Apple: Αποσαφηνίζει το θέμα με τις πληροφορίες τοποθεσίας στα iPhone & iPad

[pasxal]

Tο ίδιο bug τους έφαγε και το μήλο και τόσα χρόνια το έχουν μισό;
Καλά ποιον κοροιδεύουν;

[Z€r0]

Μάλιστα οι fans της apple δεν θα έχουν τα windows updates αλλά θα αποκτήσουν τα i-pdates!

[bored01]

http://mobilized.allthingsd.com/2011...-and-location/

Συνέντευξη Jobs επί του θέματος.

[farcry]

http://blog.gsmarena.com/watch-steve...privacy-video/

[psyxakias]

Μόνο εγώ νομίζω ότι αυτό που είπαν δεν γίνεται;

Ποιο; Η καταγραφή WiFi hotspots & κεραιών κινητής από >100 μίλια μακριά; Αυτός δεν είναι wifi/cell δέκτης, είναι ο superman.

[ep103855]

"H Apple με τη σημερινή της ανακοίνωση διευκρινίζει ότι δεν καταγράφει τις γεωγραφικές συντεταγμένες της ίδιας της συσκευής, αλλά γειτονικών Wi-Fi hotspots και κεραιών κινητής τηλεφωνίας, με σκοπό την συντομότερη εύρεση στίγματος όταν αυτό απαιτείται από συγκεκριμένες εφαρμογές."

sorry αλλά μήπως είμαι ηλίθιος? Δηλαδή το στίγμα δεν είναι οι γεωγραφικές συντεταγμένες ? Εφόσον οι κεραίες είναι σταθερές, γνωρίζοντας την απόσταση της συσκευής απο 2 διαφορετικά σημεία, μπορούμε να βρούμε τις συντεταγμένες..

[c4lex]

Μόνο εγώ νομίζω ότι αυτό που είπαν δεν γίνεται;

Τι σου φαίνεται περίεργο?


Καλά κάνει και το αποσαφηνίζει και η Apple, γιατί το μόνο αντίδοτο στο FUD είναι η πλήρη αλήθεια.

[mezger]

The iPhone is not logging your location. Rather, it’s maintaining a database of Wi-Fi hotspots and cell towers around your current location

iPhone can [...] even triangulate its location using just Wi-Fi hotspot and cell tower data

Τρελο doublespeak

[c4lex]

Τρελο doublespeak

Μπα, δεν χρειάζεται να loggάρει την τοποθεσία σου για να την υπολογίσει από τα γύρω hotspots. Αυτό που λέει πολύ απλά είναι ότι κρατάει τοπικά σαν cache τα κοντινά hotspots για να μπορέσει να υπολογίσει, για όποια εφαρμογή το χρειάζεται, την τοποθεσία σου γρηγορότερα.

Pretty standard stuff really.

[atheatos]

Πάντως χάσαμε τώρα την ευκαιρία να έχουμε πρόσβαση στα δεδομένα που συλλέγει η Apple και η κάθε Apple...
Μετά την διορθωση θα τα συλλέγουν χωρις να κάνουν την πρόσβαση σε αυτά εύκολη από το χρήστη....
Εννοείτε οτι από την στιγμή που παίρνει κάποιος συσκευή με τηλεφωνικό αριθμό η ιδιωτικότητα πάει περίπατο....αλλά καλό είναι να ξέρουμε που και τι....

[siakattack]

Εμένα με εξέπληξε το response time .... μήπως έστειλαν την απάντηση με σήματα καπνού;

http://wallbase2.org/rozne/c96c2eeb3...per-746566.jpg

[mezger]

Μπα, δεν χρειάζεται να loggάρει την τοποθεσία σου για να την υπολογίσει από τα γύρω hotspots. Αυτό που λέει πολύ απλά είναι ότι κρατάει τοπικά σαν cache τα κοντινά hotspots για να μπορέσει να υπολογίσει, για όποια εφαρμογή το χρειάζεται, την τοποθεσία σου γρηγορότερα.

Pretty standard stuff really.

Ναι αλλά αν συνδέει αυτα τα δεδομένα με χρονική πληροφορία μπορεί, κατά παραδοχή της apple, να υπολογίσει τη θέση σου με μεγάλη ακρίβεια ανά πάσα στιγμή από την ώρα που πρωτοάνοιξες το τηλέφωνο. Δηλαδή "δεν κρατάμε την τοποθεσία σας, αλλά όλα τα απαραίτητα στοιχεία για να την υπολογίσουμε". Εκεί έγκειται το doublespeak. Είναι σαν να λες ότι καταγράφοντας το στίγμα του gps δεν κρατάς την τοποθεσία, γιατί για να υπολογίσεις την τοποθεσία χρειάζεσαι επίσης ένα χάρτη και γνώση του εκάστοτε συστήματος συντεταγμένων.

[c4lex]

Ναι αλλά αν συνδέει αυτα τα δεδομένα με χρονική πληροφορία μπορεί, κατά παραδοχή της apple, να υπολογίσει τη θέση σου με μεγάλη ακρίβεια ανά πάσα στιγμή από την ώρα που πρωτοάνοιξες το τηλέφωνο. Δηλαδή "δεν κρατάμε την τοποθεσία σας, αλλά όλα τα απαραίτητα στοιχεία για να την υπολογίσουμε". Εκεί έγκειται το doublespeak. Είναι σαν να λες ότι καταγράφοντας το στίγμα του gps δεν κρατάς την τοποθεσία, γιατί για να υπολογίσεις την τοποθεσία χρειάζεσαι επίσης ένα χάρτη και γνώση του εκάστοτε συστήματος συντεταγμένων.

No, not really. Αυτό που κρατάνε στην cache είναι χάρτης με τα σημεία που βλέπει το κινητό σου στο περίπου. Σαν snapshot ενός μικρού υποσυνόλου της βάσης που έχουν δέστο. Ο μόνος που μπορεί να υπολογίσει την πραγματική σου θέση με οποιαδήποτε χρήσιμη ακρίβεια, είναι το τηλέφωνό σου, υπολογίζοντας τις αποστάσεις από τα σημεία στην cache.

[mezger]

No, not really. Αυτό που κρατάνε στην cache είναι χάρτης με τα σημεία που βλέπει το κινητό σου στο περίπου. Σαν snapshot ενός μικρού υποσυνόλου της βάσης που έχουν δέστο. Ο μόνος που μπορεί να υπολογίσει την πραγματική σου θέση με οποιαδήποτε χρήσιμη ακρίβεια, είναι το τηλέφωνό σου, υπολογίζοντας τις αποστάσεις από τα σημεία στην cache.

Για το "χρησιμη ακρίβεια" θα συμφωνήσω, δες όμως το video εδώ http://www.iphonedownloadblog.com/20...king-database/

Προφανώς κρατάει log με τα κοντινά hotspots και cell towers που έβλεπε σε κάθε χρονική στιγμή απο τότε που πρωτολειτούργησε το τηλέφωνο. Άρα οποιοσδήποτε αποκτήσει το αρχείο μπορεί να υπολογίσει χοντρικά την τοποθεσία που είχε το τηλέφωνο ανά πάσα στιγμή. Δεν υπάρχει λοιπόν αμφιβολία ότι με trivial υπολογισμούς μπορείς να δεις όλες τις κινήσεις του τηλεφώνου ever. Αν αυτό δεν είναι location logging τότε τι είναι?

[gmmour]

Να πιασει πιο γρηγορα σημα και εγω πιστευω οτι δεν γινεται αν όμως το σκεφτεις εχει λογικη. Πιανει 2-3 ασυρματα δικτυα γυρω σου, βαζει στιγμα στην θεση σου ετσι την επομενη φορα αν εισαι στο ιδιο σημειο, τοτε απλα σου εμφανιζει οτι εισαι κοντα εκει μεχρι να πιασει σημα το gps. Θεωρητικα κατι τετοιο φανταζομαι οτι γινεται. .

Διάβασε λίγο για το GPS, μπορεί εσύ να "μη νομίζεις", αλλά πράγματι το A-GPS βοηθά τη συσκευή να "κλειδώσει" πολύ πιο γρήγορα στο σήμα των GPS δορυφόρων. Εν συντομία, χωρίς καμία πληροφορία, η συσκευή πρέπει να σκανάρει όλο τον ουρανό για να βρει ποιους 4 από τους 70 (αν δεν κάνω λάθος) δορυφόρους ακούει, διαδικασία που παίρνει αρκετά λεπτά. Με A-GPS (δηλαδή γνώση της τοποθεσίας στο περίπου μέσω cache και βοήθειας από cell towers και wifi hotspots), μία βάση δεδομένων A-GPS μπορεί να πει στη συσκευή ποιοι δορυφόροι περνάνε από πάνω του εκείνη τη στιγμή ώστε να "κλειδώσει" στο σήμα τους χωρίς να ψάξει πολύ και να υπολογίσει πολύ γρήγορα την ακριβή του θέση με ακρίβεια (να μικρύνει δηλαδή το κυκλάκι στο smartphone σε μερικά δευτερόλεπτα αντί για λεπτά)!

Στην εν λόγω υπόθεση οι εικασίες, κυριλως των δημοσιογράφων, δημιούργησαν τρομερή παραπληροφόρηση. Τα δίκτυα κινητής μπορούν από τη φύση τους να κάνουν ακριβώς αυτή τη δουλειά εδώ και χρόνια... Το ότι όλες οι συσκευές GPS και A-GPS κρατάνε κάποια cache είναι επίσης γεγονός εδώ και χρόνια. Το ότι πλέον το GPS και η cache βρίσκονται πάνω σε συσκευές με ακφίσρομη δυνατότητα επικοινωνίας (smartphones) είναι το θέμα. Πράγματι, πρέπει να διασφαλιστεί η καλύτερη δυνατή προστασία των ευαίσθητων πληροφοριών (όχι μόνο της θέσης) σε μία τέτοια συσκευή (όχι μόνο στο iPhone), αλλά όλος ο θόρυβος που δημιουργήθηκε είναι υπερβολικός και προέρχεται από ανθρώπους που δεν κατανοούν την τεχνολογία κατά την άποψή μου...

Πρακτικά, ο κατασκευαστής του κινητού, του OS, αλλά και το δίκτυο κινητής έχουν εξ'ορισμού πρόσβαση σε ένα πλήθος προσωπικών πληροφοριών που πριν από δέκα χρόνια ήταν αδιανόητες. Πρέπει να ζυγίσουμε το θέμα ιδιωτικότητα με όρους του 2011 και όχι του 2000, όσο είναι δυνατό η δημόσια συζήτηση Να παρακολουθεί την τεχνολογία αιχμής χωρίς να πέφτει στην παγίδα της μπουρδολογιλας λόγω άγνοιας...