμός σου ότι με τα πενιχρά μέσα και λόγω τέλειας χρήσης των δεδομένων του περιβάλλοντος πάει περίπατο απο μια πραγματικότητα. Και δεν ειναι η μόνη!

Εγω μιλησα για κατι πολυ συγκεκριμενο οσον αφορα την ανοσια σε ασθενειες. Ο εκτεθειμενος σε εχθρικα περιβαλλοντα αναπτυσσει περισσοτερες ανοσιες σε σχεση με αυτον που δεν ερχεται σε επαφη με τα εχθρικα περιβαλλοντα. Αυτο ειναι επιστημονικο fact.

Η μακροζωϊα των Ρομα ειναι διαφορετικο κεφαλαιο και οι 4-5 παραμετροι που την επηρεαζουν δεν εχουν να κανουν με τα λεφτα (ή τις 100/1000αδες χρυσες λιρες που μπορει να εχει).

Επιπλέον οι περισσότερες ασθένειες είναι γενετικές.

Οι περισσοτερες ασθενειες ειναι ψυχοσωματικες που με τη σειρα ενεργοποιουν διαφορετικα triggers στις λεγομενες "προδιαθεσεις".

Γι'αυτο και ακριβως ιδιο dna (πχ identical twins / triplets) μπορει να εχουν διαφορετικες παθησεις.
Γι'αυτο και ο ιδιος ακριβως οργανισμος, μπορει να εχει διαφορετικες ασθενειες αναλογα με την προσωπικοτητα που φοραει την εκαστοτε στιγμη (πολλαπλες προσωπικοτητες)... στη μια προσωπικοτητα υπερταση, στην αλλη υποταση... στη μια να θελει γυαλια μυωπιας και στην αλλη να βλεπει κανονικα και στη 3η προσωπικοτητα να ειναι ...τυφλος... στη μια προσωπικοτητα να ειναι διαβητικος και στην αλλη να μην εχει τιποτα. Αν ηταν βιολογικο το θεμα, αυτο θα ηταν 100% αδυνατο.

http://www.nytimes.com/1985/05/21/sc...pagewanted=all

....
''Multiples exhibit some remarkable medical phenomena.'' Dr. Putnam said. He gives the example of one patient who reacted normally to a sedative drug in one personality, but was totally unaffected by it in another.

''Some multiples carry several different eyeglasses, because their vision changes with each personality,'' said Bennett Braun, who directs a unit devoted to treating multiple personalities at the Rush-Presbyterian-St. Luke's Medical Center in Chicago. Dr. Braun reports the case of a young woman who in one personality was colorblind for blue and green, a problem that ended with the successful treatment of her multiple-personality condition. Another woman, admitted to a hospital for diabetes, baffled her physicians by showing no symptoms of the disorder at times when one personality, who was not diabetic, was dominant. A young man was allergic to citrus fruit in some personalities, but not in others.
...

Τι δειχνουν τα παραπανω? Οτι ο νους υπερισχυει της βιολογιας. Σε ενα τεραστιο ευρος που πιανει απο αλλεργιες, ασθενειες, σωματικες ικανοτητες οπως η οραση, μεχρι την ...αντισταση σε εξωτερικα παρεχομενες κατασταλτικες ουσιες (!). Αν η βιολογια ηταν υπερανω του νου, τα παραπανω θα ηταν αδυνατα. Δε θα γινοταν να αλλαζεις προσωπικοτητα και στη μια να εισαι διαβητικος και στην αλλη να μην εισαι.

Το παραπανω δεν εχει να κανει μονο με ατομα με πολλαπλες προσωπικοτητες. Και σε κατασταση "υπνωτικων" υποβολων ενα "κανονικο" ατομο μπορει να αναπαραξει ακριβως το ιδιο. Δλδ να δεχτει υποβολες πχ οτι τωρα δεν εχει προβλημα ορασης και να βλεπει 100%... ή να δεχτει υποβολες οτι ο πονος, το κρυο, η ζεστη, τοξικες ουσιες, μεχρι και το να φαει γυαλια, δε θα το επηρεασουν... και δε το επηρεαζουν. Και το ιδιο συμβαινει και στην αυθυποβολη οπου καποιος θεωρει οτι μπορει να κανει κατι χωρις θεμα.

Η αυθυποβολη εχει πολλες μορφες, και με τη σειρα της αυτη επηρεαζει πληθος παραγοντων στον ανθρωπινο οργανισμο, μεταξυ των οποιων και το ποσο θα ζησουμε. Οι ασφαλιστες γνωριζουν, απο στατιστικες ερευνες, οτι μια πολυ επικινδυνη ηλικια για ασφαλειες ζωης ειναι το retirement age (οσο ειναι αυτο στη καθε χωρα). Γιατι? Γιατι στο retirement age κανουν spike οι θανατοι. Γιατι υπαρχει αυτη η βιολογικη ανωμαλια σε ενα arbitrary human number? Η απαντηση ειναι επειδη το ατομο που κανει retire και βγαινει "ανενεργος" θεωρει υποσυνειδητα οτι "ξοφλησε" και δεν εχει τιποτα αλλο να δωσει και αρα απλα περιμενει να πεθανει... και αυτο ειναι ενα υποσυνειδητο shutdown switch που παταει, και το οποιο μεσα σε λιγο καιρο, πουφ.

Απ'την αλλη βλεπεις πολιτικους, δισεκατομμυριουχους, 70-80-90+ χρονων, που ζουν, γιατι ειναι ενεργοι σε αυτα που κανουν... αυτο που κανουν τους δινει drive... εχουν λογο υπαρξης και πραγματα να κανουν και αυτα κινητοποιουν τον οργανισμο to keep going... Απ'την αλλη εχεις κουλτουρες οπου οι μη-ενεργοι, οι γέροι, κτλ κτλ, ειναι "φυρα"... και αυτο αυτοματως τους δημιουργει μεχρι και "ενοχες" που ζουν ως "φυρα" και που δε μπορουν να συνεισφερουν, και γι'αυτο πεθαινουν πολυ νωριτερα... χωρις αυτο να σχετιζεται επ'ουδενι με λεφτα. Αν ο ανθρωπος δεν εχει λογο για να ζει, δεν ζει. Θα πεθανει πριν της ωρας του. Αυτος που ζει για καποιο λογο/purpose, θα υπερβει ολες τις "προβλεψεις" γιατι το σωμα μπαινει σε mode που πρεπει να κανει οτι του λεει ο νους.

Η λογική σου είναι η λογική της ευγονικής, μιας μορφής ρατσισμού, όπου όσοι απο κάποιο σφάλμα της φύσης πχ έχουν υψηλή χοληστερίνη, να πάνε να πεθάνουν όσο νωρίς γίνεται. Το σύστημα δεν πρέπει να φροντίζει για το σύνολο των ανθρώπων, βασικά δεν πρέπει να φροντίζει κανέναν! Οσοι είναι φραγκάτοι, θα μπορούν να έχουν παροχές υγείας, οι υπόλοιπο να προσέχουν μια ολόκληρη ζωή, μην τυχόν πάθουν τίποτα. Βέβαια σε κάποιον που δεν πιστεύει στα εμβόλια και ότι όλα ειναι επίκτητα λόγω πχ διατροφής και άσκησης, λογικό ακούγεται, ειδικά εαν έχεις μια προτεσταντική γερμανική λογική (αν και εδώ έρχεται σε αντίθεση με τα περί μνημονίων, η λογική αυτή συνάδει με τα μνημόνια και την εκμετάλλευση της χώρας, είμαστε μαλάκες, δεν κάναμε καλή δίαιτα, δεν κάναμε γυμναστική, είμασταν γεμάτοι στρές, τώρα πάρε καρδιακά επεισόδια, διαβήτη και τα ρέστα, δηλαδή πάρε μνημόνια να έχεις... διαφωνείς;;;; )

Το συστημα, ως ευρυτερο συστημα, προμοταρει στους ανθρωπους μια πλαστη εικονα του εαυτου τους: Οτι οι ιδιοι ειναι "προβληματικοι" και "ευθραυστοι" και οτι "χρειαζονται" 1002 πραγματα (ειτε αυτα ειναι γιατροι, ειτε φαρμακα, ειτε ειτε ειτε). Και οι φτωχοι και οι πλουσιοι αποδεχονται την ιδια πλαστη εικονα, οταν οι μεν κλαιγονται γιατι δεν εχουν αυτα που "χρειαζονται" (δλδ εμμεσως παραδεχονται την "ευθραυστη" φυση τους) και οι δε θεωρουν εαυτους τυχερους που μπορουν να εχουν τις "λυσεις" για τα "προβληματα" του σωματος τους. Αρα και αυτοι αποδεχονται / αυθυποβαλλονται οτι ειναι προβληματικοι.

Στα πλαισια του cosmic balance, η 2η ομαδα (των πλουσιων) ειναι πολυ πιο δυσκολο να αντιληφθει το λουκι στο οποιο εχει πεσει, γιατι πρεπει εκτος απ'την απορριψη της συστημικης προπαγανδας (για τον "αδυναμο ανθρωπο" που εχει ολο "αναγκες") να απορριψει και το δηθεν πλεονεκτημα που εχει (λεφτα για καλυψη "αναγκων").

- - - Updated - - -

Όχι όμως για τους (δήθεν) libertarians. Όπως επίσης και τι ακριβώς κρύβεται πίσω από τη ρητορεία για φοροεκπτώσεις στους έχοντες

Ο Τραμπ βγηκε με μια ατζεντα οτι θα μειωσει τους φορους και οι Αμερικανοι τον ψηφισαν.

Εσυ μπορει να εχεις συνηθισει στον Τσιπρα που σου λεει οτι θα καταργησει τον ΕΝΦΙΑ και θα σκισει το μνημονιο, αλλα οι Αμερικανοι πηραν αυτο που ψηφισαν. Ψηφισαν μειωση φορων και τη πηραν.

Τι θες ακριβως? Να ψηφιζει ο λαος μειωση και να παιρνει αυξηση? Να πει ο Τραμπ οτι δε με νοιαζει τι ψηφισαν, εγω θα κατουρησω τη βουληση του λαου και θα κανω του κεφαλιου μου? Μεχρι στιγμης σε πολλα εχει καταφερει να κανει ενα βημα προς τη κατευθυνση που υποσχεθηκε και σε αλλα οχι: http://www.politifact.com/truth-o-me...ubjects/taxes/

...αλλα αν καποιος σεβεται το δημοκρατικο πολιτευμα και δεν ειναι φασιστας, θα πρεπε να πει "να κανει και τα υπολοιπα που υποσχεθηκε"... αντι να λεει να υπαναχωρησει ή να κανει τα αντιστροφα. Αυτο δειχνει βαθυτατη αντιδημοκρατικη νοοτροπια.

Εσυ εκει που μενεις, αν δε σ'εκφραζει το φορολογικο σου συστημα και βαζει λιγοτερους φορους απ'οσους θες, ψηφισε αυτον που λεει οτι θα αυξησει τους φορους για να σαι χαρουμενος. Με τους Αμερικανους τι ζορι τραβας? Εχεις καποιο προβλημα με τη δημοκρατικη επιλογη τους? Σε τελικη αναλυση αν θελουν να "ρεφαρουν" την ελλειψη φορων, μπορουν να επιλεξουν και state governor που θα τους βαλει παραπανω φορους... Ή μπορει να μη θελουν να ρεφαρουν αλλα να κανουν double down και να επιλεγουν να μειωσουν φορους και σε state level. Προβλημα τους ειναι. Αυτοι αποφασιζουν. Εσυ γιατι δε σεβεσαι την επιλογη τους? Εισαι υπερανω? Θεωρεις τη δικη σου κριση καλυτερη απ'αυτους που ζουν τις συνεπειες των επιλογων τους? Εσυ δλδ θα κανεις κουμαντο στο πορτοφολι των Αμερικανων και ποσα θα δινουν και θα τους λες να δινουν παραπανω? Αυτοι ειπαν οτι δε θελουν να πληρωνουν και ψηφισαν τον "δεν πληρωνω". Εσυ εδω ψηφισες τον μουφα "δε πληρωνω" που σου ζηταει και τα σωβρακα. Και δινεις και συμβουλες? Για ξανασκεψου το ολο αυτο υπ'αυτο το πρισμα...

[anon]

τι να πώ; εδω ακόμα και στα εμβόλια διαφωνούμε, στην κλιματική αλλαγή, στο αν η γή είναι κούφια επίπεδη δεν ξέρω τι, κλπ κλπ κλπ...

Οπου σου αρέσει πετάς ένα scientific fact (που δεν είναι, αν μετρήσεις πόσες ζωές θα χαθούν για να αποκτηθεί με φυσικό τρόπο η "ανοσία", πχ ισπανική γρίππη; να πετάξουμε και τα αντιβιωτικά βρε αδερφέ, όλα ψυχοσωματικά και διατροφικά είναι).
Και όπου δεν σου αρέσει, τα scientific facts πάνε περίπατο, ως άσχετα (πχ κλιματική αλλαγή). Λοιπόν εαν θες να χρησιμοποιείς ως επιχείρημα τα επιστημονικά δεδομένα, δεν μπορείς όπου δεν σου αρέσει να τα αρνείσαι. Και το κάνεις επανναλειμένα σε πολλούς τομείς. Οπότε διάλεξε "στρατόπεδο".
Και το ξαναλέω τα επιστημονικά δεδομένα που επικαλείσαι ισχύουν ως μέθοδος της φυσικής επιλογής, με τεράστιο κόστος όμως σε ζωές που θα χαθούν επειδή δεν έχουν τις απαραίτητες μεταλάξεις στο DNA τους.
Επιπλέον ακόμα και δυο δίδυμους να πάρεις μονοζυγωτικούς, στο διάβα του χρόνου αλλάζουν, γιατί το DNA μεταλλάσεται (και αυτοδιορθώνεται, όσο μπορεί), και όταν οι αλλαγές γίνονται πολλές εμφανίζονται παθήσεις, καρκίνοι, εκφυλισμοί και άλλα και είναι και ο βασικός παραγοντας γήρατος (τελομερή). Οι μεταβολές στο DNA είναι απο περιβαντολλογικούς παράγοντες (και αποδείχθη με την αποστολή ενός μονοζυγωτικού διδίμου στο διάστημα στο διαστημικό σταθμό και σύγκριση με τον αδερφό του), που μπορεί να ειναι το κλίμα, η διατροφή ή γιατί ένα μαμημένο σωματίδιο σου "έσπασε" την έλικα DNA. Πολλά τέτοια μαμημένα σωματίδια συμβαίνουν στην περίπτωση σοβαρής ραδιενέργειας όπου έχουμε και σοβαρές μεταλάξεις σε πολύπλοκους οργανισμούς. Αλλά και πάλι παίζει ρόλο και η τυχαιότητα.
Και αφού η τυχαιότητα παίζει τόσο σπουδαίο ρόλο, έρχεται ο ΜΝΠ και μας λέει, ΟΧΙ, δεν ειναι τυχαιότητα, είναι κατα το πως έχει αποφασίσει να ασκείσαι και να τρέφεσαι....
ΟΚ. Θα σε δω στα 60 αν ζούμε τότε ακόμα και οι δυο.... Είμαι σίγουρος ότι θα έχεις αλλάξει γνωμη.

http://www.independent.co.uk/news/sc...-a7914196.html

YΓ. Να προσθέσω ότι πολλά απο την ζωή σου εξαρτώνται όχι απο σένα, δυστυχώς. Πχ εαν είσαι στα χαμηλά ή έστω μεσαία στρώματα, είναι σίγουρο ότι θα πρέπει να εργάζεσαι πολύ περισσότερο απο ότι όσοι στα υψηλά στρώματα, και θα έχεις αναλογικά και χαμηλό έως πολύ χαμηλό εισόδημα. Αυτό σημαίνει, και υπάρχουν και μελέτες, πολύ περισσότερο στρες, που επηρεάζει την υγεία, αλλά επίσης πιο κακές συνθήκες εργασίας (περιβαλλοντολογικοί παράγοντες) αλλά και πιο κακή διατροφή. Δεν είναι τυχαίο που η χειρότερη διατροφή ειναι και η φθηνότερη. Πάνε πακέτο. Δεν μπορείς να φάς το βιολογικό σου σολωμό, θα φας πχ τσιπούρα ιχθυιοτροφείου στην καλύτερη τίγκα στα αντιβιοτικά. Το ίδια για τα κρέατα. Η' για τα ζαρζαβατικά. Θα γεμίσεις τον οργανισμός με μερικά κιλά συντηρητικά τον χρόνο μόνο απο τις τροφές που τρώς. Η απουσία χρόνου θα κάνει δύσκολη έως αδύνατη την δυνατότητα να αφιερώσεις χρόνο σε Wellness είτε αυτό λέγεται meditation, yoga, sports, κλπ κλπ κλπ. Η αδυναμία να έχεις ικανοποιητικό αριθμό διακοπών τόσο σε ημέρες όσο και όποτε θέλεις, θα σε φέρει σε χειρότερη ψυχολογική υγεία.

[MNP-10]

Και όπου δεν σου αρέσει, τα scientific facts πάνε περίπατο, ως άσχετα (πχ κλιματική αλλαγή).

Δεν υπαρχει science οταν δεν υπαρχουν μοντελα που να προβλεπουν και να επαληθευονται. Η επιστημη ειναι να εχεις ενα μοντελο που να εξηγει το παρελθον και να προβλεπει το μελλον γιατι -υποτιθεται- εχεις κατανοησει τους μηχανισμους λειτουργιας ενος φαινομενου. Εδω περα εχουν πληρη μεσανυχτα... μη ξαναβαζω παλι τις failed scientific predictions για παγους, χιονια, ξηρασιες, σταθμες νερων κτλ κτλ... Εχεις μοντελο που να εξηγει, να προβλεπει, και να επαληθευεται? Εχει καλως. Αν δεν εχεις, δε πας πουθενα.

[anon]

Δεν υπαρχει science οταν δεν υπαρχουν μοντελα που να προβλεπουν και να επαληθευονται. Η επιστημη ειναι να εχεις ενα μοντελο που να εξηγει το παρελθον και να προβλεπει το μελλον γιατι -υποτιθεται- εχεις κατανοησει τους μηχανισμους λειτουργιας ενος φαινομενου. Εδω περα εχουν πληρη μεσανυχτα... μη ξαναβαζω παλι τις failed scientific predictions για παγους, χιονια, ξηρασιες, σταθμες νερων κτλ κτλ... Εχεις μοντελο που να εξηγει, να προβλεπει, και να επαληθευεται? Εχει καλως. Αν δεν εχεις, δε πας πουθενα.

Υπάρχει μοντέλο. Οι επιστήμονες, ΟΛΟΙ μα ΟΛΟΙ σχεδόν (υπάρχουν και μερικοι που μάλλον δεν ειναι μ@λ@κες απλα'εξυπηρετούν συμφέροντα, και ξέρουμε ποιά ειναι αυτά, δηλαδή λένε ότι θέλουν κάποιες εταιρίες συγκεκριμένες), ΟΛΟΙ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟ, ΣΕ ΟΛΟΝ ΤΟΝ ΠΛΑΝΗΤΗ, λένε το Χ και εσύ λές το Ψ. Αποδεικνύουν και με τα μοντέλα ότι ισχύει, απλά εσύ δεν το δέχεσαι, επειδή μπορει να είχαν κάνει κάποια λάθη σε προηγούμενο μοντέλο. Που δεν είναι κατακριτέο για την επιστημονική σκέψη, γιατί απο τα λάθη διορθώνεσαι και κάνεις κάτι καλύτερο. Οχι. Αφού είχαν πχ λάθος στο ΧΨΖ μοντέλο, ότι λένε ειναι λάθος, πάει τέλειωσε. I rest my case.

ΥΓ. Ο επιστημονικά σκεπτόμενος άνθρωπος, και όχι απο φατσομπούκια και άλλες αηδίες που ακούγονται ίσως ωραία στα αυτιά του, δέχεται την επιστημονική άποψη, ΟΠΟΙΑ και εαν είναι αυτή, γιατί η επιστημονική άποψη έχει ΠΑΝΤΑ το κριτήριο της αναίρεσης εαν προκύψουν δεδομένα που πρέπει να αλλάξει η θεωρία. Γιατί πάντα βασίζεται σε θεωρία που είναι όσο πιο κοντά αν όχι απόλυτα στο ζητούμενο. Σε αντίθεση με την ΔΟΞΑΣΙΑ που πιστεύει ακράδαντα κάντι, αξιωματικά, ως δόγμα, χωρίς απαραίτητα επιστημονική τεκμηρίωση. Προτιμώ λοιπόν να συμπορεύομαι με την επιστήμη και εαν κάνουν λάθος θα το διορθώσουμε απο το να πιστεύω στον κάθε έναν αστρολόγο.

ΥΓ2. Υπάρχουν και τομείς της επιστήμης που ειναι τελείως θεωρητικές, όπου υπάρχουν "σχολές" και ο καθένας λέει το κοντό του και το μακρύ του, τελείως αντίθετα απο τον άλλο. Και δεν ξέρουμε ποιό ειναι το σωστό ή λάθος, ή δεν μπορούμε να αποφασίσουμε εύκολα. Μια τέτοια επιστήμη είναι τα Μακροοικονομικά...

[badweed]

Off Topic

οι επιστημονες , εχουν μοντελοποιησει και μια θεωρια οτι το συμπαν προεκυψε απο μια εκρηξη στο τιποτα απο το πουθενα , δεν σημαινει οτι καθε θεωρια τους (που την μοντελοποιησαν ) εχει και αντικρυσμα στην πραγματικοτητα . οι θεωριες ειναι θεωριες δεν αποτελουν δεδομενα οσο καλες και αν ακουγονται η φαινονται .

[MNP-10]

Επιπλέον ακόμα και δυο δίδυμους να πάρεις μονοζυγωτικούς, στο διάβα του χρόνου αλλάζουν, γιατί το DNA μεταλλάσεται (και αυτοδιορθώνεται, όσο μπορεί), και όταν οι αλλαγές γίνονται πολλές εμφανίζονται παθήσεις, καρκίνοι, εκφυλισμοί και άλλα και είναι και ο βασικός παραγοντας γήρατος (τελομερή).

Οι μεταβολές στο DNA είναι απο περιβαντολλογικούς παράγοντες (και αποδείχθη με την αποστολή ενός μονοζυγωτικού διδίμου στο διάστημα στο διαστημικό σταθμό και σύγκριση με τον αδερφό του), που μπορεί να ειναι το κλίμα, η διατροφή ή γιατί ένα μαμημένο σωματίδιο σου "έσπασε" την έλικα DNA. Πολλά τέτοια μαμημένα σωματίδια συμβαίνουν στην περίπτωση σοβαρής ραδιενέργειας όπου έχουμε και σοβαρές μεταλάξεις σε πολύπλοκους οργανισμούς. Αλλά και πάλι παίζει ρόλο και η τυχαιότητα.
Και αφού η τυχαιότητα παίζει τόσο σπουδαίο ρόλο, έρχεται ο ΜΝΠ και μας λέει, ΟΧΙ, δεν ειναι τυχαιότητα, είναι κατα το πως έχει αποφασίσει να ασκείσαι και να τρέφεσαι....
ΟΚ. Θα σε δω στα 60 αν ζούμε τότε ακόμα και οι δυο.... Είμαι σίγουρος ότι θα έχεις αλλάξει γνωμη.

Ο οργανισμος εχει τροπο να εξαλειφει το προβληματικο DNA. Θα πρεπει να υπαρχει οργανωμενο "shutdown" του συστηματος καταπολεμησης προβληματικου DNA για να "επιτραπουν" χοντρες αλλοιωσεις... το ιδιο και για τα προβληματικα cells που θα μπορουσαν να προκυψουν απο προβληματικο DNA - στη 2η γραμμη αμυνας... Και παλι θα πρεπει να υπαρχει οργανωμενο shutdown της φαγοκυτωσης προκειμενου να αναπτυχθουν καρκινοι... και ολοι αυτοι οι μηχανισμοι ελεγχονται νοητικα, αμεσα ή εμμεσα (συνειδητα ή υποσυνειδητα).

YΓ. Να προσθέσω ότι πολλά απο την ζωή σου εξαρτώνται όχι απο σένα, δυστυχώς. Πχ εαν είσαι στα χαμηλά ή έστω μεσαία στρώματα, είναι σίγουρο ότι θα πρέπει να εργάζεσαι πολύ περισσότερο απο ότι όσοι στα υψηλά στρώματα, και θα έχεις αναλογικά και χαμηλό έως πολύ χαμηλό εισόδημα. Αυτό σημαίνει, και υπάρχουν και μελέτες, πολύ περισσότερο στρες, που επηρεάζει την υγεία, αλλά επίσης πιο κακές συνθήκες εργασίας (περιβαλλοντολογικοί παράγοντες) αλλά και πιο κακή διατροφή. Δεν είναι τυχαίο που η χειρότερη διατροφή ειναι και η φθηνότερη. Πάνε πακέτο. Δεν μπορείς να φάς το βιολογικό σου σολωμό, θα φας πχ τσιπούρα ιχθυιοτροφείου στην καλύτερη τίγκα στα αντιβιοτικά.

Μπορει να ζει καποιος σε ενα περιβαλλον με στρες, αλλα το πως αντιδραει σε αυτο ειναι δικη του επιλογη (ασχετα αν το καταλαβαινει ή οχι). Συνηθως για να το καταλαβει καποιος οτι δε πρεπει να αγχωνεται για Χ, Ψ καταστασεις πρεπει πρωτα να αρρωστησει καλα και μετα θα το εμπεδωσει. Αν ειναι παρατηρητικος δε θα χρειαστει να φθασει ως εκει... θα δει οτι το embedded recovery routine του οργανισμου, οταν πχ αναρρωνεις ακομα και απο μια γριπη, ειναι το "I don't give a fuck" mode... γιατι γινεται γενικοτερο ψυχοσωματικο recalibration....

Για τη τροφη υπαρχουν αφθονες φθηνες και καλες τροφες, οπως υπαρχουν και αφθονοι τροποι καποιος να μεγαλωσει τη δικη του τροφη ακομα και σε ...γλαστρες που με το ζορι τις βλεπει ο ηλιος... Σε γενικες γραμμες η ποιοτητα του φαγητου οντως επηρεαζεται σε σχεση με το τι μπορεις να αγορασεις, αλλα γενικα και αυτο ειναι λιγο overrated...

Η απουσία χρόνου θα κάνει δύσκολη έως αδύνατη την δυνατότητα να αφιερώσεις χρόνο σε Wellness είτε αυτό λέγεται meditation, yoga, sports, κλπ κλπ κλπ. Η αδυναμία να έχεις ικανοποιητικό αριθμό διακοπών τόσο σε ημέρες όσο και όποτε θέλεις, θα σε φέρει σε χειρότερη ψυχολογική υγεία.

Υπαρχουν wellness techniques που δεν απαιτουν χρονο... μπορει καποιος να τα κανει streamline στη καθημερινοτητα του. Πχ meditative techniques ενοσω εχεις παρει το λεωφορειο ή το τρενο για τη δουλεια... Άλλα που μπορει να γινουν και κατα την ωρα της δουλειας.

Απ'την αλλη οσοι εχουν "λυσει" τα θεματα της επιβιωσης, πρεπει να λυσουν μετα τα υπαρξιακα τους. Αμα πουμε σε καποιον οτι του λυσαμε το οικονομικο προβλημα και αυτουνου και των παιδιων του και των συγγενων του για γενεες 14... αν εχεις κανει αυτοσκοπο της ζωης σου την επιβιωση για τα λεφτα, μετα εχεις υπαρξιακο κενο. Γιατι ζεις? Τι ρολο βαρας? What's next? Τι του λειπει μετα? Εμπειριες? Θα ταξιδεψει να δει αλλα μερη? Και σε 100 χωρες να παει το υπαρξιακο του κενο δε θα το λυσει - γιατι δεν ειναι οι γεωγραφικες συντεταγμενες και οι σχετικες εμπειριες το προβλημα του.

Ατομα με θεωρητικα "λυμενα" προβληματα επιβιωσης γενικα εχουν μεγαλα ratio καταθλιψης, αυτοκτονιων, κτλ κτλ. Και το ιδιο ισχυει και σε πιο "ανεπτυγμενες" χωρες σε σχεση με λιγοτερο ανεπτυγμενες χωρες οπου οι πρωτες εχουν πολυ πιο "ανθρωπινη" εργασια, περισσοτερους πλουσιους κτλ κτλ, και οι δευτερες ειναι πολυ πιο σκληρες ως περιβαλλον επιβιωσης. Οσο πιο σκληρο το περιβαλλον επιβιωσης, τοσο λιγοτερο χρονος να σκεφτεσαι τα ...υπαρξιακα σου και να σε πιανει καταθλιψη. Προεχει το survival... Δεν ειναι καλυτερες/χειροτερες καταστασεις, ειναι απλα αυτο που ειναι, και το διεπει cosmic balance.

- - - Updated - - -

Υπάρχει μοντέλο.

Μοντελο σε χαοτικο συστημα του οποιου τις παραμετρους αγνοουν? Αυτο και αν θα ηταν ενα αντιεπιστημονικοτατο claim...

Οταν δε ξερεις τι γινεται στους βυθους (ο πλανητης εχει τεραστιες επιφανειες νερου), οταν δε ξερεις τι γινεται κατω απ'τους παγους, κτλ κτλ, και εχεις κρυφες πηγες θερμοτητες, κρυφες πηγες εκλυσεων μεθανιου (εξαιρετικα dense και επηρεαζει περισσοτερο απ'το CO2 ως αεριο), οταν εχεις μεταβολες της ηλιακης δραστηριοτητας, κτλ κτλ, θα ισχυριστει καποιος επιστημονικα οτι "κατεχει" μοντελο εξηγησης και προβλεψης? Για ντοματες και γιαουρτια θα ειναι αυτοστιγμης.

[zoxir]

Δέχομαι ότι έχεις δίκιο (μέχρι κάποιος ΗΠΑνός μα δείξει το αντίθετο). ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΙ.
Ποιός πληρώνει την νύφη; Τυπώνει χρήμα απο το τίποτα; Η' κόβει δαπάνες; Ηδη ξέρουμε ότι θέλει και έχει προχωρήσει σε περικοπή δαπανών του κοινωνικού κράτους.
Για πές μου τώρα, ποιός πληρώνει τα σπασμένα; Ο πλούσιος που στέλνει τα παιδιά σε ιδιωτικά σχολεία και κολλέγια, και πάει σε ιδιωτικές κλινικές ή ο μεσαίος ή φτωχός που πάει το παιδί του σε δημόσιο σχολείο/πανεπιστήμιο και δημόσιο νοσοκομείο; ε;
Αρα εμμέσως, πλην σαφώς, τα μεσαία και φτωχά στρώματα την πληρώνουν. Γιατί η μείωση φόρου είναι ψίχουλα σε σχέση με τις κοινωνικές παροχές που χάνουν.

Τη νύφη θα τη πληρώσουν οι μπετόβλ@κες που χαίρονται για τα ψίχουλα που πήραν τώρα.

Μιας και για άλλους οι περικοπές θα είναι μόνιμες και για άλλους όχι.

[KLG]

Μοντελο σε χαοτικο συστημα του οποιου τις παραμετρους αγνοουν? Αυτο και αν θα ηταν ενα αντιεπιστημονικοτατο claim...

Οταν δε ξερεις τι γινεται στους βυθους (ο πλανητης εχει τεραστιες επιφανειες νερου), οταν δε ξερεις τι γινεται κατω απ'τους παγους, κτλ κτλ, και εχεις κρυφες πηγες θερμοτητες, κρυφες πηγες εκλυσεων μεθανιου (εξαιρετικα dense και επηρεαζει περισσοτερο απ'το CO2 ως αεριο), οταν εχεις μεταβολες της ηλιακης δραστηριοτητας, κτλ κτλ, θα ισχυριστει καποιος επιστημονικα οτι "κατεχει" μοντελο εξηγησης και προβλεψης? Για ντοματες και γιαουρτια θα ειναι αυτοστιγμης.

Είνα γνωστό οτι η επιστήμη προχωρά μόνο με άλματα και δεν αποτελεί μια σταδιακή διαδικασία. Οπότε μέχρι να ανακαλυφθεί ΤΟ μοντέλο που θα εξηγεί τα πάντα ή ο κβαντικός υπολογιστής με πυρηνική συντηξη ας γίνουμε όλοι παπάδες.

[anon]

Είνα γνωστό οτι η επιστήμη προχωρά μόνο με άλματα και δεν αποτελεί μια σταδιακή διαδικασία. Οπότε μέχρι να ανακαλυφθεί ΤΟ μοντέλο που θα εξηγεί τα πάντα ή ο κβαντικός υπολογιστής με πυρηνική συντηξη ας γίνουμε όλοι παπάδες.

Η απάντηση στα πάντα είναι ήδη γνωστή.
42!

[tsigarid]

Είνα γνωστό οτι η επιστήμη προχωρά μόνο με άλματα και δεν αποτελεί μια σταδιακή διαδικασία. Οπότε μέχρι να ανακαλυφθεί ΤΟ μοντέλο που θα εξηγεί τα πάντα ή ο κβαντικός υπολογιστής με πυρηνική συντηξη ας γίνουμε όλοι παπάδες.

Τα έχω εξηγήσει παλιότερα στο άλλο νήμα, αλλά ο ΜΝΡ δεν καταλαβαίνει, και μετά το ελιτίστικο (αν όχι ρατσιστικό) του σχόλιο εδώ σταμάτησα πλήρως να ασχολούμαι. Σε σένα και σε άλλους μπορώ να εξηγήσω ξανά τα λάθη που κάνει, αν ενδιαφέρεσαι, στο σχετικό νήμα. Ξέρουμε ΠΟΛΥ περισσότερα για το κλίμα απ' όσα πιστεύουν όσοι ενημερώνονται από το Fox.

[MNP-10]

Είνα γνωστό οτι η επιστήμη προχωρά μόνο με άλματα και δεν αποτελεί μια σταδιακή διαδικασία. Οπότε μέχρι να ανακαλυφθεί ΤΟ μοντέλο που θα εξηγεί τα πάντα ή ο κβαντικός υπολογιστής με πυρηνική συντηξη ας γίνουμε όλοι παπάδες.

Στην Ιατρικη αμα βγει καποιος να πει οτι γιατρεψε τον καρκινο, ακομα και αν εχει πολυ καλες ενδειξεις, εκει θα το πανε ολοι "συντηρητικα"... θα πουν εχουμε κατι πρωιμες ενδειξεις, θα δουμε σε 10-20 χρονια, θα γινουν δοκιμες, κτλ κτλ κτλ... Και αυτο σε μια επιστημη με πολυ λιγοτερο χαοτικες / πολυ περισσοτερο ελεγχομενες παραμετρους απ'το κλιμα της γης, την επιρροη του ηλιακου συστηματος, κτλ κτλ...

Στο κλιμα βγαινουν και μιλανε λες και ξερουν τι θα γινει, οταν δεν εχουν ιδεα (χαοτικο συστημα με τεραστιο αριθμο αγνωστων μεταβλητων), με στοχο να δημιουργηθουν reports, τα οποια θα καταληξουν σε πολιτικα γραφεια, ωστε στη συνεχεια να διαμορφωθει μια "ατζεντα" για το κλιμα. Εχουμε political motivation στη δημιουργια των papers/reports/projections... και ολα αυτα καταληγουν στα λεφτα και τα οικονομικα κινητρα/αντικινητρα, σε μια βιομηχανια ΤΡΙΣΕΚΑΤΟΜΜΥΡΙΩΝ (energy industry) που γινεται (dis/)incentivize απ'το carbon tax.... Και μονο που το κανουν αυτο, ειναι ψευτοεπιστημονες. Αλλα αυτο φαινεται και σε βαθος χρονου που τα projection τους καταρρεουν με κροτο. Ομως τοτε ειναι πολυ αργα γιατι εχει ηδη υλοποιηθει ατζεντα σχετικα με το trillion-dollar industry...

Κατα τ'αλλα ο mnp που κανει expose το trillion-dollar scam ειναι υπερ των πλουσιων και ρατσιστης, και καλος ειναι ο tsigarid που ασχολειται με το κλιμα κατ'επαγγελμα για να προωθησει το climate scam και κατ'επεκταση τις πολιτικο-οικονομικες του επιπτωσεις στους φτωχους.

Ο mnp φταιει που ο φτωχος που δεν εχει να ζεσταθει => πληρωνει carbon tax, και εχει καταληξει να καιει μεχρι και ξυλαρακια, κουκουναρια, κτλ κτλ, και οχι ο tsigarid και ο καθε tsigarid που "περιβαλλοντικα" κατακρινει τις συνηθειες της πλεμπας γιατι ειναι "πρασινος" και "οικολογος" και θελει να σωσουμε το κλιμα... να το σωσουμε απο το να ...μην αλλαζει (!!!)... που αυτο δεν εγινε ποτε και πουθενα, αφου ο πλανητης αλλαζε κλιμα πριν καν υπαρξει ο ανθρωπος και θα συνεχισει να αλλαζει και μετα τον ανθρωπο.... και που οι αλλοι πλανητες του ηλ. συστηματος αλλαζουν και αυτοι χωρις ανθρωπινη παρουσια... αλλα δε πειραζει με λιγο ακομα carbon tax ολα θα λυθουν. Βαστατε γερα φτωχοι, και φορεστε 2πλο παλτο μεσα στο σπιτι για να μη κρυωνετε... who cares... σημασια εχει να μην αναψετε το καλοριφερ ή καψετε ρευμα και παραξετε co2. Αν πεθανετε, οκ... μικρο το κακο... τουλαχιστον θα θυσιαστειτε για το περιβαλλον.

[anon]

Εφυγα απο την Ελλάδα, γιατί με τέτοια μυαλά που κουβαλάνε οι περισσότεροι εκεί, δεν έχει σωτηρία καμμιά.... Τουλάχιστον αυτό μπόρεσα και το έκανα (ευχαριστώ όσους με βοήθησαν! ξέρουν αυτοί).
Μάλλον όμως πρέπει να φύγω και απο τον πλανήτη! Αυτό ειναι κομματάκι δύσκολο... Αλλά με τέτοια μυαλά που κουβαλάνε οι γήινοι, δεν γίνεται, δεν υπάρχει σωτηρία καμμιά.... Και δυστυχώς ειναι πολλοί....

[Le0pard]

Τελευταία ελπίδα για να γλυτώσουμε ο Musk, αν θα ζούμε μέχρι τότε