Τα Νεα Της AMD

[Mirmidon]

Desktop Ryzen 1700 in a laptop



Τέτοιο μεγέθους power supply έχω να δω από την εποχή των Dell optiplex 745

Στην Ελληνική αγορά υπάρχουν ήδη τρία μοντέλα τουλάχιστον.

[netlag]

notebook με desktop chip ειναι ισως η χειρότερη αγορά που μπορεί να κάνει κάποιος.

[eyw]

νομίζω ότι αυτή η κλάση λέγεται desktop replacement και με μηχανή 1700 πράγματι είναι.

[Mirmidon]

notebook με desktop chip ειναι ισως η χειρότερη αγορά που μπορεί να κάνει κάποιος.

Εξαρτάτε τι είδους χρήστης είναι ο αγοραστής. Δεν είναι όλοι ξαπλωμένοι σε καναπέδες σε αυτόν τον πλανήτη.

- - - Updated - - -

νομίζω ότι αυτή η κλάση λέγεται desktop replacement και με μηχανή 1700 πράγματι είναι.

Σωστότατος.

[netlag]

Εξαρτάτε τι είδους χρήστης είναι ο αγοραστής. Δεν είναι όλοι ξαπλωμένοι σε καναπέδες σε αυτόν τον πλανήτη.

Ηρέμησε. Υπάρχουν mobile chips που έχουν βγει για desktop replacement laptops, ένα από αυτά πχ είναι το i7-7920HQ. Τι σημαίνει αυτό; Ότι το chip έχει φτιαχτεί για να αντέχει υψηλές θερμοκρασίες ή/και έλλειψη airflow, μικρότερης απόδοσης ψυγεία/ανεμιστήρες κλπ. Επίσης έχει ρυθμιστεί να κάνει down throttling σε αυτές τις συνθήκες.

Για αυτό λοιπόν ένα desktop cpu μόνο για λόγους καγκουριάς θα φορεθεί σε laptop. Για fanboys και όχι για επαγγελματίες. Αν υποθέσουμε λοιπόν ότι to target group είναι χρήστες notebooks με high sustained workloads, και όχι σύντομα high burst workloads τότε θεωρητικά ο desktop grade processor θα ήταν ταμαμ. Στην πραγματικότητα όμως το down throttling του και η ζέστη θα τον χαντάκωναν.

Αν λοιπόν διπλασίαζαν το πάχος του laptop και πρόσθεταν και κανα κιλό βάρους (λόγω ψυγείου) τότε μια χαρά θα ήταν ο desktop processor. Το laptop φίλε μου όμως θα θύμιζε laptop από τα 90s και η φορητότητα του θα πήγαινε περίπατο.

νομίζω ότι αυτή η κλάση λέγεται desktop replacement και με μηχανή 1700 πράγματι είναι.

Η κλάση υπάρχει και λύνει συγκεκριμένες ανάγκες. Ο 1700 όμως μέσα σε laptop είναι πεταμένα λεφτά.

[cranky]

Hybrid δίσκος τι είναι?

Δές εδώ.

[mike_]

PGA δεν παραμένει ο 1700 στο λαπτοπ;

Αυτό είναι ένα καλό στοιχείο έναντι των BGA Intel (και ειδικά των θερμογόνων εξ αυτών).

Κατά τα άλλα, συμφωνώ με το σκεπτικό του netlag.

[WAntilles]

Hybrid δίσκος τι είναι?

Μια τεράστια ανοησία-απάτη.

[eyw]

ευχαριστώ για το λινκ.
Αν και καλή ιδέα, πανάκριβοι οι hybrid. Οι σκέτοι είναι καλύτεροι σε όλους τους τομείς.
Του παραχρόνου μπορεί να πέσουν οι τιμές, ξανασυζητάμε.

edit: ε, όχι και απάτη, απλώς είναι ακριβοί, καλύτερα σκέτος ή SSD.

[mike_]

... καλύτερα σκέτος ή SSD.

Άρα;

[adtakhs]

ακριβότερο από toughbook και υπερβολικό όσον αφορά τα υποσυστήματά του, πχ VGA, Strix, Full HD, έκπληξη που το δίνει μόνο με 8GB RAM!
Πρέπει να το αγαπάς πολύ το παιδάκι για να σκάσεις 4 μισθούς για του πάρεις τέτοια παιχνιδομηχανή.
Hybrid δίσκος τι είναι?

Το φορητό αυτό, μόνο για gaming δεν είναι. Αν το θες για productivity είναι ταμάμ.

R7 1700 και RX 580 που έχει δυνατό compute performance είναι ότι πρέπει για productivity και μάλλον είναι το καλύτερο φορητό που κυκλοφορεί στην αγορά και με πολύ από desktop replacement.

Τρια μαύρα σημεία έχει κατασκευαστικά!!!

1) Τρέχει με SINGLE CHANNEL 8GB DDR4 2400 , ενώ το φορητό θέλει 16GB DDR4 3000Mhz ( στο εξωτερικό όταν το παίρνουν του αλλάζουν μνήμη.)

2) Δεν έχουν όλες οι εκδόσεις SSD ή NVME δίσκο, άσχετα αν η εταιρία στην ιστοσελίδα της το διαφημίζει σαν να έχουν όλα NVME.

3) Εχει οθόνες διάφορες με 60ΗΖ/ 75ΗΖ/ 144Ηζ με AMD FREE SYNC αλλά ψάχνεις να βρεις ποιο είναι ποιο για να αγοράσεις ...

[Mirmidon]

Ηρέμησε. Υπάρχουν mobile chips που έχουν βγει για desktop replacement laptops, ένα από αυτά πχ είναι το i7-7920HQ. Τι σημαίνει αυτό; Ότι το chip έχει φτιαχτεί για να αντέχει υψηλές θερμοκρασίες ή/και έλλειψη airflow, μικρότερης απόδοσης ψυγεία/ανεμιστήρες κλπ. Επίσης έχει ρυθμιστεί να κάνει down throttling σε αυτές τις συνθήκες.

Για αυτό λοιπόν ένα desktop cpu μόνο για λόγους καγκουριάς θα φορεθεί σε laptop. Για fanboys και όχι για επαγγελματίες. Αν υποθέσουμε λοιπόν ότι to target group είναι χρήστες notebooks με high sustained workloads, και όχι σύντομα high burst workloads τότε θεωρητικά ο desktop grade processor θα ήταν ταμαμ. Στην πραγματικότητα όμως το down throttling του και η ζέστη θα τον χαντάκωναν.

Αν λοιπόν διπλασίαζαν το πάχος του laptop και πρόσθεταν και κανα κιλό βάρους (λόγω ψυγείου) τότε μια χαρά θα ήταν ο desktop processor. Το laptop φίλε μου όμως θα θύμιζε laptop από τα 90s και η φορητότητα του θα πήγαινε περίπατο.



Η κλάση υπάρχει και λύνει συγκεκριμένες ανάγκες. Ο 1700 όμως μέσα σε laptop είναι πεταμένα λεφτά.

Μια χαρά ήρεμος είμαι όπως πάντα. Απλά είσαι πνεύμα αντιλογίας και αδυνατείς να κατανοήσεις τι γράφει ο κόσμος στο forum. Μια χαρά τα πάει η συγκεκριμένη CPU και για φορητές υλοποιήσεις. Αφού έδωσες βάση στη θερμοκρασία θα σου υπενθυμήσω (βέβαια αυτό προϋποθέτει ότι γνωρίζες) ότι ο i7 που ανέφερες έχει την απρόμοια θερμική συμπεριφορά στα ποσά θερμότητας που εκλύει με τον Ryzen. Τα μειονεκτήματά του είναι δύο. Το ένα είναι το throttling που ανέφερες και το δεύτερο ότι οι turbo boost συχνόντητες δεν ισχύουν για όλους τους πυρήνες. Ως γνωστόν (ελπίζω και σε σένα για να συνενοηθούμε, ειδεμή κάνε την έρευνά σου μόνο σου),"... i7-7920HQ offers high operating frequency of 3.1 – 4.1 GHz (for four active cores the Turbo Boost frequency drops to 3.7 GHz or 3.9 GHz for two active cores..." Ο Ryzen φυσικά δεν έχει τέτοια προβλήματα και δίνει τα μέγιστα σαν desktop grade CPU. Τα νούμερα του video "βγάζουν μάτια". Το εντυποσιακότερο είναι το PSU του που είναι μεγάλο για laptop αλλά μικρό για desktop. Φυσικά τα υπόλοιπα κυκλώματα συμβάλουν στη φειδωλή κατανάλωση ρεύματος ουτως ώστε το όλο σύστημα να μην θυμίζει ούτε σαν ανέκδοτο φορητό υπολογοστή της δεκαετίας του 90.

Για 'μένα είναι ένα αξιόλογο προϊόν σε ικανοποιητική για τις μέρες μας τιμή, για όποιον ενδιαφέρεται να έχει πραγματική επεξεργαστική ισχύ ενός desktop σε ένα laptop, δίχως αστερίσκους. Αξίζουν συγχαρητήρια στην ASUS και περιμένω να δω ανάλογες και καλύτερες υλοποιήσεις και από άλλους κατασκευαστές.

[netlag]

Ανέφερα τον i7 σαν παράδειγμα και όχι για να μπούμε σε συγκρίσεις μεταξυ μήλων και αχλαδιών. Σου δείχνω το δάσος και κοιτάς το δεντρο. Για τα περι πνευματος αντιλογίας θα τα αφήσω ασχολίαστα γιατί δεν είναι τα μόνα ανυπόστατα που γράφεις κατα καιρούς για δημιουργία εντυπώσεων λόγω ελλιπούς επιχειρηματολογίας.

Ένα desktop chip σε ευνοικές συνθήκες θα είναι πιο γρήγορο από ενα mobile. Αυτό είναι γνωστό. Το θέμα είναι κατα πόσο μπορούν οι ευνοικές συνθήκες να υπάρχουν σε ένα laptop. Και με ποιο κόστος σε clocks, θερμοκρασίες, θόρυβο, καταναλωση και φορητότητα.

- - - Updated - - -

Για 'μένα είναι ένα αξιόλογο προϊόν σε ικανοποιητική για τις μέρες μας τιμή, για όποιον ενδιαφέρεται να έχει πραγματική επεξεργαστική ισχύ ενός desktop σε ένα laptop, δίχως αστερίσκους. Αξίζουν συγχαρητήρια στην ASUS και περιμένω να δω ανάλογες και καλύτερες υλοποιήσεις και από άλλους κατασκευαστές.

Αν εσένα σου κάνει εμένα μου περισσεύει.

[Mirmidon]

Το laptop είναι διαμάντι και δεν υφίσταται θέμα throttling ασχέτως θερμοκρασιακών συνθηκών που επικρατούν στο εσωτερικό του. Το μόνο ελλάτωμα που του βρίσκω, ασχέτως κάλυψης αναγκών είναι ο θόρυβος των ανεμηστήρων του και τίποτε άλλο. Απλά έχει ανατήλει μια νεά εποχή για την εν λόγω αγορά και περιμένω σύντομα και αντίστοιχα μοντέλα από τη με ριά του ανταγωνισμού. Τα υπόλοιπα λόγια είναι απλά μούφες.



Καλή συνέχεια στο δάσος σου.

[adtakhs]

Ηρέμησε. Υπάρχουν mobile chips που έχουν βγει για desktop replacement laptops, ένα από αυτά πχ είναι το i7-7920HQ. Τι σημαίνει αυτό; Ότι το chip έχει φτιαχτεί για να αντέχει υψηλές θερμοκρασίες ή/και έλλειψη airflow, μικρότερης απόδοσης ψυγεία/ανεμιστήρες κλπ. Επίσης έχει ρυθμιστεί να κάνει down throttling σε αυτές τις συνθήκες.

Για αυτό λοιπόν ένα desktop cpu μόνο για λόγους καγκουριάς θα φορεθεί σε laptop. Για fanboys και όχι για επαγγελματίες. Αν υποθέσουμε λοιπόν ότι to target group είναι χρήστες notebooks με high sustained workloads, και όχι σύντομα high burst workloads τότε θεωρητικά ο desktop grade processor θα ήταν ταμαμ. Στην πραγματικότητα όμως το down throttling του και η ζέστη θα τον χαντάκωναν.

Αν λοιπόν διπλασίαζαν το πάχος του laptop και πρόσθεταν και κανα κιλό βάρους (λόγω ψυγείου) τότε μια χαρά θα ήταν ο desktop processor. Το laptop φίλε μου όμως θα θύμιζε laptop από τα 90s και η φορητότητα του θα πήγαινε περίπατο.



Η κλάση υπάρχει και λύνει συγκεκριμένες ανάγκες. Ο 1700 όμως μέσα σε laptop είναι πεταμένα λεφτά.

Λοιπόν για να βάλουμε τα πράγματα στην θέση τους .

1) Ολοι οι επεξεργαστές είναι σχεδιασμένοι για να αντέχουν σε κάποιες συγκεκριμένες θερμοκρασίες. Ούτε τα chip φορητών δουλεύουν σε οποιαδήποτε θερμοκρασία.
2) Ολοι οι επεξεργαστές κάνουν throttle down αν ξεπεραστούν οι συνθήκες λειτουργίας τους. Δεν κάνουν μόνο οι φορητοί.
3) Ο R7 1700 είναι το καλύτερο Chip της αγοράς σε θέματα performance/watt που ταυτόχρονα μπορεί να θεωρηθεί High end επεξεργαστής !



από την άλλη performance :

4) Ο R7 1700 σύμφωνα με την AMD έχει σχεδόν τα ίδια όρια θερμικής λειτουργίας (95C) με τον φορητό της Intel (100C) που αναφέρεις . Και να ξέρεις, 45watt TDP είναι ο mobile Intel, δεν είναι 25watt ...
https://ark.intel.com/products/97462...up-to-4_10-GHz
http://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-7-1700
5) Ο mobile της Intel που κόστίζει χοντική 568$ είναι ένας κουτσουρεμένος 4πύρηνος με 8 threads και δεν φτουράει μια (ούτε τρίχα απ`τα @@@@ που λένε ) σε σχέση με το θεριό τον R7 1700 των 250$ . Οπότε εναλλακτικές ΔΕΝ υπάρχουν !
6) Το συγκεκριμένο φορητό φαίνεται να έχει αρκετό μέταλλο για ψύξη, που είμαι σίγουρος πως του εξασφαλίζει καλή ψύξη.

7) OI Ryzen έχουν ευκολότερη απαγωγή της θερμότητας τους ανά TDP σε σχέση με τους Intel. Μάλλον λογω του αριθμού των transistor / μονάδα επιφανείας.
8) Οι κατασκευαστές φορητών είναι αυτοί που ρυθμίζουν τον τρόπο που εργάζεται το κύκλωμα ψύξης . Οχι οι κατασκευαστές επεξεργαστών.
9) Αν κάτι θα έπρεπε να σε προβληματίζει , δεν είναι ο R7 1700, αλλά η RX 580 !
10) Λογικά σε αυτό το φορητό έχουν κλείσει τα XFR και ίσως να έχουν λιγότερο επιθετικό turbo με κάποιο ASUS POWER PROFILE , οπότε από τις μετρήσεις που βλέπεις παραπάνω η κατανάλωση να είναι ακόμα μικρότερη.