Σελ. 488 από 801 ΠρώτηΠρώτη ... 468478483486487488489490493498508 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 7.306-7.320 από 12005
  1. #7306
    Εγγραφή
    10-03-2008
    Ηλικία
    41
    Μηνύματα
    4.090
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το θεμα ειναι οτι τιμολογιακα** ο 2200 παει με τον i3-8100 (4c/4t ~102e) και ο 2400 με τον i5-8400 (6 core/6t στα ~172ε). Αν θελουμε να δουμε και διαφορα απ'τα mobo, θα πρεπει ο amd να φορεσει α320 φθηνο (κανα 50αρικο) ωστε να εξοικονομηθουν εκει γυρω στα 45ε σε σχεση με το φθηνοτερο z370... Αμα παμε σε b350 εκει εχουμε θεματα σαν αυτα που συζηταγαμε χθες.

    **Σε επιδοσεις το ranking παει ως εξης (passmark):


    2200g => 7694 ( 149€)
    8100 => 8097 (+5%) (200€)
    2400g => 9362 (205€)
    8400 => 11767 (+26%) (280€)
    1600 => 12307 ( 290€ ) **(CPU / Mobo A320/ GTX 1030 2GB DDR5)


    Τιμές με μητρικές

    AM4 (A320)
    Z370 (την φτηνότερη στο skroytz)

    Με μια προσαύξηση + 10€ για AB350 μητρική έχεις σε O/C

    +10% cpu power από τον 2200G σε σχέση με τον 8100 μαζί με + 75% σε IGP .....







    Οταν βαζεις celeron ή pentium εννοειται οτι εχεις αναβαθμισιμη πλατφορμα γιατι εχεις βαλει τον κατιμα σε cpu - και παντα εχεις επιλογες για πολυ πιο top μοντελα με 4c/8t και ψηλα clocks...

    Τωρα για τα γραφικα, σε γραφεια και τετοια αυτο δε παιζει τοσο ρολο. Γιατι ουσιαστικα αυτο ειναι το market αυτων των cpu. Πως θα γεμισεις 100 γραφεια σε μια εταιρια με κατι που παιζει αθορυβα, με χαμηλο ενεργειακο impact και να κανει την office job μια χαρα, σταθερα, και χωρις να ζαλιζει το IT τμημα με 1002 προβληματα. Και εκει τα λεφτα που θα εξοικονομησεις με ενα cpu-igp-mobo combo στα 80-100ε τελικη τα ριχνεις σε εναν SSD και το συστημα πεταει. Και ναι μεν τα +50-60ε του ryzen μπορει να μην ειναι μεγαλο ποσο στο τελικο συνολο, αλλα σε πληθος μηχανηματων ειναι.

    Γενικα αυτο το market η amd δε μπορει να το χτυπησει με αυτα που βγαζει - και ο λογος ειναι οτι δεν παει να το χτυπησει καν. Δεν εχει προϊοντα budget. Εχει προϊοντα low-mid-high αλλα budget βγαζει μονο σε 28nm.


    Ναι κατι τετοιο παιζει γιατι και το branding της καρτας αλλαζει με βαση τον oem... Στα win10 δεν ειχα θεμα, αλλα στο linux απλα δεν...και ενταξει εγω για linux το θελω, δε το θελω για windows... εκει ειναι το θεμα. Οποτε τωρα το laptop μου εχει μια amd με 4gb και την εχω και καθεται. Το ανοιξα για να τη ξιλωσω και να τη πουλησω αλλα ειναι discrete κολλημενη πανω στο mobo, οποτε δεν ειναι 100% discrete (χωρις φυσικα να ειναι integrated πανω στο cpu)... θα μπορουσαμε να πουμε οτι την κανανε integrate πανω στο ...pcb

    - - - Updated - - -
    Για εμένα τέτοια κατηγοριοποίηση δεν υπάρχει γιατί δεν υπάρχει αυτή η κατηγοριοποίηση στις τιμές της πλατφόρμας .

    Ο 2200G είναι τιμολογιακά μια σκάλα κάτω από τον I3

    Ο 2400G είναι τιμολογιακά μια σκάλα κάτω από τον I5 8400 .

    Αυτή την κατηγοριοποίηση την βλέπεις μόνο εσύ και δεν μπορώ να καταλάβω αυτό το σκεπτικό.

    Μου πετάς ένα +5% στο passmark για τον 8100 σε σχέση με τον 2200 , την στιγμή που τιμολογιακά ο 8100 κοντράρεται με τον 2400G .

    Εσκεμμένα απαξιώνεις την ανωτερότητα του IGP μέρους του 2200/2400 , και κοιτάς μόνο το CPU κομμάτι.
    Τέλος απαξιώνεις εντελώς το OCing των 2200/2400G ,
    απαξιώνεις αναβαθμισιμότητα πλατφόρμας κ.λ.π.

    Συγγνώμη αλλά όταν βγάζεις τις μισές συνιστώσες από το τραπέζι , δεν μπορείς να βγάλεις ένα σαφές συμπέρασμα .

    Και ένα συγκριτικό σαν CPU του I3 8100 με τον R4 2400G με GTX 1060 DEFAULT.



    Ξεβράκωμα στα ίδια χρήματα βλέπω εγώ.


    Τα περί IT τμήματος και απροβλημάτιστης λειτουργίας, καλό θα είναι να πας να δεις bis update , windows update για meltdown κ.λ.π. ....

    Όσο αφορά τα γραφεία κ.λ.π. μην ανυσηχείς. Ερχονται και άλλα μικρότερα APU απ` ότι διάβασα.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος adtakhs : 18-02-18 στις 11:34.
    AMD Threadripper 1920X 12Core/24 Threads, Gigabyte X399 Designare EX, G. Skill 32Gb DDR4 3200Mhz, Samsung 970 EVO 500Gb, Crucial M4 256Gb SSD, 2x Toshiba 3Tb A300, Enermax Galaxy 850Watt, Lg Br-rw, Coolermaster Storm Stryker, Samsung T27A300, Samsung T27C350, Benq W1070 1080P/3D Projector, Sharkoon Shark GK15, Logitech X-230, Enermax Liquidtech 280, Sapphire Nitro R9 390X 8Gb DDR5 (αναμένεται) .

  2. #7307
    Εγγραφή
    17-07-2010
    Περιοχή
    Αιγάλεω
    Ηλικία
    34
    Μηνύματα
    10.599
    Downloads
    20
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    30/5,5
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΙΓΑΛΕΩ
    Router
    Speedport Entry Plus
    SNR / Attn
    9(dB) / 12(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Εντωμεταξυ σε λιγο θα εχουμε και τις φθηνότερες μητρικες της ιντελ οποτε ολη η κουβεντα σας θα ειναι ακυρη.
    OS: Win 10 Pro x64, MoBo: Asus P5QD Turbo, CPU: E5450 (E0) @3.6Ghz, RAM: Trancend DDR2 4x2gb 6-6-6-18 800 MHz, GPU: Saphire RX 480 8gb Nitro+, PSU: Enermax EG565AX-VE(G) FMA II 535W (Modded), SDD: Samsung 840 PRO 128GB, Case: Thermaltake VB1000BWS (Modded), CPU Cooler: Zalman CNPS9700 LED (Modded), Monitor: AOC Q3279VWFD8 32'' 2560x1440.

  3. #7308
    Εγγραφή
    10-03-2008
    Ηλικία
    41
    Μηνύματα
    4.090
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Και εδώ το scaling της VEGA ανάλογα με τις μνήμες που βάζεις στον 2400G.

    Συνημμένο Αρχείο 191517

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από iakoboss7 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εντωμεταξυ σε λιγο θα εχουμε και τις φθηνότερες μητρικες της ιντελ οποτε ολη η κουβεντα σας θα ειναι ακυρη.
    Ταυτόχρονα (σχεδόν) θα έχουμε και RYZEN 2 και X470/AB450 που θα ρίξει και άλλο τις τιμές των A320/AB350/X370 RYZEN 1, οπότε μην περιμένεις να αλλάξει το πράγμα στην διαμόρφωση τιμών.

    Επίσης δεν ξέρουμε πόσο κομμένα θα είναι τα chipset της intel. Στα RYZEN που είναι SOC και το μικρότερο chip να πάρεις έχεις πάνω τα πάντα λόγω του ότι NVME και USB 3.1 παίζουν από το CPU/SOC.
    Attached Thumbnails Attached Thumbnails 2400g ram.JPG  

    AMD Threadripper 1920X 12Core/24 Threads, Gigabyte X399 Designare EX, G. Skill 32Gb DDR4 3200Mhz, Samsung 970 EVO 500Gb, Crucial M4 256Gb SSD, 2x Toshiba 3Tb A300, Enermax Galaxy 850Watt, Lg Br-rw, Coolermaster Storm Stryker, Samsung T27A300, Samsung T27C350, Benq W1070 1080P/3D Projector, Sharkoon Shark GK15, Logitech X-230, Enermax Liquidtech 280, Sapphire Nitro R9 390X 8Gb DDR5 (αναμένεται) .

  4. #7309
    Εγγραφή
    23-10-2005
    Περιοχή
    Αμπέλια
    Ηλικία
    39
    Μηνύματα
    6.814
    Downloads
    25
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    26mbps+LTE
    ISP
    Home Speed Booster
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΒΑΣΙΛΙΚΟ
    Router
    DN9245X6-10
    Οι iGPU είναι εξαιρετικά δυνατές (αναμενόμενο). Έχουν δώσει κάποιο IPC improvement στη cpu;

    1)Πόσο θα κόστιζε ένα VFM σύστημα με το 2200G και 8gb RAM 3200mhz (χωρίς discrete).
    2)Πόσο θα κόστιζε ένα VFM σύστημα με το 2400G και 8gb RAM 3200mhz (χωρίς discrete).
    3)Πόσο θα κόστιζε ένα VFM σύστημα με το 8100 και 8gb RAM (με GT1030 discrete).

    Τι 3Dmark βγάζουν αυτά τα 3; Φαντάζομαι ακόμα και το 1) σηκώνει LOL, Dota2, Fortnite στα 60FPS σε 1080p. Έστω και με παραχωρήσεις.

    Antec P280 | beQuiet S9-700 | Arctic Liquid Freezer II 240 | MSI X470 Gaming Pro Max | R9 5900X | 3600CL16 32GB | RTX3070 | XPG8200Pro | ROG PG258Q

  5. #7310
    Εγγραφή
    10-03-2008
    Ηλικία
    41
    Μηνύματα
    4.090
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από netlag Εμφάνιση μηνυμάτων
    Οι iGPU είναι εξαιρετικά δυνατές (αναμενόμενο). Έχουν δώσει κάποιο IPC improvement στη cpu;

    1)Πόσο θα κόστιζε ένα VFM σύστημα με το 2200G και 8gb RAM 3200mhz (χωρίς discrete). Mε A320 / 8gb 3200 ===> 250€ . Με Β350 για OC και 3200 ===> 265€
    2)Πόσο θα κόστιζε ένα VFM σύστημα με το 2400G και 8gb RAM 3200mhz (χωρίς discrete). Mε A320 / 8gb 3200 ===> 305€ . Με Β350 για OC και 3200 ===> 315€€
    3)Πόσο θα κόστιζε ένα VFM σύστημα με το 8100 και 8gb RAM (με GT1030 discrete). Με Z370/ 8GB 2666 + GTX 1030 ===> 360€
    4)Πόσο θα κόστιζε ένα VFM σύστημα με R5 1600 και 8GB RAM (με GTX 1030 ) ? Με A320/ 8GB 2666 + GTX 1030 ===> 381€. Με Β350 στα 395€ .
    5) Πόσο θα κόστιζε ένα VFM σύστημα με R3 1200 8GB RAM και GTX 1030 ? Με A320/ 8GB 2666 + GTX 1030 ======> 303€ Με Β350 στα 316€

    Άμεσα ανταγωνιστικός σε gaming με λίγο κατώτερο CPU είναι μόνο ο R3 1200 με την GTX 1030 για τον 2400G .


    Τι 3Dmark βγάζουν αυτά τα 3; Φαντάζομαι ακόμα και το 1) σηκώνει LOL, Dota2, Fortnite στα 60FPS σε 1080p. Έστω και με παραχωρήσεις.
    3DMARK παίζει ανάλογα τις μνήμες και αν κλοκάρεις ή όχι .

    Εξαρτάται τι θεωρείς defautl.

    IPC δεν έχεις, το μόνο που έχεις είναι μια αύξηση σε ορισμένα σενάρια λόγω έλλειψης Infinity fabric και dual ccx .
    Αλλά σε ορισμένες περιπτωσεις έχεις και μια μικρή μείωση λόγω μικρότερης L3 cache .
    Στην σούμα είναι στα ίδια.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος adtakhs : 18-02-18 στις 12:18.
    AMD Threadripper 1920X 12Core/24 Threads, Gigabyte X399 Designare EX, G. Skill 32Gb DDR4 3200Mhz, Samsung 970 EVO 500Gb, Crucial M4 256Gb SSD, 2x Toshiba 3Tb A300, Enermax Galaxy 850Watt, Lg Br-rw, Coolermaster Storm Stryker, Samsung T27A300, Samsung T27C350, Benq W1070 1080P/3D Projector, Sharkoon Shark GK15, Logitech X-230, Enermax Liquidtech 280, Sapphire Nitro R9 390X 8Gb DDR5 (αναμένεται) .

  6. #7311
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.815
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από adtakhs Εμφάνιση μηνυμάτων
    Για εμένα τέτοια κατηγοριοποίηση δεν υπάρχει γιατί δεν υπάρχει αυτή η κατηγοριοποίηση στις τιμές της πλατφόρμας . Ο 2200G είναι τιμολογιακά μια σκάλα κάτω από τον I3
    Στα ~100ε ειναι και οι 2...
    Ο 2400G είναι τιμολογιακά μια σκάλα κάτω από τον I5 8400 .
    Γυρω στα 10-20ε διαφορα εχουν... 160 ο 2400, 170-180 ο 8400 (αναλογα αν αγοραζεις tray ή box).
    Εσκεμμένα απαξιώνεις την ανωτερότητα του IGP μέρους του 2200/2400 , και κοιτάς μόνο το CPU κομμάτι.
    Οχι. Ειπα ξεκαθαρα οτι οποιος θελει gaming ο ryzen ειναι μονοδρομος.
    Τέλος απαξιώνεις εντελώς το OCing των 2200/2400G , απαξιώνεις αναβαθμισιμότητα πλατφόρμας κ.λ.π.
    Αυτα ειναι στα +. Αλλα το αναβαθμισιμοτητα ειναι μια λεξη. Πχ βλεπουμε τα θεματα που εχει η αναβαθμιση των am4 σε σειρα 2xxx ... σε σημειο που η amd να μοιραζει δωρεαν παλιες 2-core cpu για να φλασαριστουν τα am4 mobo.
    Συγγνώμη αλλά όταν βγάζεις τις μισές συνιστώσες από το τραπέζι , δεν μπορείς να βγάλεις ένα σαφές συμπέρασμα .
    Να σου θυμισω οτι οι αλλες μισες ειναι προβληματα, ασταθειες, ελλειψη υποστηριξης, θεματα με linux, κτλ κτλ.

  7. #7312
    Εγγραφή
    23-10-2005
    Περιοχή
    Αμπέλια
    Ηλικία
    39
    Μηνύματα
    6.814
    Downloads
    25
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    26mbps+LTE
    ISP
    Home Speed Booster
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΒΑΣΙΛΙΚΟ
    Router
    DN9245X6-10
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από adtakhs Εμφάνιση μηνυμάτων
    3DMARK παίζει ανάλογα τις μνήμες και αν κλοκάρεις ή όχι .

    Εξαρτάται τι θεωρείς defautl.

    IPC δεν έχεις, το μόνο που έχεις είναι μια αύξηση σε ορισμένα σενάρια λόγω έλλειψης Infinity fabric και dual ccx .
    Αλλά σε ορισμένες περιπτωσεις έχεις και μια μικρή μείωση λόγω μικρότερης L3 cache .
    Στην σούμα είναι στα ίδια.
    Ευχαριστω για την απάντηση. Είναι πολύ καλή περίπτωση το πακετάκι 2200G με 250 ευρώ. Θα ήθελα όμως να δώ performance per euro από αυτά τα 3. Δυστυχως δεν έχω ιδέα πως τα πάνε απέναντι σε 8100+GTX1030. Μιλάω πάντοτε για gaming.

    Upd:

    η iGPU του 2400g πρέπει να είναι 20% πιο γρήγορη από μια GT1030. Η iGPU του 2200g χοντρικα στα ίδια με μια GT1030!!!! Αν δεν έχω κάνει κάποιο λάθος μιλάμε για φοβερό chip!
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος netlag : 18-02-18 στις 16:59.

    Antec P280 | beQuiet S9-700 | Arctic Liquid Freezer II 240 | MSI X470 Gaming Pro Max | R9 5900X | 3600CL16 32GB | RTX3070 | XPG8200Pro | ROG PG258Q

  8. #7313
    Εγγραφή
    17-07-2010
    Περιοχή
    Αιγάλεω
    Ηλικία
    34
    Μηνύματα
    10.599
    Downloads
    20
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    30/5,5
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΙΓΑΛΕΩ
    Router
    Speedport Entry Plus
    SNR / Attn
    9(dB) / 12(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αυτα ειναι στα +. Αλλα το αναβαθμισιμοτητα ειναι μια λεξη. Πχ βλεπουμε τα θεματα που εχει η αναβαθμιση των am4 σε σειρα 2xxx ... σε σημειο που η amd να μοιραζει δωρεαν παλιες 2-core cpu για να φλασαριστουν τα am4 mobo.
    Και η ιντελ ξερεις bios update ηθελε για το ιδιο πραγμα ακριβως, γιατι τα βλεπεις μονόπλευρα? Αυτοι βεβαια δεν εδιναν καν δωρεαν cpu οποτε μπραβο στην amd.
    OS: Win 10 Pro x64, MoBo: Asus P5QD Turbo, CPU: E5450 (E0) @3.6Ghz, RAM: Trancend DDR2 4x2gb 6-6-6-18 800 MHz, GPU: Saphire RX 480 8gb Nitro+, PSU: Enermax EG565AX-VE(G) FMA II 535W (Modded), SDD: Samsung 840 PRO 128GB, Case: Thermaltake VB1000BWS (Modded), CPU Cooler: Zalman CNPS9700 LED (Modded), Monitor: AOC Q3279VWFD8 32'' 2560x1440.

  9. #7314
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.815
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από iakoboss7 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Και η ιντελ ξερεις bios update ηθελε για το ιδιο πραγμα ακριβως, γιατι τα βλεπεις μονόπλευρα? Αυτοι βεβαια δεν εδιναν καν δωρεαν cpu οποτε μπραβο στην amd.
    H intel για καθε γενια εβγαλε ...νεο chipset

  10. #7315
    Εγγραφή
    17-07-2010
    Περιοχή
    Αιγάλεω
    Ηλικία
    34
    Μηνύματα
    10.599
    Downloads
    20
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    30/5,5
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΙΓΑΛΕΩ
    Router
    Speedport Entry Plus
    SNR / Attn
    9(dB) / 12(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Καλα ναι σχεδον

    Αλλα 2 σειρες cpu τις επαιρνε στις ιδιες μητρικες με bios update.

    Ιδια φαση ειναι και η amd (αλλα με 4 σειρες με βαση οσα εχει υποσχεθεί) οποτε ας μην την κατηγορουμε αδικα επειδη σε αυτην θα αξιζει οντως η αναβάθμιση μονο του cpu.
    Η ιντελ δεν ειδα να βοηθαει αντίστοιχα οπως κανει η amd, οποτε "kudos" στην amd.
    OS: Win 10 Pro x64, MoBo: Asus P5QD Turbo, CPU: E5450 (E0) @3.6Ghz, RAM: Trancend DDR2 4x2gb 6-6-6-18 800 MHz, GPU: Saphire RX 480 8gb Nitro+, PSU: Enermax EG565AX-VE(G) FMA II 535W (Modded), SDD: Samsung 840 PRO 128GB, Case: Thermaltake VB1000BWS (Modded), CPU Cooler: Zalman CNPS9700 LED (Modded), Monitor: AOC Q3279VWFD8 32'' 2560x1440.

  11. #7316
    Εγγραφή
    23-10-2005
    Περιοχή
    Αμπέλια
    Ηλικία
    39
    Μηνύματα
    6.814
    Downloads
    25
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    26mbps+LTE
    ISP
    Home Speed Booster
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΒΑΣΙΛΙΚΟ
    Router
    DN9245X6-10
    ενδιαφέρον θα ήταν να βλέπαμε και κανά NUC με 2400G.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος netlag : 18-02-18 στις 17:00.

    Antec P280 | beQuiet S9-700 | Arctic Liquid Freezer II 240 | MSI X470 Gaming Pro Max | R9 5900X | 3600CL16 32GB | RTX3070 | XPG8200Pro | ROG PG258Q

  12. #7317
    Εγγραφή
    05-09-2005
    Περιοχή
    Belfast, Northern Ireland
    Ηλικία
    41
    Μηνύματα
    3.168
    Downloads
    5
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500/72
    ISP
    Sky
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από netlag Εμφάνιση μηνυμάτων
    ενδιαφέρον θα ήταν να βλέπαμε και κανά NUC με 2400G.
    Επειδή είχα το Skull Canyon για 6 μήνες πέρυσι (και το πούλησα +30% της τιμής λόγω ανόδου των μνημών και SSD) με μόνο πρόβλημα το ότι ήταν αδύναμο το iris pro (HD 680) αυτό θα ήταν απολύτως ιδανικό ως σενάριο.

  13. #7318
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.815
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .

  14. #7319
    Εγγραφή
    10-06-2009
    Περιοχή
    Αθήνα , καλλιθέα
    Μηνύματα
    8.864
    Downloads
    5
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    51200/5120
    ISP
    Wind
    η vega των 2400G/2200 θα μπορεί να γίνει κανένα CF ?
    «Αν θες να πας γρήγορα πήγαινε μόνος σου, αν θες να πάς μακριά, πήγαινε με παρέα»


  15. #7320
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    8.650
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Λουκουμι φαινεται για HTPC.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από skel Εμφάνιση μηνυμάτων
    η vega των 2400G/2200 θα μπορεί να γίνει κανένα CF ?
    Λογικα ναι.

Σελ. 488 από 801 ΠρώτηΠρώτη ... 468478483486487488489490493498508 ... ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Μηνύματα: 65
    Τελευταίο Μήνυμα: 25-02-08, 22:35
  2. Μηνύματα: 0
    Τελευταίο Μήνυμα: 12-12-07, 08:06
  3. Μηνύματα: 195
    Τελευταίο Μήνυμα: 16-10-07, 02:35
  4. Μηνύματα: 5
    Τελευταίο Μήνυμα: 03-11-05, 20:47

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας