Τα Νεα Της AMD

[adtakhs]

Στα δύο μηχανήματα που έχω σπίτι οι μητρικές είναι όμορφες... GA-890FXA-UD5 στον 1090t, με αυτό το υπέροχο μπλε χρώμα και στο Fx 8350 την Crosshair V, την οποία την πήρα από ανάγκη, διότι δεν έβρισκα την GA-990FXΑ-UD7 εκείνη την περίοδο. Μάλλον όσες βρήκα είχαν διαφορά και 70,00 ευρώ σε σχέση με την Asus.

Θα δούμε για PCIe 4.0 κτλ, όταν έρθει η ώρα της αγοράς.

Το B550 ούτε αυτό θα υποστηρίζει μάλλον PCIe 4.0.

Αυτές οι άθλιες κατασκευές βγαίνουν από τα VRM's δίπλα από την πλακέτα I/O;

Στα γρήγορα είδα, ότι η MSI που ανέφερα υποστηρίζει 3600x κτλ.

Το B550 θα υποστηρίζει PCI-E V4.0

Επίσης ο RYZEN είναι SOC .
Αυτό σημαίνει πως :

α) Τα pci-e V4.0 Lanes για τις κάρτες γραφικών βγαίνουν κατευθείαν από τον επεξεργαστή.

β) Τα pci-e v4.0 Lanes για τον NVME βγαίνουν κατευθείαν από τον επεξεργαστή.

γ) Τα USB 3.1 GEN 2.0 και GEN 1.0 βγαίνουν κατευθείαν από τον επεξεργαστή.

Για να καταλάβεις παραπάνω θα σου δώσω το παρακάτω SCREEN.
Αυτός είναι ο επεξεργαστής !!!



Αρα άσχετα τι chipset φοράει η μητρική, μπορείς να έχεις PCI-E V4.0 για τον NVME που σε ενδιαφέρει περισσότερο, όπως και για τις κάρτες γραφικών, ακόμα και στις μητρικές που υπάρχουν σήμερα στην αγορά, αν το επιτρέπει η συρμάτωσή τους, ή στις μητρικές που θα συνεχίσουν να βγαίνουν με τα παλαιά chipsets , νέα δηλαδή revisions .... !!!!

Νομίζω πως η Gigabyte έχει δώσει beta bios για αυτό τον λόγο που δίνει επιλογή ενεργοποίηση του PCI-E σε V4.0 . Μένει να το δούμε στην πράξη.

Το X570/ B550 απλά προσθέτει PCI-E V4.0 στα lanes για περειφερειακές συσκευές .

Και παρακάτω οι πρόσθετες συνδέσεις (I/O) που βγάζει το Χ570.

[uncharted]

Επίσης ο RYZEN είναι SOC

Διαφωνώ με τον χαρακτηρισμό SoC (πολλοί το χρησιμοποιούν και για τις APUs), μιας και SoC σημαίνει ότι περιλαμβάνει τα πάντα όλα (aka system on a chip).

Προφανώς αυτό δεν ισχύει από την στιγμή που έχουμε ακόμα discrete southbridge...

Ότι πολλά από τα κυκλώματα έχουν ενσωματωθεί στην CPU, ισχύει (κυρίως από το northbridge), αλλά έχουμε δρόμο ακόμα μέχρι να απορροφηθεί και το southbridge (θα πρέπει να αυξηθεί και το pin count του socket).

SoC έχουν π.χ. τα κινητά, όπου εκεί δεν υπάρχει άλλο chipset στυλ southbridge/promontory.

Το PCIe 4.0 κυρίως για SSD θα είναι χρήσιμο και αυτό γιατί οι νέες κονσόλες θα έχουν SSD by default και μάλιστα με ταχύτητες 4 GB/s, οπότε αν ανέβει το I/O baseline των next-gen games, αναγκαστικά τα PC θα πρέπει να ακολουθήσουν.

Για κάρτες γραφικών μικρή διαφορά θα κάνει.

[adtakhs]

Διαφωνώ με τον χαρακτηρισμό SoC (πολλοί το χρησιμοποιούν και για τις APUs), μιας και SoC σημαίνει ότι περιλαμβάνει τα πάντα όλα (aka system on a chip).

Προφανώς αυτό δεν ισχύει από την στιγμή που έχουμε ακόμα discrete southbridge...

Ότι πολλά από τα κυκλώματα έχουν ενσωματωθεί στην CPU, ισχύει (κυρίως από το northbridge), αλλά έχουμε δρόμο ακόμα μέχρι να απορροφηθεί και το southbridge (θα πρέπει να αυξηθεί και το pin count του socket).

SoC έχουν π.χ. τα κινητά, όπου εκεί δεν υπάρχει άλλο chipset στυλ southbridge/promontory.

Το PCIe 4.0 κυρίως για SSD θα είναι χρήσιμο και αυτό γιατί οι νέες κονσόλες θα έχουν SSD by default και μάλιστα με ταχύτητες 4 GB/s, οπότε αν ανέβει το I/O baseline των next-gen games, αναγκαστικά τα PC θα πρέπει να ακολουθήσουν.

Για κάρτες γραφικών μικρή διαφορά θα κάνει.

Μιλάω για SOC γιατί κάλλιστα ο RYZEN θα μπορούσε να δουλέψει και χωρίς Promontory chip.

Τα 4X USB III
Τα 4X PCI-E V4.0 για NVME (αυτά που κανονικά θα πήγαιναν στο promontory)
Τα 4x pci-e v4.0 που παίζουν και σαν 2X SATA III , lan controller etc,
μπορούν να προσδόσουν αυτάρκεια στο chipάκι.

Πλήρες δεν είναι σε αυτή την φάση, λόγω έλλειψης κάρτας γραφικων, ένα μελλοντικό APU όμως με NAVI θα μπορούσε να είναι .

[uncharted]

Μιλάω για SOC γιατί κάλλιστα ο RYZEN θα μπορούσε να δουλέψει και χωρίς Promontory chip.

Τα 4X USB III
Τα 4X PCI-E V4.0 για NVME (αυτά που κανονικά θα πήγαιναν στο promontory)
Τα 4x pci-e v4.0 που παίζουν και σαν 2X SATA III
μπορούν να προσδόσουν αυτάρκεια στο chipάκι.

Πλήρες δεν είναι σε αυτή την φάση, λόγω έλλειψης κάρτας γραφικων, ένα μελλοντικό APU όμως θα μπορούσε να είναι .

Αν μπορούσε να δουλέψει χωρίς promontory, τότε δεν θα είχαν λόγο να το βάζουν στις motherboards, ούτε να υπάρχει ένα επιπλέον ανεμιστηράκι. Επιπλέον κόστος σε $$$ και ρεύμα.

Ούτε οι APUs είναι SoC, γιατί και αυτές χρειάζονται southbridge. Δες motherboards από PS4 & XBOX ONE.

[konig]

το πρωτο review

https://imgur.com/a/YkoOCgM

[MNP-10]

Εντωμεταξυ μ'αρεσει που βγαζουν νεα chipset και μαλιστα σε ακριβα mobo am4, αλλα ενα με υποστηριξη quad channel ddr4 δεν εχουν. Και ειναι χρησιμο τοσο για τα 16c/32t μοντελα οσο και για τα apu που δε μπορουν να αποδωσουν με το διαθεσιμο bwidth.

[uncharted]

Εντωμεταξυ μ'αρεσει που βγαζουν νεα chipset και μαλιστα σε ακριβα mobo am4, αλλα ενα με υποστηριξη quad channel ddr4 δεν εχουν. Και ειναι χρησιμο τοσο για τα 16c/32t μοντελα οσο και για τα apu που δε μπορουν να αποδωσουν με το διαθεσιμο bwidth.

Τι σχέση έχει το chipset με το memory support; Αυτά (IMC, I/O die) είναι κομμάτι της CPU.

Quad channel support χρειάζεται περισσότερα PCB layers στο mobo. Κάτι ανάλογο ισχύει με το PCIe 4.0 για την σηματοδοσία και έχει εκτοξεύσει το κόστος τους.

[MNP-10]

Τι σχέση έχει το chipset με το memory support; Αυτά είναι κομμάτι της CPU.

Κανονικα δεν εχει, αλλα τωρα εχει γιατι το I/O die και τα chipset ειναι ιδιο chip.... https://www.reddit.com/r/Amd/comment..._are_the_same/

[uncharted]

Επίσης ξέχασα να αναφέρω και το pin count του AM4, που είναι για μέχρι dual channel. 1331 pins το AM4, 4094 το TR4.

Κανονικα δεν εχει, αλλα τωρα εχει γιατι το I/O die και τα chipset ειναι ιδιο chip.... https://www.reddit.com/r/Amd/comment..._are_the_same/

Το είχε αναφέρει και ο adtakhs αυτό. Ότι είναι ένα chip που γίνεται reconfigure σε northbridge (I/O die) ή southbridge (X570) ρόλο.

Δεν μου φαίνεται και πολύ efficient (επειδή σίγουρα θα έχει παραπανίσια κυκλώματα για αυτούς τους 2 ξεχωριστούς ρόλους), αλλά whatever.

Το θέμα είναι τι υποστηρίζει ο IMC.

Κάποτε η Intel είχε triple channel (εποχές Nehalem), αλλά με αυξημένο κόστος.

- - - Updated - - -

Το σίγουρο είναι ότι ο καταναλωτής δεν κερδίζει κάτι από αυτό (I/O die = X570), μιας και το πληρώνει 2 φορές (μια με τον Ryzen 3xxx και άλλη μια με τα νέα motherboards).

Κερδισμένη είναι η AMD που παράγει ένα chip, έστω με παραπανίσια κυκλώματα (π.χ. IMC κλπ), αντί για 2 εξειδικευμένα για κάθε ρόλο.

Όταν βγάλουν mobo χωρίς promontory, τότε θα υπάρχει κέρδος (σε $$$, TDP, θόρυβο) και θα μπορούμε να μιλάμε για SoC.

[MNP-10]

Και τα haswell-e και τα TR4 της amd με διαφορετικο pin layout οπως αναφερεις... το θεμα ειναι οτι αν η amd ενιωσε οτι το TR4 που αρχικα βγηκε με 8/12/16c (και ηταν πιο αργο απ'το zen2 am4 16c/32t που θα βγει το σεπτεμβρη) χρειαζεται quad για να μη πειναει απο data, τοτε δε γινεται το zen2 16c/32t να μη χρειαζεται quad... ποσο μαλλον αν βγει και zen2 apu με ...navi... εδω το 2400g και δε μπορουσε να ξεδιπλωθει λογω bwidth starvation και τα gains δεν ηταν τοσο μεγαλα εναντι του 2200 στο gpu κομματι.

[uncharted]

Δεν διαφωνώ, το είχα πει εδώ και καιρό αν θυμάσαι ότι ο 16-core σε mainstream (non-HEDT) πλατφόρμα θα είναι bandwidth-starved (ειδικά σε SIMD σενάρια χρήσης), όπως και οι (high-end) APU (γι' αυτό και οι GDDR5/eSRAM στις κονσόλες).

Το θέμα είναι αν επαρκούν τα 1331 pins του AM4 για quad. Σίγουρα δεν χρησιμοποιούνται όλα, κάποια είναι για γείωση, αλλά δεν ξέρω να σου πω πόσα έχουν "καβάτζα" για το μέλλον. Μάλλον όχι πολλά.

- - - Updated - - -

Από την άλλη υποτίθεται θα έβγαινε η DDR5 φέτος, που θα βοηθήσει σε αυτό το θέμα ακόμα και με dual-channel. Το αργότερο του χρόνου λογικά θα βγει.

[MNP-10]

Το 2020 το ΑΜ4 θα ειναι EOL

[psolord]

Μπορει να βαλουν και tripple channel. Η ζωη δεν ειναι δυαδική!

[MNP-10]

Μπορει να βαλουν και tripple channel. Η ζωη δεν ειναι δυαδική!

Αντε να βρουμε σετακια με 3 μνημες

[adtakhs]

Αν μπορούσε να δουλέψει χωρίς promontory, τότε δεν θα είχαν λόγο να το βάζουν στις motherboards, ούτε να υπάρχει ένα επιπλέον ανεμιστηράκι. Επιπλέον κόστος σε $$$ και ρεύμα.

Ούτε οι APUs είναι SoC, γιατί και αυτές χρειάζονται southbridge. Δες motherboards από PS4 & XBOX ONE.

Κοίταξε.
Από αναφορές και συζητήσεις στα φόρα φαίνεται πως το Promontory δεν είναι τίποτε άλλο από ένα επιπλέον chip για διεύρυνση ορισμένων λειτουργιών. Θα μπορούσε στην θέση του X370/X470/X570 να είναι οποιοδήποτε άλλο I/O chip , οποιασδήποτε άλλης εταιρίας .
Θα συνδεόταν με τα 4 PCI-E LANES που σήμερα συνδέεται το X570.

Επίσης από την στιγμή που το RYZEN δίνει βασικές Ι/Ο λειτουργίες από μόνο του (4XUSB 3.1 G2, 2X SATA, PCI-E X4 NVME) θα μπορούσαν τα 4 extra lanes που χρησιμοποιούνται ως τώρα για την σύνδεση του promontory, να χρησιμοποιηθούν για οτιδήποτε άλλο (LAN CONTROLLER ETC)
Σε ένα τέτοιο σενάριο ο ZEN θα μπορούσε να δουλέψει αυτόνομα.

Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί στις M-ITX μητρικές, δεν αφαιρούν εντελώς το PCH . Θα έριχναν το κόστος και ίσως να τις έκαναν και NANO .....

- - - Updated - - -

Το 2020 το ΑΜ4 θα ειναι EOL

Οι πρώτες αναφορές λένε πως η AMD θα ακολουθοήσει το ίδιο μοτίβο με τους PHENOM ΙΙ και το AM2+ VS AM3 .

Δηλαδή οι ZEN 2+ θα φέρουν διπλό DDR4 και DDR5 controller ώστε να μπαίνουν και στις παλαιές και στις νέες μητρικές.