Άνδρας, λανθασμένα ένοχος, για διακίνηση περιεχομένου παιδικής πορνογραφίας

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Kαι τι γινεται στα ιντερνετ καφε;; Θα ζητανε ταυτοτητα κι εκει;; Τρελαθηκαμε εντελως;; Ακομα και οι καμερες δεν ειναι ικανες να καταγραψουν ολες τις παρανομιες. Μπορω εγω να στελνω παρανομα αρχεια δεξια κι αριστερα χωρις να τα ανοιγω μπροστα μου και αρα η καμερα να μην μπορει να τα καταγραψει. Ας πουμε οτι διακινω παιδικη πορνογραφια κανοτας attach ενα αρχειο zip που λεγεται hello.zip. Ουτε το ανοιγω να δω τις φωτογραφιες ουτε τιποτα. Τι θα καταγραψει η καμερα;; Εμενα να κανω attach ενα αρχειο στο email μου;; Τι αποδειξη για διαπραξη ποινικων αδικηματων προκυπτει απο αυτο;;

Η κάμερα θα καταγράψει ποιος καθόταν την τάδε ώρα, στο τάδε PC, από το οποίο έγινε το attach
Τεσπά το ανέφερα γιατί είχα ακούσει για τις κάμερες στα net-cafe, μπορεί κι αυτό να είναι αστικός μύθος

[ntoremi]

Ποιος είπε ότι οι ISP's & οι κατασκευαστές δεν ενημερώνουν.

Στα συνοδευτικά έγγραφα αναφέρουν με bold & κεφαλαία να αλλαχτεί το εργοστασιακό SSID & password του wifi. Μη λέμε ότι θέλουμε.

Eνταξει τωρα, μιλας σοβαρα;; Αρκει αυτο;; Η κυρα-μαριγουλα απο το χωριο, περιχαρης που πλεον εχει ιντερνετι να κατεβαζει συνταγες, σιγα μην κατσει να διαβασει το manual που λεει να αλλαχτει το ssid / password και σιγα μην καταλαβει τι ειναι το ssid και τι ειναι το password και σιγα μην ασχοληθει. Το να σου λεει καποιος "αλλαξε το ssid και το password" ειναι τελειως διαφορετικο απο το να σου λεει "αλλαξε το ssid και το password γιατι αν δεν το κανεις ισως βρεθεις μπλεγμενος σε νομικους μπελαδες και ειναι αναλογο με το να αφηνεις την πορτα του σπιτιου σου ορθανοιχτη στους κλεφτες"῾

[Bourdoulas]

Μάλλον δεν αντιλαμβάνεστε τι ασχετοσύνη υπάρχει στον κόσμο. Οι περισσότεροι δεν ξέρουν ούτε τα βασικά.

Επίσης και το μαχαίρι μπορεί να χρησιμοποιηθεί νόμιμα και παράνομα, μήπως να δίνουμε τα στοιχεία μας όταν θέλουμε να αγοράσουμε ένα;

[sdikr]

Eνταξει τωρα, μιλας σοβαρα;; Αρκει αυτο;; Η κυρα-μαριγουλα απο το χωριο, περιχαρης που πλεον εχει ιντερνετι να κατεβαζει συνταγες, σιγα μην κατσει να διαβασει το manual που λεει να αλλαχτει το ssid / password και σιγα μην καταλαβει τι ειναι το ssid και τι ειναι το password και σιγα μην ασχοληθει. Το να σου λεει καποιος "αλλαξε το ssid και το password" ειναι τελειως διαφορετικο απο το να σου λεει "αλλαξε το ssid και το password γιατι αν δεν το κανεις ισως βρεθεις μπλεγμενος σε νομικους μπελαδες και ειναι αναλογο με το να αφηνεις την πορτα του σπιτιου σου ορθανοιχτη στους κλεφτες"῾

Κάποια στιγμή σε αυτό τον κόσμο θα πρέπει να καταλάβουμε ότι τα μεταξωτά βρακιά (Internet) θέλουν και επιδέξιους πισινούς (manual)
Αν δεν θέλει να ασχοληθεί υπάρχει στο περίπτερο και η τάδε εφημερίδα με συνταγές

[aroutis]

Η φάση είναι ότι υπάρχουν κάποιοι που παροτρύνουν να αφήνουμε ανοιχτά τα WiFi δίκτυα, για να "βοηθάμε" τους γείτονές μας. Όντως μπορεί να βοηθήσει, πχ αν χαλάσει η ADSL του γείτονα, αλλά μπορεί να σου προκαλέσει και σοβαρούς νομικούς μπελάδες.

Να γιάσει το στόμα σου. Θυμάμαι πρόσφατα που ειχαμε συζητηση με κάποια παιδιά εδω μεσα. Που επιμέναν ότι ειναι καλό να εχουμε free wifi for the masses. Αντε να εξηγήσεις ότι ρε παιδι μου αν κάποιος παιρνει access στο net σου δεν ειναι απαραίτητα για να δει το adslgr.com αλλά και για άλλα πράγματα...

Για αυτό φροντίζουμε να λοκάρουμε το routerακι μας με το καλύτερο τρόπο που μπορούμε να βρούμε.. να μη πω, γενικα΄τη πρόσβαση στο internet φροντίζουμε να την έχουμε το δυνατό πιο secure.

........Auto merged post: aroutis πρόσθεσε 4 λεπτά και 35 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Eνταξει τωρα, μιλας σοβαρα;; Αρκει αυτο;; Η κυρα-μαριγουλα απο το χωριο, περιχαρης που πλεον εχει ιντερνετι να κατεβαζει συνταγες, σιγα μην κατσει να διαβασει το manual που λεει να αλλαχτει το ssid / password και σιγα μην καταλαβει τι ειναι το ssid και τι ειναι το password και σιγα μην ασχοληθει. Το να σου λεει καποιος "αλλαξε το ssid και το password" ειναι τελειως διαφορετικο απο το να σου λεει "αλλαξε το ssid και το password γιατι αν δεν το κανεις ισως βρεθεις μπλεγμενος σε νομικους μπελαδες και ειναι αναλογο με το να αφηνεις την πορτα του σπιτιου σου ορθανοιχτη στους κλεφτες"῾

Στη κυρα μαριγουλα επειδή κάποιος θα το στήσει το σαράβαλο που θα έχει και δεν θα το στήσει η ίδια,
α. ή θα το στήσει με σωστό τρόπο (το wifi)
β. ή θα της τραβήξει ενα ethernet να τελειώνουμε και θα της κλείσει το wifi (σιγα που η κυρα μαριγούλα θελει και wifi με το ιντερνετι μη χ*σω , για να σου απαντήσω στο στυλ οσυ).

Eκτος αν εχεις κυρα μαριγούλα με 4πυρηνο laptopι 17αρα οθόνη κλπ κλπ , όποτε ΝΑΙ η κυρα μαριγούλα όχι μόνο έχει γνώσεις να κάνει αυτά που λέμε αλλά έχει και διδακτορικό στη πυρηνική φυσική (αμ πουώς !)

[Seitman]

Eνταξει τωρα, μιλας σοβαρα;; Αρκει αυτο;; Η κυρα-μαριγουλα απο το χωριο, περιχαρης που πλεον εχει ιντερνετι να κατεβαζει συνταγες, σιγα μην κατσει να διαβασει το manual που λεει να αλλαχτει το ssid / password και σιγα μην καταλαβει τι ειναι το ssid και τι ειναι το password και σιγα μην ασχοληθει. Το να σου λεει καποιος "αλλαξε το ssid και το password" ειναι τελειως διαφορετικο απο το να σου λεει "αλλαξε το ssid και το password γιατι αν δεν το κανεις ισως βρεθεις μπλεγμενος σε νομικους μπελαδες και ειναι αναλογο με το να αφηνεις την πορτα του σπιτιου σου ορθανοιχτη στους κλεφτες"῾

Μένω άφωνος

[ntoremi]

Στη κυρα μαριγουλα επειδή κάποιος θα το στήσει το σαράβαλο που θα έχει και δεν θα το στήσει η ίδια,
α. ή θα το στήσει με σωστό τρόπο (το wifi)
β. ή θα της τραβήξει ενα ethernet να τελειώνουμε και θα της κλείσει το wifi (σιγα που η κυρα μαριγούλα θελει και wifi με το ιντερνετι μη χ*σω , για να σου απαντήσω στο στυλ οσυ).

Αυτος που η κυρα μαριγουλα θα αγγαρεψει να της το στησει δεν ειναι υποχρεωμενος να της το στησει σωστα με καθε λεπτομερεια (πχ κλειδωμα ασυρματου) ουτε μπορει η κυρα μαριγουλα νομικα να του επιρριψει την ευθυνη επειδη δεν της το εστησε σωστα.

[Seitman]

Μπορεί κάλλιστα η κύρα Μαριγούλα να ενημερωθεί σχετικά με τα wifi, SSID & password. Να ψάξει, να ρωτήσει, να διαβάσει. Και εγώ κάποτε δεν ήξερα τι είναι αυτά, αλλά φρόντισα να μάθω.

Εκτός από δικαιώματα, υπάρχουν και υποχρεώσεις.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Έχω προσπαθήσει πολλάκις να εξηγήσω την επικινδυνότητα του open wi-fi, αναφέροντας πάντα ότι στο manual της συσκευής έχει οδηγίες ΒΗΜΑ ΠΡΟΣ ΒΗΜΑ και λαμβάνω τις εξής απαντήσεις:

1) Θα φωνάξω τον γιο του συνάδελφου της γυναίκας μου που είναι hacker να το κάνει
2) Αααα, άσε τότε θα το κλείσω το wi-fi.
3) Αααα, άσε τότε θα το κλείσω το wi-fi. Θα μπαίνω από του γείτονα που το έχει ανοιχτό.

Δεν έχουν όλοι οι άνθρωποι έναν φίλο που γνωρίζει τα βασικά περί internet και wi-fi. Οπότε δεν πρόκειται κανείς να τους κινήσει το ενδιαφέρον για να το ψάξουν.
Εδώ δεν έχει γίνει το απλούστερο: Να κάνει το Υπουργείο Μεταφορών και Επικοινωνιών μια καμπάνια στην τηλεόραση που να προειδοποιεί τους χρήστες για τους κινδύνους του ανοιχτού Access Point.

Πάρτε παράδειγμα την Digea: ακόμα και ο πιο άσχετος κατάλαβε τι πρέπει να κάνει για να βλέπει ψηφιακά και αναλογικά κανάλια.

[gitane]

Αν αγοράσω κλιματιστικό μπορώ να φωνάξω ειδικό να το συνδέσει, ή κάποιο γνωστό που "ξέρει απ'αυτά".
Στην δεύτερη περίπτωση προφανώς παίρνω το ρίσκο ότι κάτι δεν θα γίνει σωστά και το μηχάνημα δεν θα δουλεύει σωστά, με κίνδυνο ακόμη και να καταστραφεί.
Κάθε οικονομία, έχει το τίμημα της.
Αν δεν ξέρω καν τις πιθανές συνέπειες και λειτουργώ μόνο με γνώμονα να γλιτώσω 20 ευρώ για μια σωστή εγκατάσταση, ε τότε καλά να πάθω.

[Φιλόσοφος_Στ@ρχίδας]

Συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.
Κανείς δεν σου λέει βάλε κλιματιστικό μόνος σου. Συγκεκριμένα αν δεν το βάλει εξουσιοδοτημένο συνεργείο δεν ισχύει η εγγύηση.
Οι κίνδυνοι λανθασμένης εγκατάστασης κλιματιστικού είναι εξόφθαλμοι.

Το πρόβλημα με τα Access Points δεν είναι η οικονομία αλλά η άγνοια κινδύνου. Αν ο καθένας (άσχετος) χαίρεται που βρήκε ανοιχτό AP για να μπορεί να βλέπει email και να χρησιμοποιεί internet banking, το κάνει γιατί:

1) Πρωτίστως, κανείς δεν τον ενημέρωσε για τον κίνδυνο του να αφήνεις τα data σου να ταξιδεύουν unencrypted. Αυτή τη στιγμή αγνοώ αν διδάσκεται και στο ECDL στο κομμάτι του Internet. Αμφιβάλλω πάντως. Προφανώς δεν γνωρίζει πόσο εύκολο είναι να υποκλέψεις unencrypted TCP πακέτα και να δεις τα περιεχόμενά τους.

2) Ποτέ δεν φανταζόταν τον εαυτό του να κάνει το αντίθετο-δηλαδή να χρησιμοποιεί ένα ανοιχτό AP για να υποκλέψει κωδικούς από χρήστες. Άλλωστε και ο ίδιος αν είχε AP, ανοιχτό θα το άφηνε για να παίρνουν οι γείτονες. Ο μόνος κίνδυνος που μπορεί να σκεφτεί (γιατί είναι ορατός) είναι να του σκίζουν το bandwidth.

Ως αποτέλεσμα, εφόσον δεν γνωρίζει τον βασικό κίνδυνο που είναι το privacy, θα πάει το μυαλό του πως κάποιος γείτονας βλέπει παιδοφιλικό πορνό μέσα από το AP του; Κατά 99% σου εγγυώμαι πως όταν το μάθει για τον παραπάνω κίνδυνο ΘΑ ΠΕΣΕΙ ΑΠΟ ΤΑ ΣΥΝΝΕΦΑ!!!

[gitane]

Το παράδειγμα μου δεν ήταν επιτυχημένο, αλλά αυτό που θέλω να πω είναι ότι και σε απλά πράγματα υπάρχουν κίνδυνοι, που δεν είναι γνωστοί παρά μονο στους ειδικούς.

Αφού το αντικείμενο είναι άγνωστο και δεν μπορείς καν να φανταστείς τι κινδύνους εμπεριέχει, ένας λόγος παραπάνω να ζητήσεις βοήθεια από κάποιον που ξέρει και μπορεί να εγγυηθεί την προστασία σου.

[silegav]

Νομίζω πως αυτό είναι και το point του gioannou. Ενημέρωση χρειάζεται. Το να κάνεις τον κόσμο να καταλάβει τους κινδύνους είναι όχι κάτι που απλά είναι καλό να γίνει, αλλά κάτι που είναι απαραίτητο να γίνει. Αλλιώς δε θα ενδιαφερθεί κανείς.