Τα Νεα Της AMD

[adtakhs]

Γιατί το συζητάτε δεν μπορώ να καταλάβω. Είναι γνωστό από παλιά ότι η AMD χρησημοποιούσε αμφιβόλου αξίας Benchmark και πρακτικές για την προώθηση των επεξεργαστών της.

Ακόμη κι από τους ATHLON + που ήθελε να μας πείσει ότι ένας επεξεργαστής χρονισμένος χαμηλότερα,
π.χ. στα 2GHz έτρεχε καλύτερα από έναν P4 στα 2.4 GHz, όπως και τα πρόσφατα τεστ που κάνανε για την Αυτονομία σε laptop για τους Llano.

Όταν βγούν επίσημα στην αγορά, τότε θα δείξουν τι πραγματικά αξίζουν. Τώρα ότι και να λένε ή γράφουν απλά για μένα είναι marketing και τίποτε άλλο. Αξιοπιστία σε αυτά τα Benchmark απλά δεν υπάρχει.

Xαχχαχαχαχα εδώ γελάνε !!!! Ερχεσαι να μας πεις πως οι χαμηλά χρονισμένοι A64 και X2 64 ήταν χειρότεροι από P4 ???
Δεν πας καλά .......... Η AMD έσπερνε τότε ... ΠΑΝΙΚΟ. Μεγάλο ΠΑΝΙΚΟ. Μόνο και μόνο από αυτό που είπες καταλαβαίνω πολλά ...

Οσο για το ποιος κλέβει στα benches άφησέ το καλύτερα γιατί υπάρχει και αποδεικτικό στοιχείο με την Intel να κλέβει .
Θα θυμούνται πάρα πολλοί εδώ μέσα που αν στον VIA NANO αλλάξεις το όνομα (μπορείς να το κάνεις) σε INTEL NANO ο επεξεργαστής παίρνεις ένα 40%+ σε ορισμένα benches ....

Οσο τώρα για το 3DMARK είναι το πιο πουλημένο BENCHES σε INTEL και NVIDIA ... εδώ και πολλά πολλά χρόνια. Σε καμία περίπτωση ΔΕΝ αντιπροσωπεύει το τι κάνει ένας AMD επεξεργαστής σε GAMING .

[sdikr]

Xαχχαχαχαχα εδώ γελάνε !!!! Ερχεσαι να μας πεις πως οι χαμηλά χρονισμένοι A64 και X2 64 ήταν χειρότεροι από P4 ???
Δεν πας καλά .......... Η AMD έσπερνε τότε ... ΠΑΝΙΚΟ. Μεγάλο ΠΑΝΙΚΟ. Μόνο και μόνο από αυτό που είπες καταλαβαίνω πολλά ...

Οσο για το ποιος κλέβει στα benches άφησέ το καλύτερα γιατί υπάρχει και αποδεικτικό στοιχείο με την Intel να κλέβει .
Θα θυμούνται πάρα πολλοί εδώ μέσα που αν στον VIA NANO αλλάξεις το όνομα (μπορείς να το κάνεις) σε INTEL NANO ο επεξεργαστής παίρνεις ένα 40%+ σε οπισμένα benches ....

Οσο τώρα για το 3DMARK είναι το πιο πουλημένο BENCHES σε INTEL και NVIDIA ... εδώ και πολλά πολλά χρόνια. Σε καμία περίπτωση ΔΕΝ αντιπροσωπεύει το τι κάνει ένας AMD επεξεργαστής σε GAMING .

Και πως αλλάζεις όνομα στον επεξεργαστή;

[adtakhs]

Παραδόξως, μία τέτοια πολιτική, θα μπορούσε να ακολουθηθεί, μόνο αν οι Zambesi είναι λίγο πιο αργοί από τους SB, γιατί αν είναι ταχύτεροι, τότε θα πέσουν κλειδώματα. Και φυσικά μιλάω για κλειδώματα και στο fsb, ala sandy και ala llano.

Εδώ το FSB κλειδώθηκε λόγω της IGP και του ΝΟRΤΗ που βρίσκεται μέσα στον επεξεργαστή, τα οποία είχαν άμεση σχέση με το FSB και το σύστημα έχανε την ευστάθειά του σε Oc με αυτό. Στους bulldozer όμως που ΔΕΝ έχουν north και IGP γιατί να το κλεισουν και να μην το αφήσουν ανοικτό όπως σε όλα τα υπόλοιπα cpu ?

........Auto merged post: adtakhs πρόσθεσε 3 λεπτά και 32 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Και πως αλλάζεις όνομα στον επεξεργαστή;

Οι VIA έχουν "ξεκλείδωτο" το όνομα και μπορείς να τους ονομάσεις από bios απ` οτι θυμάμαι όπως θες !! Δηλαδή μπορείς να τους πεις και Περικλή και ........Wan μην σου πω!

Κάθε κατασκευαστής έχει διαφορετικό CPUID. H Intel έχει το GenuineIntel, η AMD το AuthenticAMD, η VIA το CentaurHauls. Η Intel και η AMD πάντα κλειδώνουν το CPUID των επεξεργαστών τους, έτσι ώστε να μη μπορούμε να το αλλάξουμε. Η VIA όμως όχι.

Το συγκεκριμένο θεματάκι είχε προκύψει όταν κυκλοφόρησαν οι πρώτοι via nano σε συγκριτικό.
Είχε γινει πολύ μεγάλος ντόρος τότε ...

Θα ψάξω link και θα σου το ποστάρω. Εχει περάσει βέβαια πολύς καιρός.

[sdikr]

Οι VIA έχουν "ξεκλείδωτο" το όνομα και μπορείς να τους ονομάσεις από bios απ` οτι κατάλαβα όπως θες !! Δηλαδή και Περικλή και ........Wan μην σου πω!

Το συγκεκριμένο θεματάκι είχε προκύψει όταν κυκλοφόρησαν οι πρώτοι via nano σε συγκριτικό.

Θα ψάξω link και θα σου το ποστάρω. Εχει περάσει βέβαια πολύς καιρός.

Για δώσε, αν δεν βρεις όμως, θα πεις ότι έκανες λάθος;

[adtakhs]

Για δώσε, αν δεν βρεις όμως, θα πεις ότι έκανες λάθος;

Οχι δεν θα πω πως έκανα λάθος γιατί πολύ απλά έχει γίνει και είχε δημοσιευτεί και στο THELAB και e-pcmag αν θυμάμαι καλά !

[sdikr]

Οχι δεν θα πω πως έκανα λάθος γιατί πολύ απλά έχει γίνει και είχε δημοσιευτεί και στο THELAB και e-pcmag αν θυμάμαι καλά !

λινκ;

αν δεν έχεις τότε και εγώ μπορώ να πώ οτι μπήκε σε κάποιο φόρουμ

[adtakhs]

λινκ;

αν δεν έχεις τότε και εγώ μπορώ να πώ οτι μπήκε σε κάποιο φόρουμ

http://img513.imageshack.us/img513/3506/pcm2k52zl2.jpg

O Via nano βγάζει score = 1845

Oταν ονομαστει Intel nano score = 2721

Και γενικά παραπάνω φαίνεται με πιο τρόπο και πόσο κλέβει η κάθε μια !!!

Για αυτό θα σας έλεγα να εμπιστεύεστε μόνο τα ανοικτά benches .

Η είδηση έρχεται από εδώ. Ψάξε την.
http://arstechnica.com/

sdikr, δεν ξύπνησα ένα πρωινό και άρχισα να σκέφτομαι διάφορα. Θα ήμουν στο τρελοκομείο τώρα....

[Μακος]

Άν θυμάμαι καλά, στην περίπτωση του nano απλά το benchmark τσέκαρε το cpuid προκειμένου να δεί αν ο επεξεργαστής υποστηρίζει συγκεκριμένα instruction sets και ανάλογα προσάρμοζε την εκτέλεσή του. Δεν έκλεβε δηλαδή η intel ή η amd απλά ο "τεμπέλης" προγραμματιστής έβαλε ένα πολύ απλοϊκό if στον κώδικά του.

[adtakhs]

Άν θυμάμαι καλά, στην περίπτωση του nano απλά το benchmark τσέκαρε το cpuid προκειμένου να δεί αν ο επεξεργαστής υποστηρίζει συγκεκριμένα instruction sets και ανάλογα προσάρμοζε την εκτέλεσή του. Δεν έκλεβε δηλαδή η intel ή η amd απλά ο "τεμπέλης" προγραμματιστής έβαλε ένα πολύ απλοϊκό if στον κώδικά του.

Για να γίνει αυτό πάει να πει πως το πρόγραμμα είναι optimized για ορισμένα cpu . Αλλιώς ΔΕΝ προσαρμόζεις ρουτίνες ....

Επίσης όταν ο κώδικας δεν είναι ανοιχτός, είναι αναξιόπιστος. Και που μου βγάζουν εμένα μια τέτοια δικαιολογία γιατί πρέπει να την χάψω ??? Επίσης δεν άκουσα πουθενά κάτι τέτοιο εκτός από εδώ και εσένα.

Τέλος να μας πουν τι compiler χρησιμοποιούν για τα διάφορα test για να δούμε πόσο ΔΙΚΑΙΑ είναι τα αποτελέσματα. Γιατί εκεί είναι το ζουμί της υπόθεσης ώστε να δούμε αν είναι optimized για κάποιον ή όχι.

[WAntilles]

Για να γίνει αυτό πάει να πει πως το πρόγραμμα είναι optimized για ορισμένα cpu . Αλλιώς ΔΕΝ προσαρμόζεις ρουτίνες ....

Σαφώς και προσαρμόζεις ρουτίνες.

Αλίμονο αν γράφαμε ακόμα κώδικα για 8088.

Π.χ. τα mplayer & ffmpeg (και άρα καί ffdshow) ξέρεις πόσο optimized κώδικα έχουν;

[Panos24]

Οσο τώρα για το 3DMARK είναι το πιο πουλημένο BENCHES σε INTEL και NVIDIA ... εδώ και πολλά πολλά χρόνια. Σε καμία περίπτωση ΔΕΝ αντιπροσωπεύει το τι κάνει ένας AMD επεξεργαστής σε GAMING .

Πουλημενα ξεπουλημενο, αυτο που γραφει το review για το συγκεκριμενο bench απλα φαινεται ατοπο, με τα αποτελεσματα που δειχνει.
Προσωπικα αυτο σχολιασα, τιποτα λιγοτερο τιποτα περισσοτερο.

[adtakhs]

Πουλημενα ξεπουλημενο, αυτο που γραφει το review για το συγκεκριμενο bench απλα φαινεται ατοπο, με τα αποτελεσματα που δειχνει.
Προσωπικα αυτο σχολιασα, τιποτα λιγοτερο τιποτα περισσοτερο.

Καλά ναι είναι πλήρως άτοπο. Επίσης διάβασα εδώ και εκεί πως τα αποτελέσματα που βγαίνουν στην φόρα είναι όλα ψεύτικα και πως ο ένας αναμασα όσα λέει ο άλλος με λίγη σάλτα παραπάνω.
Καλό είναι να περιμένουμε να δούμε τι θα δούμε.
Εγώ δεν τρέφω ελπίδες τρελές και πιστεύω πως τουλάχιστον για αρχή και μέχρι να στρώσει το chip και γενικά η αρχιτεκτονική bulldozer θα κυμαίνεται σε μέτρια επίπεδα απόδοσης σε σχέση με τον ανταγωνισμό ,αλλά πιστεύω πως θα είναι κάτι αρκετά αξιόλογο για την τιμή του.
Είδη έχω ρίξει πλώρη για AM3+ μητρική οπότε θα περιμένω να δω .

[Panos24]

Καλά ναι είναι πλήρως άτοπο. Επίσης διάβασα εδώ και εκεί πως τα αποτελέσματα που βγαίνουν στην φόρα είναι όλα ψεύτικα και πως ο ένας αναμασα όσα λέει ο άλλος με λίγη σάλτα παραπάνω.
Καλό είναι να περιμένουμε να δούμε τι θα δούμε.
Εγώ δεν τρέφω ελπίδες τρελές και πιστεύω πως τουλάχιστον για αρχή και μέχρι να στρώσει το chip και γενικά η αρχιτεκτονική bulldozer θα κυμαίνεται σε μέτρια επίπεδα απόδοσης σε σχέση με τον ανταγωνισμό ,αλλά πιστεύω πως θα είναι κάτι αρκετά αξιόλογο για την τιμή του.
Είδη έχω ρίξει πλώρη για AM3+ μητρική οπότε θα περιμένω να δω .

Oποτε συμφωνουμε πληρως σε αυτο
Εννοειτε το καλυτερο ειναι να περιμενουμε και να δουμε τι θα δουμε.
Και μακαρι να ειναι το προιον που θα φερουν στην αγορα (κατα προτιμηση φετος ομως, οχι του χρονου) οσο το δυνατον πιο ανταγωνιστικο,γιατι ως γνωστων μεγαλος ανταγωνισμος--> μεγαλυτερος κερδος στην τσεπη του καταναλωτη.

[biggeo65]

Xαχχαχαχαχα εδώ γελάνε !!!! Ερχεσαι να μας πεις πως οι χαμηλά χρονισμένοι A64 και X2 64 ήταν χειρότεροι από P4 ???
Δεν πας καλά .......... Η AMD έσπερνε τότε ... ΠΑΝΙΚΟ. Μεγάλο ΠΑΝΙΚΟ. Μόνο και μόνο από αυτό που είπες καταλαβαίνω πολλά ...

Γέλα όσο θες. Στο χωριό μου έλεγαν "Ο έξυπνος παραδέχεται το λάθος του, ο πονηρός σιωπά, κι ο μωρός επιμένει."
Κι εσύ συνεχίζεις να επιμένεις ενώ ξέρεις ότι είσαι λάθος.

Είπαμε να μιλάμε με στοιχεία κι εδώ θα δείς πόσο καλά απέδιδε ο Αthlon 2600+ σε σύγκριση με τον INTEL 2.5. Και στα παιχνίδια, και δεν μιλάω μόνο για το 3D MARK, που εσύ λες, δεν το έχω ακούσει από αλλού, ότι είναι κομμένο και ραμένο για INTEL και NVIDIA.
Άλλα ποτέ δεν χλεύασα ούτε γέλασα με αυτά ποιυ γράφεις, κι ας γράφεις τις περισσότερες φορές χωρίς στοιχεία.
Ο καθένας είναι υπεύθυνος γι αυτά που γράφει εξάλλου.

Είπαμε να σταματήσουμε να βλέπουμε κάποια πράγματα με παρωπίδες και να γράφουμε ανακρίβειες. Εξάλλου εσύ ήσουν που το ζητούσες από τους moderator.
Κι όμως εσύ είσαι αυτός που συνεχίζει να γράφει ανακρίβειες.

[adtakhs]

Γέλα όσο θες. Στο χωριό μου έλεγαν "Ο έξυπνος παραδέχεται το λάθος του, ο πονηρός σιωπά, κι ο μωρός επιμένει."
Κι εσύ συνεχίζεις να επιμένεις ενώ ξέρεις ότι είσαι λάθος.

Είπαμε να μιλάμε με στοιχεία κι εδώ θα δείς πόσο καλά απέδιδε ο Αthlon 2600+ σε σύγκριση με τον INTEL 2.5. Και στα παιχνίδια, και δεν μιλάω μόνο για το 3D MARK, που εσύ λες, δεν το έχω ακούσει από αλλού, ότι είναι κομμένο και ραμένο για INTEL και NVIDIA.
Άλλα ποτέ δεν χλεύασα ούτε γέλασα με αυτά ποιυ γράφεις, κι ας γράφεις τις περισσότερες φορές χωρίς στοιχεία.
Ο καθένας είναι υπεύθυνος γι αυτά που γράφει εξάλλου.

Είπαμε να σταματήσουμε να βλέπουμε κάποια πράγματα με παρωπίδες και να γράφουμε ανακρίβειες. Εξάλλου εσύ ήσουν που το ζητούσες από τους moderator.
Κι όμως εσύ είσαι αυτός που συνεχίζει να γράφει ανακρίβειες.

Θες και τα λες ????
Που ΒΛΕΠΕΙΣ εδώ τους ΧΑΜΗΛΗΣ συχν'ότητας ΑΤΗLON και τους ΥΨΗΛΗΣ συχνότητας P4 ????


Αυτό να σε ενημερώσω πως συνέβενε μεταξύ P4 775 Socket και A64 939 SOCKETκαι AM2 Socket !!! Τότε είχαμε υψηλής συχνότητας P4 και χαμηλής συχνότητα ATHLON.
Εσύ προφανώς έχεις ακούσει και ήθελες να μιλήσεις για τους A64 και X2 64 γιατί τότε ήταν που η AMD έλεγε πως οι πολύ χαμηλότερα χρονισμένοι επεξεργαστές της ήταν καλύτεροι και όχι τον καιρό που έβγαζε ATHLON XP ...

Tότε ήταν η εποχή που είχες τον AΤHLON 64 να τρέχει 1Ghz ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΑ από τον αντίστοιχο P4 και παρόλα αυτά να τον σκοτώνει. Η AMD τότε ήθελε να σε πείσει για αυτό που λες όχι για τους athlon xp!!!

Biggeo γελάω γιατί πολύ απλά αυτό που σου λέω είναι τόσο πραγματικό, τόσο σίγουρο και τόσο παγιωμένο, όσο το ότι οι πρώτοι PHENOM 9500, 9600 είχαν TLB BUG ...

Οσο για το συγριτικό που μου παρέθεσες βλέπεις διαφορές μεγάλες συχνότητας??? Εχουν ΜΟΝΟ 200Mhz διαφορά όση είναι και η διαφορά στις επιδόσεις τους, γιατί πολύ απλά εκείνες τις εποχές οι επεξεργαστές των δυο εταιριών ήταν clock to clock ίσες !!! Πολύ μικρές διαφορές θα δεις παραπάνω που δημιουργούνται μόνο με την διαφορά που είναι χρονισμένοι .

Φιλικά πάντα. Δεν ήθελα να σε θίξω έτσι ? Απλά η AMD ήθελε να σε πείσει για τον A64 και όχι για κάποιον ATHLON XP , σε σχέση με αυτό που λες και ΔΕΝ σε κορόιδευε , ήταν ΑΛΗΘΕΙΑ 100%.

Τέλος ανακρίβιες ΔΕΝ γράφω ποτέ. Σου έδωσα στοιχείο μέχρι και για κλοπή σε bench. Απλά για τους A64 vs P4 το γνωρίζουν και οι πέτρες, δεν χρειάζεται link για απόδειξη. Τι άλλο θες ...