Τα Νεα Της AMD

[MNP-10]

Όταν βγαίνει ένα νέο προϊόν πάντα είναι πιο ακριβό από τον προκάτοχο του περνάνε πάντα μερικοί μήνες μέχρι να στρώσει η τιμή. Δηλαδή τι περιμέναμε ο 3400g να έχει 120 euro? :P

Για μενα το θεμα δεν ειναι αν ειναι ακριβοτερο απ'το προκατοχο αλλα αν παρεχει value... δλδ μπαινει στη λιστα προϊοντων ενα προϊον το οποιο δεν ειναι ελκυστικο καν. Αρα γιατι υπαρχει?

Δλδ ο 3900 πες ειναι πιο ακριβος απ'τον 2700x, αλλα κατι παρεχει τελως παντων... παρεχει ανταγωνιστικοτητα με τον 9900 σε χαμηλοτερη τιμη και +4 πυρηνες... και λες οκ... κατι ειναι και αυτο. Φερνει κατι νεο στο τραπεζι. Και ο 3700 φερνει σημαντικη αναβαθμιση εναντι του 2700 ωστε να χτυπαει πλεον τον 9900 σε καποια σεναρια, σε χαμηλη τιμη....

Ο 3400 τι φερνει? +10%? Και θελει +50% σε χρημα?

[iakoboss7]

οταν βγηκε ο 2400g 150 ευρω εκανε και αυτος.
αρα στα ιδια χρηματα δινει +10%.

το οτι επεσαν οι τιμες μετα απο 1χρονο+ ειναι αλλο θεμα αυτο. και του 3400g θα πεσουν του χρονου στα ιδια επιπεδα και τα ιδια θα λεμε και παλι για τον 4400g οτι θα ειναι κακο vfm

[DiM]

Mλκ Αλεξ για εσένα το value της είναι να κόστιζε 50 euro άσε ρε δε σε ξέρω

Η amd η nvdia η intel κοστολογούν ότι θέλουν και εμείς επιλέγουμε οτι θελουμε για αυτό έχει βγει και η έκφραση VFM. Ξαναλέω η 2400g θα μας κάνει παρέα στο skroutz για κάνα έτος ακόμα χαλαρά.

Ποιος περίμενε 6 core 12 threads cpu στα 115 ευρώ? Εάν δεν ήταν η AMD ακόμα με i7 και άντε γιατί μας αγαπάει η intel θα τον είχε πάει 6/12 στα 500 ευρώ .

Έτσι όπως τα λες φιλε iakoboss7 τον φεβρουάριο του 18 που δείχνει το skroutz 152 είχε ο 2400g.

[MNP-10]

Ε μα γι'αυτο πηρα τον 2200 που ηταν στα 80κατι... αυτος εχει value... ο 2400 το Φεβρουαριο που πηρα τον 2200, δεν ειχε (ουτε ο 3400 τωρα).

Το σκεπτικο που λες για τη κοστολογηση και οτι εμεις επιλεγουμε, ισχυει. Απλα οταν εχεις βγαλει πολυ μικρο αριθμο chip με igp δε σε παιρνει αυτος ο πολυ μικρος αριθμος να ειναι ακομα μικροτερος ως δυνητικες επιλογες αγορας. Δλδ αμα ειναι τα 2 vfm chip να ειναι ο athlon και ο 2200, και τα αλλα ισα να υπαρχουν στο καταλογο και να μη τα αγοραζει κανεις εκτος απ'τους ΟΕΜ που τα παιρνουν σε αλλες τιμες, ε δε κανουμε κατι....

- - - Updated - - -

Κι'αλλο review: Αχρηστος ο 3600x σε σχεση με τον 3600....

https://youtu.be/bYiz0iUvp9w?t=365

Δε δικαιολογειται καν η υπαρξη του λεει

Τα tdp ειναι misleading, μονο οι ψυχτρες αλλαζουν.

- - - Updated - - -

Οπότε ως τωρα προϊοντα που δεν εχουν vfm και δεν αποτελουν σοβαρη επιλογη

3200g/3400g/3600x/3800x

...δε ξερω αν αφησα κανενα εκτος.

[iakoboss7]

διαφωνω για τον 3200g διοτι θα πεσει εκει που πρεπει συντομα.

τα αλλα cpu ειναι fillers και marketing.

[MNP-10]

Καλα αμα αλλαξουν οι τιμες το ξανασυζηταμε... παντως προς το παρον

74 ο 2200,
100 ο 3200,
112 ο 2400g

Αν θες vfm πας για τον 2200. 26ε λιγοτερα για αναντιστοιχη μειωση επιδοσεων.

Αν θες καλυτερες επιδοσεις πας για τον 2400 (και καλυτερο vfm απο τον 3200). +12% μονο σε λεφτα σε σχεση με τον 3200, πολυ μεγαλυτερη αυξηση επιδοσεων σε multithreaded λογω +4 threads.

[argosholos]

το γραφημα εχει μια ατελεια, οπως ειναι στην intel δεν φαινεται και τοσο με τα συχνα release, αλλα τοουλαχιστον aναμεσα στο vishera και ryzen 1000 επρεπε να συνεχιζει πιο οριζοντια

[MNP-10]

Να ταν μια η ατελεια

Αν συγκρινουμε impressions, το vishera ειχε καλυτερο impression απ'τα haswell και skylake?

[konig]

what is a halo product

today on adslgr

[DiM]

Το έχω γράψει νομίζω και μερικά post νωρίτερα τα 3600x και 3800x είναι στο περίπου ότι τα X και στη πρώτη γενιά δηλαδή καλύτερη σιλικόνη το οποιο είτε σημαίνει λιγότερα volt και τσιμπάνε ειτε λίγο πιο ψιλά το ταβάνι των mhz. Ο 1600 στους περισσοτερους φτάνει stable μέχρι τα 3.9mhz ενώ το 1600x ο δικός μου τον χω πάει stable και στα 4ghz όλα τα cores αντε να παει μεχρι και 4.1ghz.

Στους Ryzen 3xxx τα περισσότερα reviews κάνουν λάθος το OC προσπαθούν να πάνε ΌΛΑ τα cores στην ίδια συχνότητα όπως γίνετε τόσα χρονια αλλα είναι ΛAΘΟΣ τροπος.

Το σωστό OC είναι να κάνουμε μέσο του ryzen master έχει βγάλει και η ASUS ένα πιο απλό OC tool τα CCX. Στους 3900x έχουμε δυο ζευγαρωμένα δηλαδή 4 CCX όπου όπως λένε τα 2 είναι καλά τα αλλα 2 μέτρια. Τα καλά πάνε μέχρι 4500mhz τα μέτρια μέχρι 4300mhz. Οι άλλεσ cpu έχουν μονο 2 CCX οποτε λογικά ο 3800 το ένα θα είναι καλο το άλλο μέτριο ?!?!? ο 3700 θα χει και τα 2 μέτρια ?!?!? . Και ok μην το δέσετε σκοινί κορδόνι ότι έτσι γίνετε. Εύχομαι οι OEM να νιώσουν τι έχει αλλάξει και να περάσουν τον νέο τρόπο OC στο BIOS που θα μας λύσει τα χερια γιατί έτσι και πετυχαίνουμε καλύτερο OC και με λιγότερη κατανάλωση μιας και δεν χτυπάνε 1.5v το vcore ....

Για εμενα η ΑΜD την ίδια λογική έχει η X από τότε που τους έβγαλε οι Χ εχουν καλυτερη σιλικονη για μεγαλυτερο OC, βεβαια σε εμενα πρώτη γενιά δεν είχε και ψύκτρα τώρα oi x εχουν

Πλακα πλακα ο 3800 είναι ακόμα είδος προς εξαφάνιση. Όπως και xi VFM είναι ο 3700 αλλα όχι με την μαμά ψύκτρα.

[MNP-10]

Αυτο με τα διαφορετικα clocks ανα ccx, που ειναι η φυσικη συνεχεια του διαφορετικου clock ανα core, μου θυμιζει κατι συζητησεις* πριν 11-12 χρονια, που ελεγα οι cpu μας για τα desktop πρεπει να εχουν καποιο core να clockαρει ψηλοτερα για τα single-threaded apps... τοτε μου λεγανε "δε γινεται αυτο", λογω του οτι θα παραβιαζε το ...SMP. Η πλακα ειναι οτι εδειχνα το overclock utility της AMD που εκανε ακριβως αυτο και παλι δε το δεχονταν

Το ιδιο και για cores με διαφορετικη ποσοτητα cache. Σημερα οι CPU λειτουργουν με turbo/boost/real time overclocking, διαφορετικες ταχυτητες ανα core, διαφορετικες ταχυτητες ανα ccx, μεχρι και ...big little με εντελως ανομοιομορφους πυρηνες για energy efficient εφαρμογες οπου γινεται on the fly thread migration απ'τον scheduler... κατα τ'αλλα "δε γινονταν" αυτο που ελεγα - αν και σημερα ειναι εντελως αυτονοητα...


*

Spoiler:

https://www.adslgr.com/forum/threads...=1#post1991992

https://www.adslgr.com/forum/threads...=1#post1992312

https://www.adslgr.com/forum/threads...=1#post1992812

Γενικα και η ταση που ελεγα τοτε οτι πρεπει οπωσδηποτε να μειωθουν οι caches για να αυξηθουν τα cores, εν τελει δικαιωθηκε. Τοτε ηταν η εποχη που ειχαν βαλει 12mb στα 4cores του 45nm... αν συνεχιζαν το ιδιο trend θα ειχαμε φθασει σε τρελα mbyte cache - αλλα οκ, ισιωσαν στην πορεια και αυξησαν core counts. Μονη εξαιρεση το zen2 που λοξοδρομησε του trend και πηγε εβαλε ενα σκασμο cache, κυριως ομως για να κανει counteract την αφαιρεση του IMC.

Σε καποια φαση που θα θελει να βαλει παραπανω cores per chiplet η AMD, θα αναγκαστει να μεταφερει το IMC στα cores για να κοψει τις τεραστιες L3 και να αποδωσει αυτον τον χωρο σε παραπανω dies per chiplet. Τωρα θα ναι zen3? zen4? ...θα δειξει. Ζω για τη στιγμη που θα ξανα-αναφερουν την εννοποιηση του IMC ως "significant improvement" σε καποιο μελλοντικο slide παρουσιασης

[netlag]

Τι εννοείς ?

Ο 3700Χ είναι στα 352€
από την άλλη ο 9700Κ είναι στα 375€

Αν αυτό δεν είναι VFM τότε πιο είναι ;
Να δώσει 3700Χ με διαλεχτά chip ή αναμεικτα στα 400+€ ?

εννοω ο 3800x δεν ειναι vfm οταν υπαρχει 3700x. Δεν μίλησα για intel. Αυτοι αλλωστε ποτε δεν ειχαν vfm.

[psolord]

εννοω ο 3800x δεν ειναι vfm οταν υπαρχει 3700x. Δεν μίλησα για intel. Αυτοι αλλωστε ποτε δεν ειχαν vfm.

Δεν ειχαν VFM οι Celeron 300A, οι Bloomfields, οι Lynnfields και οι Sandy Bridges (σε σχεση με την αποδοση της εποχης παντα, μαζι με το OC οπου χρειαζοταν);

[uncharted]

Υπάρχουν και CPUs με ασύμμετρη cache, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι είναι και ότι καλύτερο.

[OrderlordTank]

Δεν ειχαν VFM οι Celeron 300A, οι Bloomfields, οι Lynnfields και οι Sandy Bridges (σε σχεση με την αποδοση της εποχης παντα, μαζι με το OC οπου χρειαζοταν);

Οι παλαιοτεροι ναι,λογω ανταγωνισμου της amd.Στους sandybridge μονο ο i5 2300 ειχε vfm (αλλο αν εδω με το ζορι εβρισκες τον 2400) και μονο αν δεν η8ελες μητρικη με usb 3 και 4 8υρες ram (τοτε ηταν πανακριβη η ddr3),η o/c (δηλαδη εκδοση k της cpu).Υστερα αν και η amd προσφερε vfm σε medium και low price range η intel δεν προσφερε κατι αντιστοιχο.