Τα Νεα Της AMD

[MNP-10]

Δεν υπάρχει πράγμα που να μην πληρώνεις.
Από την στιγμή που παράγεται μεγαλύτερο chip λόγω IGP , έχει και μεγαλύτερο κόστος, άρα υψηλότερη τιμή στο ράφι.

To wafer cost της εξτρα επιφανειας γι'αυτους ειναι ψιχουλα, οπότε...

[iakoboss7]

καθολου ψιχουλα δεν ειναι οταν στο ιδιο wafer θα χωρεσουν αρκετα λιγοτερα die's

[Asmodeus]

Εκατομυρια ψιχουλα μαζι μαζευεις καρβελια

[MNP-10]

καθολου ψιχουλα δεν ειναι οταν στο ιδιο wafer θα χωρεσουν αρκετα λιγοτερα die's

Δε θα ηταν ψιχουλα αμα το wafer καθεαυτο κοστιζε σοβαρα. Αλλα δε κοστιζει σοβαρα, και γι'αυτο μπορουν και βγαζουν cpu στυλ celeron με IGP στα 30ε...

[Asmodeus]

Δε θα ηταν ψιχουλα αμα το wafer καθεαυτο κοστιζε σοβαρα. Αλλα δε κοστιζει σοβαρα, και γι'αυτο μπορουν και βγαζουν cpu στυλ celeron με IGP στα 30ε...

Ναι φθηνοπραγματα ειναι τα wafers και τα processes...

[MNP-10]

Ναι φθηνοπραγματα ειναι τα wafers και τα processes...

Ε σκεψου ποσο βγαινει ο επεξεργαστης, με τη ψυκτρα, το package, τα manuals, τα πλαστικα, τα μεταφορικα, το κερδος λιανεμπορου/χοντρεμπορου κτλ κτλ, και παλι ειναι τσαμπα (cpu με 30Ε που εχει igp). Το wafer, ως wafer πυριτιου, δεν εχει πολλα λεφτα. Και με processes οπως τα 14nm, ο αριθμος των chip που βγαινουν ανα wafer ειναι τοσο μεγαλος που η διαιρεση του κοστους του wafer δια το καθε τσιπ βγαινει αναλογικα ψιχουλα ανα cpu.

- - - Updated - - -

Case in point kaby lake celeron: https://www.skroutz.gr/s/10787841/In...G3930-Box.html

Στο εξελιξη τιμης, βλεπουμε οτι ηταν 29Ε επι καιρο, τωρα τελευταια εκανε spike επειδη ανεβασε η ιντελ τις τιμες σ'ολο το φασμα (δεν υπαρχει ανταγωνισμος απ'την amd, αρα γιατι να μη τις ανεβασει). Ειχα φτιαξει ενα μηχανημα για φιλο που το θελε για light duty... Σημειωση οτι το 29 ειναι 23.3 χωρις το ΦΠΑ.

23ε το τσιπακι, μαζι με πακετο, μεταφορικα, ψυχτρα, κερδος χοντρεμπορου και λιανεμπορου. Και με igp/gpu των 14nm... Πραγματικα τι πληρωνεις.

[tiffany]

τι να τον κανει τον thread ripper? πιο ακριβες μητρικες και πολλους πυρηνες (με χαμηλο single thread performance) που δεν θα αξιοποιήσει.

Αυτό ακριβώς. Σκέφτομαι για την Asrock Taichi και η μια έχει 260€ και η άλλη 350€. Και φυσικά νέα ψύκτρα. Ενώ τώρα έχω τη Noctua D14 που εξακολουθεί και είναι η κορυφαία αερόψυξη και συμβατή με το 1151.

Το σπαμμάραμε αρκετά. Υπομονή λίγο καιρό ακόμη.

Πάντως στο Anandtech δεν έγραψαν κάτι σχετικό για onboard γραφικά. Στο τέλος μόνο σχολιάζουν πως υπάρχει ελάχιστος χώρος για επέκταση αλλά δεν ξέρουν τι. Πυρήνες ή GPU.

https://www.anandtech.com/show/13829...e-4-eight-core

[iakoboss7]

Case in point kaby lake celeron: https://www.skroutz.gr/s/10787841/In...G3930-Box.html

Στο εξελιξη τιμης, βλεπουμε οτι ηταν 29Ε επι καιρο, τωρα τελευταια εκανε spike επειδη ανεβασε η ιντελ τις τιμες σ'ολο το φασμα (δεν υπαρχει ανταγωνισμος απ'την amd, αρα γιατι να μη τις ανεβασει).

η αυξηση τιμων εγινε επειδη δεν εχει capacity στα fab της η intel.

Αυτό ακριβώς. Σκέφτομαι για την Asrock Taichi και η μια έχει 260€ και η άλλη 350€. Και φυσικά νέα ψύκτρα. Ενώ τώρα έχω τη Noctua D14 που εξακολουθεί και είναι η κορυφαία αερόψυξη και συμβατή με το 1151.

Το σπαμμάραμε αρκετά. Υπομονή λίγο καιρό ακόμη.

Πάντως στο Anandtech δεν έγραψαν κάτι σχετικό για onboard γραφικά. Στο τέλος μόνο σχολιάζουν πως υπάρχει ελάχιστος χώρος για επέκταση αλλά δεν ξέρουν τι. Πυρήνες ή GPU.

https://www.anandtech.com/show/13829...e-4-eight-core

εχουμε δει ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ leaks οτι θα εχουμε και εκδοσεις με igpu's αλλα με λιγο χαμηλοτερες συχνοτητες. λογικα θα αργησουν εξτρα ομως αυτα.

[MNP-10]

η αυξηση τιμων εγινε επειδη δεν εχει capacity στα fab της η intel.

Ετσι γραφουν αλλα μη τα πιστευεις. Αν ηταν το fab capacity το θεμα τοτε οι αυξησεις θα ηταν *πολυ* μεγαλυτερες στο low-end κομματι της αγορας. Δλδ το 23 ευρω δε θα γινονταν 34 ευρω (χωρις ΦΠΑ παντα) με τρεχουσα τιμη... γιατι το ιδιο fab capacity θα αξιοποιουνταν καλυτερα στα ακριβοτερα μοντελα που εχουν τεραστια profit margins σε σχεση με τα mm2 πυριτιου που κοστιζει το wafer.

Πχ τον 8100 απο τα 99ε τον πηγανε 150+ (τιμες με ΦΠΑ, τωρα ξαναπεσε στα 120 γιατι ηταν μη ελκυστικος σε σχεση με τα ryzen 2400g)... γιατι να μην κοψουν τη παραγωγη σε celeron πχ και να βγαζουν περισσοτερους τετοιους μεσαιους ή ακριβους? Ως εταιρεια εχεις στοχο το κερδος, αρα θα πας για να βγαλεις περισσοτερα λεφτα εκει που μπορεις (μεσαια + μεγαλη κατηγορια).

[uncharted]

Δε θα ηταν ψιχουλα αμα το wafer καθεαυτο κοστιζε σοβαρα.

Έχεις μείνει λίγο πίσω (80s/90s όπου υπήρχαν πολλά εργοστάσια και καθετοποιημένη παραγωγή)... πλέον έχει φτάσει 12 χιλιάρικα το ένα wafer στα 7nm.

https://www.extremetech.com/computin...m-process-node





iGPU μπαίνει υποχρεωτικά στο northbridge (για να έχει απευθείας πρόσβαση στον memory controller).

Northbridge πλέον δεν υπάρχει σε καμία motherboard εδώ και 5-6 χρόνια, όλα τα σχετικά κυκλώματα (IMC, PCIe, iGPU κλπ) έχουν πάει στο ίδιο package με την CPU.

Το ένα και μοναδικό chipset (παλιά είχαν 2) που έχουν οι motherboards είναι το γνωστό southbridge για περιφερειακές λειτουργίες χαμηλότερων απαιτήσεων σε bandwidth (USB, SATA, Ethernet, κάρτα ήχου κλπ.)

Άρα εξ' ορισμού πλέον ΔΕΝ μπορεί να μπει iGPU σε ΚΑΜΙΑ motherboard. Δεν είναι τυχαίο ότι ούτε η Intel βάζει εκεί πλέον... καταλαβαίνω ότι έχεις ξεμείνει με Intel mobo 10ετίας, αλλά get with the times.

Όσο για την αποσύνδεση (decoupling) της AMD με το fab της, ήταν από τις καλύτερες κινήσεις που έκανε ποτέ. Φαινόταν από καιρό που πήγαινε το πράγμα (βλ. αυξανόμενα R&D κόστη παραπάνω). Η GF δεν μπορεί πλέον να ακολουθήσει το R&D arms race για 7nm die shrink.

Ούτε οι APUs είναι λάθος, γιατί το μέλλον είναι η ομογενοποίηση των υπολογιστικών φορτίων και αυτό μπορεί να γίνει μόνο με heterogeneous processors. βλ. mobile SoCs/FaceID

Δεν είναι τυχαίο που και η Intel στρέφεται προς GPGPU μεριά... και όχι, ΔΕΝ θα είναι για gaming χρήση όπως αφελώς πιστεύουν πολλοί, αλλά για compute (AI/neural networks/deep learning, facial recognition, pattern matching, self-driving cars κλπ.)

Εδώ θα πουλάνε GPGPUs για big data και οι 3 τους: https://www.technocracy.news/chinas-...-bbc-reporter/

Δουλειές με φούντες λοιπόν, όσο δυστοπικό σενάριο κι αν φαίνεται... η αγορά των PC το έπιασε το peak της στα 2000s και έκτοτε μόνο περιστασιακές αναλαμπές βλέπουμε (βλ. mining craze 2017).

Δεν περιμένει καμία εταιρία να ζήσει από τα halvening/supply shock του BTC ανά 4ετία (που μετά το 2024 έτσι κι αλλιώς δεν θα έχει νόημα). Mobile + cloud/big data είναι το ψωμί τους.

Αν είναι να λέμε ότι δήθεν αυτοπεριθωριοποιήθηκε η AMD επειδή δεν βγάζει 8πύρηνο με iGPU (που θα βγάλει με Navi chiplet όταν είναι έτοιμο), γιατί να μην πούμε ότι αυτοπεριθωριοποιείται με τους x86 επειδή δεν βγάζει ARM; Λινουξάς είσαι, δεν σε δεσμεύει η x86. Ο Linux kernel τρέχει παντού.

Στην τελική στείλε κανά email στο Λιζάκι να δούμε τι θα πει κι αυτή...

Και κάτι τελευταίο γιατί βλέπω σας έχει πιάσει μια λύσσα με τα δήθεν ανώτερα 7nm.

Πρώτον δεν είναι μόνο οι APUs που μένουν ένα process πίσω, αλλά και τα motherboard chipsets (X370/X470) που έχουν κολλήσει στα αρχαία 55nm: https://www.anandtech.com/show/12625...5-2600x-2600/6 Εκεί τι θεωρία συνωμοσίας παίζει;

Μέχρι και η Intel έκανε πισωγύρισμα: https://www.tomshardware.com/news/in...10c,37819.html Και εδώ συνωμοσία με ιδιόκτητα fabs; (spoiler alert: η ιδιοκτησία κάποια στιγμή θα σταματήσει, ήδη αρχίσανε τα ζόρια)

Τα 7nm τώρα ΔΕΝ είναι ανώτερα (δείτε χάραξη):



Σωστά 7nm (7nm+) θα δούμε με EUV χάραξη και τα μηχανήματα για EUV τα φτιάχνει μια και μοναδική εταιρία στην Ολλανδία... όλοι από εκεί περιμένουν χρόνια τώρα.

Δείτε και την Radeon VII στα 7nm (χωρίς EUV) με μικρότερο πυρήνα/χαμηλότερες συχνότητες από τις Turing των 12nm πόσα watts καίει (όσο χάλια κι αν είναι η Vega uarch σε 3D graphics, το die shrink θα έπρεπε να βοηθήσει)... αυτό δεν σας χτυπάει καμπανάκια ότι σφίξανε υπερβολικά τα γάλατα; Και δεν αναφέρω καν τις μνήμες (HBM2 vs GDDR6).

Ξαναλέω ότι δεν ζούμε πλέον στα 80s/90s όπου κάλπαζε η VLSI τεχνολογία με απανωτά die shrinks κάθε χρόνο. Με το ζόρι κράτανε όρθιο τον Moore's Law να μην ψοφήσει εντελώς.

Ακόμα και τα 5nm είναι εξαιρετικά αμφίβολα, μην πω για 3nm... τα 7nm θα είναι long process με τόσα πολλά σταυρουδάκια που θα θυμίζει νεκροταφείο!

Κάτι 450mm wafers που μας έταζε η Ιντέλα τα έφαγε η μαρμάγκα. Γι' αυτό και η AMD πλέον πάει σε λογική LEGO (αύξηση των yields) με ηλεκτροσυγκολλημένα τσιπάκια. Θα πάρει χρόνο όμως η ολοκληρωτική μετάβαση σε chiplets...

Αν είσαι χρήστης χαμηλών απαιτήσεων, πάρε Ryzen 2200G και θα είσαι μπόμπα, δεν χρειάζεσαι 8 πυρήνες. Αν θες να κάνεις mine το GRIN (νέο κρυπτο-φρούτο) ελέω MimbleWimble μόδας, πάρε έναν Ryzen 1700 (κάτω από €200), μια ASUS X370 και μια RX 580 8GB (όχι με λιγότερη μνήμη) τώρα που είναι φτηνές, θα έχεις θέρμανση για τον δύσκολο χειμώνα που διανύουμε και θα κάνεις και αυταπόσβεση. Τόσο απλά είναι τα πράγματα!

ΥΓ: Ξέρω ότι στον βρόντο θα πάνε τα παραπάνω, αλλά είπα να τα γράψω μήπως τα βρει κανείς χρήσιμα.

[MNP-10]

Έχεις μείνει λίγο πίσω (80s/90s όπου υπήρχαν πολλά εργοστάσια και καθετοποιημένη παραγωγή)... πλέον έχει φτάσει 12 χιλιάρικα το ένα wafer στα 7nm.

Ναι, αλλα δε πουλαει κανεις cpu στα 7nm... τα fab που χρησιμοποιουν ειναι 5ετιας (14nm) και εχουν ηδη κανει αποσβεση περαν του αναμενομενου - γιατι επρεπε να ειχαν γινει αντικατασταση απ'τα 10nm.

- - - Updated - - -

Άρα εξ' ορισμού πλέον ΔΕΝ μπορεί να μπει iGPU σε ΚΑΜΙΑ motherboard. Δεν είναι τυχαίο ότι ούτε η Intel βάζει εκεί πλέον... καταλαβαίνω ότι έχεις ξεμείνει με Intel mobo 10ετίας, αλλά get with the times.

Απ'τη στιγμη που μπορεις να βαλεις gpu σε ενα pci-e, μπορει να γινει και integrated. Δεν υπαρχει τιποτα δυσκολο σ'αυτο. Σκεψου οτι υπαρχει ενα simulated pci-e slot, το οποιο συνδεεται με ενα simulated gpu. Δε χρειαζεται να ζωγραφισεις το κυκλωμα πανω στη πλακετα. Το εχεις διπλα ή πανω στο chip που καταληγει το pci-e circuitry. Αν δε μπορουσε να υπαρξει integration, τοτε δε θα υπηρχαν laptops, tablets, κτλ.

- - - Updated - - -

Αν είσαι χρήστης χαμηλών απαιτήσεων, πάρε Ryzen 2200G και θα είσαι μπόμπα, δεν χρειάζεσαι 8 πυρήνες.

Αυτη ειναι μια cpu που ειναι πιο αργη και απ'το laptop μου (8250u). Θα την ανεχομουν αν μου την εδιναν στα 35w TDP ή και χαμηλοτερα (o 8250u einai 15-25w).

[uncharted]

Ναι, αλλα δε πουλαει κανεις cpu στα 7nm...

Ανακοίνωσαν Ryzen 7nm, αλλά τι σχέση έχει αυτό που λες;

Πρώτη έκανε χρήση των 7nm η Apple με το A12 γιατί: 1) mobile > PC (σε ζήτηση/R&D/οικονομία κλίμακας), 2) έχει παχύ πορτοφόλι λόγω του κοινού της που τα σκάει αδρά για premium (άρα δεν τους νοιάζει και τόσο που τα wafers είναι ακριβά), 3) τα mobile SoCs είναι κάτω από 100mm2 συνήθως (υψηλά yields).

τα fab που χρησιμοποιουν ειναι 5ετιας (14nm) και εχουν ηδη κανει αποσβεση περαν του αναμενομενου - γιατι επρεπε να ειχαν γινει αντικατασταση απ'τα 10nm.

Εδώ έχεις πέσει θύμα του marketing. Τα 10nm που "θα" φέρει η Intel είναι παρόμοιο process με τα 7nm της TSMC.



Κοιτάμε την ουσία (βλ. πινακάκι) και όχι ένα generic marketing bullet point...

Απ'τη στιγμη που μπορεις να βαλεις gpu σε ενα pci-e, μπορει να γινει και integrated. Δεν υπαρχει τιποτα δυσκολο σ'αυτο. Σκεψου οτι υπαρχει ενα simulated pci-e slot, το οποιο συνδεεται με ενα simulated gpu. Δε χρειαζεται να ζωγραφισεις το κυκλωμα πανω στη πλακετα. Το εχεις διπλα ή πανω στο chip που καταληγει το pci-e circuitry. Αν δε μπορουσε να υπαρξει integration, τοτε δε θα υπηρχαν laptops, tablets, κτλ.

Δεν κατάλαβα τι θες να πεις εδώ.

Τα laptops έχουν GPU στο southbridge;

Τα smartphones/tablets έχουν SoC και τα laptops APUs.

Είναι πολύ σαφές αυτό που έγραψα, η motherboard σου έχει dedicated northbridge + southbridge και η iGPU βρίσκεται στο πρώτο, ΟΧΙ στο δεύτερο. Να εξηγήσω πάλι γιατί συμβαίνει αυτό;

Αν θες τσιπάκι με όλα μέσα (CPU/GPU), πάρε APU.

[MNP-10]

Ανακοίνωσαν Ryzen 7nm, αλλά τι σχέση έχει αυτό που λες;

Κολλαει στο οτι οταν μιλαμε για κοστη wafer δεν εχει νοημα να αναφερουμε wafer που δεν υπαρχουν και δεν παραγουν τσιπ που πουλιουνται. Αν τα wafer ειχαν κοστη ΧΧ.ΧΧΧ $ εκαστο, δε θα υπηρχε celeron στα 20-30 ευρω με igp. Θα ηταν "επιδοτουμενοι" επεξεργαστες.

Εδώ έχεις πέσει θύμα του marketing. Τα 10nm που "θα" φέρει η Intel είναι παρόμοιο process με τα 7nm της TSMC.

Τη ξερω τη διαφορα, απλα δεν εχει να κανει με το συγκεκριμενο. Λεω οτι τα 14nm fabs που εχει η intel ουσιαστικα εχουν κανει αποσβεση πολυ περαν του οριζοντα για τα οποια ειχαν προγραμματιστει να παραγουν τσιπακια.

Είναι πολύ σαφές αυτό που έγραψα, η motherboard σου έχει dedicated northbridge + southbridge και η iGPU βρίσκεται στο πρώτο, ΟΧΙ στο δεύτερο. Να εξηγήσω πάλι γιατί συμβαίνει αυτό;

Να το κανουμε πενηνταρακια..

1. Πες οτι εχεις ενα mobo που παιρνει gpu στο pci-e.
2. Πες οτι εχεις ενα mobo που βγαινει με κολλημενη τη gpu στο pci-e slot.
3. Πες οτι εχεις ενα mobo που καταργει το pci-e και απλα αφηνει το wiring απ'το mobo στη gpu, χωρις το pci-e slot.
4. Πες οτι εχεις ενα mobo που καταργει και το wiring του pci-e slot και παει τη gpu απο κει που ξεκιναει το motherboard chipset με ενα wiring 1-2 cm.
5. Πες οτι εχεις ενα mobo που καταργει το external wiring των 1-2 cm προς το gpu circuit, και το κανει integrate εσωτερικα στον controller.

Σταδιακα δλδ καταργεις το pci-e slot, καταργεις τη gpu card, μειωνεις το μηκος του wire, φθανεις πανω στο chipset, και στο τελος ενωνεις το gpu με το chipset ή το βαζεις και καθεται απο διπλα με τις μνημες του (αν θελεις dedicated μνημες). Αυτη ακριβως η διαδικασια γινεται και στα laptop. Τεχνικη ανεφικτοτητα δεν υφισταται.

- - - Updated - - -

Αν θες τσιπάκι με όλα μέσα (CPU/GPU), πάρε APU.

Αυτο θελω να κανω, αλλα δε μου το δινουν.

[uncharted]

Κολλαει στο οτι οταν μιλαμε για κοστη wafer δεν εχει νοημα να αναφερουμε wafer που δεν υπαρχουν και δεν παραγουν τσιπ που πουλιουνται. Αν τα wafer ειχαν κοστη ΧΧ.ΧΧΧ $ εκαστο, δε θα υπηρχε celeron στα 20-30 ευρω με igp. Θα ηταν "επιδοτουμενοι" επεξεργαστες.

Είναι γνωστό ότι οι τιμές των νέων wafers παίρνουν την ανιούσα.

Σε 5 χρόνια θα είναι χώμα τα 7nm, αλλά τώρα είναι ακριβά, τι να κάνουμε δηλαδή;

Το router σου έχεις δει τι λιθογραφία έχει; Γιατί δεν πάνε σε bleeding edge όλοι;

Τέλος, Celeron στα 7nm δεν υπάρχει, οπότε δεν ξέρω που κολλάει με την συζήτηση.

Ο Celeron στα 14nm να θυμίσω ότι έχει πολύ μικρό die size και κάτι σημαίνει αυτό για τα yields... αν θες Celeron tier από την AMD, ορίστε:

https://www.skroutz.gr/s/16035363/AM...z-4MB-Box.html
https://www.skroutz.gr/s/6676858/AMD...4-840-BOX.html

Μην κάνουμε όμως συνέχεια move τα goalposts (dual-core Celeron από την μια, 8-core AMD χωρίς iGPU από την άλλη). Να συγκρίνουμε όμοια πράγματα με όμοια price points.

Να εξηγήσω γιατί ένας dual-core έχει τιμή χώμα εν έτει 2019; Που κάποτε ένας dual-core χωρίς iGPU έκανε €300;

Τόση ώρα 50αράκια το κάνω, αλλά δεν...

Τη ξερω τη διαφορα, απλα δεν εχει να κανει με το συγκεκριμενο. Λεω οτι τα 14nm fabs που εχει η intel ουσιαστικα εχουν κανει αποσβεση πολυ περαν του οριζοντα για τα οποια ειχαν προγραμματιστει να παραγουν τσιπακια.

Και τότε για εξήγησε μας το παρακάτω;

https://www.tomshardware.com/news/in...10c,37819.html

Άγνωστη λέξη το fab capacity;

Να το κανουμε πενηνταρακια..

1. Πες οτι εχεις ενα mobo που παιρνει gpu στο pci-e.
2. Πες οτι εχεις ενα mobo που βγαινει με κολλημενη τη gpu στο pci-e slot.
3. Πες οτι εχεις ενα mobo που καταργει το pci-e και απλα αφηνει το wiring απ'το mobo στη gpu, χωρις το pci-e slot.
4. Πες οτι εχεις ενα mobo που καταργει και το wiring του pci-e slot και παει τη gpu απο κει που ξεκιναει το motherboard chipset με ενα wiring 1-2 cm.
5. Πες οτι εχεις ενα mobo που καταργει το external wiring των 1-2 cm προς το gpu circuit, και το κανει integrate εσωτερικα στον controller.

Σταδιακα δλδ καταργεις το pci-e slot, καταργεις τη gpu card, μειωνεις το μηκος του wire, φθανεις πανω στο chipset, και στο τελος ενωνεις το gpu με το chipset ή το βαζεις και καθεται απο διπλα με τις μνημες του (αν θελεις dedicated μνημες). Αυτη ακριβως η διαδικασια γινεται και στα laptop. Τεχνικη ανεφικτοτητα δεν υφισταται.

Πάλι συγκρίνεις ανόμοια πράγματα.

Μιλάμε για laptops ή desktops (που σε καίει); Όλη την ώρα move the goalposts βλέπω...

Στα desktops υπάρχει αυτό: https://en.wikipedia.org/wiki/Platform_Controller_Hub

Ρωτάω λοιπόν ευθέως: γιατί δεν βάζουν iGPU στο PCH, αλλά στο CPU package; Μια απλή απάντηση χωρίς περιστροφές.

Αυτο θελω να κανω, αλλα δε μου το δινουν.

Κι εγώ θέλω την Μπελούτσι, αλλά δεν μου την κάνουν προξενιό.

Θες Athlon, πάρε Athlon, θες Ryzen, πάρε Ryzen... επιλογές υπάρχουν.

Κι αν θες 8-core by Intel με iGPU, κι αυτό υπάρχει, αρκεί να έχεις έτοιμο το μωβ. Η AMD σου πουλάει 8-core Ryzen χωρίς iGPU στα €170. Και με τα ρέστα σου λέει πάρε ό,τι γουστάρεις...

[Marios145]

Ναι, αλλα δε πουλαει κανεις cpu στα 7nm... τα fab που χρησιμοποιουν ειναι 5ετιας (14nm) και εχουν ηδη κανει αποσβεση περαν του αναμενομενου - γιατι επρεπε να ειχαν γινει αντικατασταση απ'τα 10nm.

- - - Updated - - -



Απ'τη στιγμη που μπορεις να βαλεις gpu σε ενα pci-e, μπορει να γινει και integrated. Δεν υπαρχει τιποτα δυσκολο σ'αυτο. Σκεψου οτι υπαρχει ενα simulated pci-e slot, το οποιο συνδεεται με ενα simulated gpu. Δε χρειαζεται να ζωγραφισεις το κυκλωμα πανω στη πλακετα. Το εχεις διπλα ή πανω στο chip που καταληγει το pci-e circuitry. Αν δε μπορουσε να υπαρξει integration, τοτε δε θα υπηρχαν laptops, tablets, κτλ.

- - - Updated - - -



Αυτη ειναι μια cpu που ειναι πιο αργη και απ'το laptop μου (8250u). Θα την ανεχομουν αν μου την εδιναν στα 35w TDP ή και χαμηλοτερα (o 8250u einai 15-25w).

Έχω την msi b350m mortar με 2200g εδώ και το πιο πρόσφατο bios update(ιανουαρίου) δίνει toggle cTDP για 35-45-65W.
Το gpu έχει ίδιες επιδόσεις με την amd hd7770(r7 250) που αντικατέστησε, oc είναι πιο γρήγορο.(1100 vs 1520mhz)
Σύμφωνα με τους αισθητήρες της amd το stock idle power είναι γύρω στα 20-30W και 60-80W full load για όλο το package(cpu+gpu).
Σε Youtube 4K 60p video το παίζει στα ~40-50W average.
Όλα αυτά στο στοκ cooler της AMD(wraith stealth)

edit:
Με cTDP 35W, avg youtube 4k60p(0 frame drops) έχει 33W και στο cinebench r15 βγάζει 540 σκορ(όσο και στοκ δηλαδή)

AIDA64 STRESS TESTS
CPU only:
35W cpu + 11W soc = 46W total(min 3.55ghz)

FPU only(AVX):
35W cpu + 11W soc = 46W total(min 3.2ghz)

CPU+FPU+cache+RAM:
35.5W CPU + 12.5W soc = 48W total(min 3.15ghz)

CPU+FPU+cache+RAM+GPU:
20W CPU + 31W soc = 51W total(min 2.85ghz - 750mhz gpu)

CPU+GPU:
20W CPU + 33w soc = 53W total(min 3.1ghz - 830mhz gpu)

idle firefox:
13-18W total

firefox browsing 6 tabs ανοιχτά:
25W total avg

idle desktop:
12-16W total

Όλα μετρημένα με hwinfo64 v6.00-3620 και polling rate 250ms