Τα Νεα Της AMD

[BlueChris]

Servers μπουκαραν τα ARM και ειναι πιο ανταγωνιστικα σε performance per $ απ'τα x64 (πχ amazon instances με graviton3).
Laptops τωρα πανε να μπουκαρουν τα ARM (εκτος των apple που εχει ηδη γινει) και desktop θα μεινει μαλλον τελευταιο... αλλα ειναι και το μικροτερο κομματι της αγορας αυτη τη στιγμη:

Σε server το ότι ανεβαίνουν τα arm δεν έχει προσφέρει κάτι πλην ΑΙ και κάτι άλλες compute εφαρμογές. Όλοι έχουν βγάλει λειτουργικά σε ARM αλλά πάλι και εκεί κουτουλάς στις εφαρμογές. Εδώ η VMWare έβγαλε ARM έκδοση αλλά τρέχει πάνω μόνο linux ή windows για arm.. οπότε και από server μεριά πάλι κουτουλάς στο ότι το x86 δεν αλλάζει εύκολα.
Στα desktop τα είπαμε.. μια χαρά το arm για browsing/mail και κάνα office.

Γενικά εγώ είμαι υπέρ των arm, μην παρεξηγούμε, απλά είμαι πραγματιστής IT και βλέπω καθαρά το τι software τρέχει πάνω σε αυτό το πράγμα. Θα πείσω εγώ τη Singular Logic που η μισή Ελλάδα τρέχει τα software της, να γυρίσουν σε arm!?!?!?! καλά θα πάει αυτό ειλικρινά.. εδώ για να κάνεις save ένα αρχείο στο μεγαλύτερό τους πρόγραμμα που είναι το Galaxy θέλει run as administrator... προγραμματιστές του 1990 και πολύ λέω.
Άλλα software πχ της Ήλιδας κλπ για φαρμακεία, άλλα λογιστικά προγράμματα... τα προγράμματα τώρα που υποχρεούνται να βάλουν όλες οι εταιρείες για ωρομέτρηση προσωπικού ...εκεί αν τους πεις "ARM" θα νομίσουν πως κρατάς όπλο ή ότι έπεσαν σε κάνα παράξενο στρατόκαυλο...

[MNP-10]

Σε server το ότι ανεβαίνουν τα arm δεν έχει προσφέρει κάτι πλην ΑΙ και κάτι άλλες compute εφαρμογές.

Web servers? Τον νοιαζει το πελατη αν τρεχει σε arm ή x64? Απλα θελει να εχει φθηνοτερο hosting για ιδιες παροχες.

Στα desktop τα είπαμε.. μια χαρά το arm για browsing/mail και κάνα office.

Εντωμεταξυ αυτο παιζει να καλυπτει 50-70% των χρηστων...

[kadronarxis]

Για να μην τα ισοπεδώνω όλα, έχω στήσει μηχάνημα σε φίλο με 12900k intel με μνήμες στα 6000 και μητρική Aorus pro Z790 με όλα τα inf chipset drivers και λοιπές αηδίες, και στα Windows ο 7950 γυρνάει κύκλους γύρω του. Ακόμα και η εγκατάσταση είναι αρκετά πιο αργή στον intel.
Στα games είναι πολύ κοντά αλλά και πάλι υπερέχει ο 7950 όταν λειτουργεί σωστά.

[BlueChris]

Web servers? Τον νοιαζει το πελατη αν τρεχει σε arm ή x64? Απλα θελει να εχει φθηνοτερο hosting για ιδιες παροχες.

Όχι εκεί ναι αλλά είναι το 5% των server στη χώρα ? Όλες οι εταιρείες που υπάρχουν και έχουν λογιστικά/logistics και οτιδήποτε άλλο έχουν για να λειτουργούν σαν εταιρείες.. από την ποιο μικρή που είναι ένα καφέ ας πούμε και οι υπάλληλοι έχουν ένα android τηλέφωνο να στέλνουν τις παραγγελίες σε ένα pcάκι μέσα, μέχρι μεγάλες εταιρείες ή μην πάμε μακρυά αλλά να πάμε στα τραπεζικά συστήματα.. αυτά τα φαντάζεσαι σε ARM?
Το web είναι μια τρίχα από το σύνολο προγραμματισμού της χώρας... άσχετα αν όλοι με αυτό ασχολούνται γιατί αυτό βλέπουν. Όλο το backbone των υπολογιστικών συστημάτων μας είναι σε x86 ποια... Οκ παλιά υπήρχαν κουφές υλοποιήσεις server(στη ControlData που σπούδασα το 3ο έτος ήταν IBM AS400 όπου είχαν οι μεγάλες τράπεζες γιατί δεν υπήρχε τίποτα άλλο) το οποία ήταν 48-bit CISC με τελείως custom software, αλλά πλέον αυτά δεν υπάρχουν.

Δεν ξέρω.. σε 5-10 χρόνια το ξανασυζητάμε.. μπορεί να έχει αλλάξει κάτι.

[minas]

Δηλαδη 2 mobo και 2 set μνημης, συνεχη update στα agesa μπας και παιξει καλα και ακομα δεν... Απαραδεχτοι... Εχει περασει και μεγαλο διαστημα απ'το launch.

Για τον 5800X3D δεν είπε κάτι κακό

[konig]

Κοίτα, συνέχεια είμαι με OSX λόγο γραφικών τεχνών. Τα μηχανήματα πετάνε τα τελευταία σε ότι εφαρμογές υπάρχουν και συγκεκριμένα στη δουλειά μου... άλλο το ένα άλλο το άλλο.

σε σχεση με εναν threadripper?

[MNP-10]

Για τον 5800X3D δεν είπε κάτι κακό

Το ΑΜ4 παιζει, νταξ, ειναι γνωστο αυτο... εγω εχω αλλαξει 5 cpu στο ιδιο mobo 2200g->3400g->4650g->5600g->5700g

Για το AM5 ειναι το προβλημα... εχει θεματα. Εγω ηθελα να τσιμπησω εναν zen4 λογω avx512 αλλα η πλατφορμα ...δεν.

- - - Updated - - -

Όχι εκεί ναι αλλά είναι το 5% των server στη χώρα ? Όλες οι εταιρείες που υπάρχουν και έχουν λογιστικά/logistics και οτιδήποτε άλλο έχουν για να λειτουργούν σαν εταιρείες.. από την ποιο μικρή που είναι ένα καφέ ας πούμε και οι υπάλληλοι έχουν ένα android τηλέφωνο να στέλνουν τις παραγγελίες σε ένα pcάκι μέσα, μέχρι μεγάλες εταιρείες ή μην πάμε μακρυά αλλά να πάμε στα τραπεζικά συστήματα.. αυτά τα φαντάζεσαι σε ARM?

Το ανεφερα πιο πολυ για server usage... παρα πολλοι server ειναι web server... εκει ολο αυτο μπορει να αντικατασταθει με ARM... ο αλλος δεν τον νοιαζει αν ειναι o apache πχ στο x86 ή στο ARM...

[NicM1]

Αγόρασα μνημές Corsair Dominator 6000, ΠΟΤΕ μα ΠΟΤΕ δεν έπαιξαν σωστά

Δεν έλεγξες το qvl list της μητρικής ;

το σύστημα μπουτάρει απο μηδέν σε 40 δευτερόλεπτα

Κάνει έλεγχο σταθερότητας των υπερχρονισμένων μνημών;

- - - Updated - - -

5600g->5700g

Χάθηκε ο κόσμος να βάλεις πάνω ένα 5950Χ ;

Για το AM5 ειναι το προβλημα... εχει θεματα

Παρόλο που αγόρασα νωρίς am5 με 7700Χ δεν είχα το παραμικρό θέμα σταθερότητας ξεκινώντας από το πρώτο bios στην asus μητρική.

[kadronarxis]

NicM1, υπάρχουν οι μνήμες κανονικά στο QVL αλλά το σύστημα δεν έπαιζε σωστά!!!! Αυτά βέβαια μόνο στην AMD μπορούν να συμβούν.
Το γεγονός πως το σύστημα μπουτάρει σε 40 δευτερόλεπτα, είναι θέμα που το έχει η AM5 πλατφόρμα ακόμα και σήμερα.Πριν τον Μάιο τα πράγματα ήταν χειρότερα, πλέον έχουν αμβλυνθεί αρκετές......γωνίες.

Θέλω να καταλήξω πως μετά το agesa 1.0.0.8 η πλατφόρμα είναι σταθερή και αξιόπιστη, αλλά για να συμβεί αυτό έπρεπε να περάσουμε από 400 κύματα και όχι 40.

Δε μετανιώνω ποτέ, η intel δεν υπάρχει για μένα μετά τις πάστες που έβαζε στους στις σειρές 3000 μέχρι τους 9000, πουλώντας μας φύκια για μεταξωτές κορδέλες.

[Vtester]

Όχι αυτό με τις μνήμες γίνεται και στην ιντελ. Από τη στιγμή που ο ελεγκτής μνήμης είναι στον επεξεργαστή το qvl για μένα δεν είναι τελείως αξιόπιστο.

[NicM1]

Ο υπέρ χρονισμός στις μνημες δεν είναι ευθύνη του κατασκευαστή. Βέβαια αν μπορούσε να ομαλοποιηθεί με το ανάλογο curve optimizer θα ήταν καλύτερα.

[Mosfet]

Το ΑΜ4 παιζει, νταξ, ειναι γνωστο αυτο... εγω εχω αλλαξει 5 cpu στο ιδιο mobo 2200g->3400g->4650g->5600g->5700g

Για το AM5 ειναι το προβλημα... εχει θεματα. Εγω ηθελα να τσιμπησω εναν zen4 λογω avx512 αλλα η πλατφορμα ...δεν.

Τι δεν ρε φίλε;
Έχω AMD 7700 (τον σκέτο, όχι τον X) σε μητρική MSI και το σύστημα είναι rock-stable.

[MNP-10]

Τι δεν ρε φίλε;
Έχω AMD 7700 (τον σκέτο, όχι τον X) σε μητρική MSI και το σύστημα είναι rock-stable.

3 παραγοντες ειναι που με σταματαγανε και συνεχιζουν να με σταματανε

1) Δεν θα γινω bug tester της AMD, ποσο μαλλον σε linux που υστερει σε υποστηριξη (με το AM4 ακομα δεν βλεπω fan speed - ενω πηρε καποια χρονια να μου εμφανισει volts/watts/καταναλωσεις).
2) Το premium στα mobo που το βλεπω ως νταβατζιλικι. Οταν βγηκαν τα am5 mobo ηταν πανακριβα, εξακολουθουν να ειναι στα 106+ ευρω τα φθηνοτερα με το B650. Στο AM4 το χα παρει 58Ε το mobo. Γενικα δε δινω πολλα για mobo και ουτε θα αλλαξει αυτο επειδη η AMD πηγε να αρμεξει τη CPU μαζι με τα mobo οπως εκανε η ιντελ απ'τη γενια 8χχχ που εβαζε λιγο φθηνοτερα τις CPU να φαινονται δηθεν ανταγωνιστικες ενω ταυτοχρονα τσιμπαγε τα mobo +50ε λες και ειμαστε ηλιθιοι.
3) Ο φθηνοτερος 8πυρηνος ειναι ακριβος. Τρεχουσα τιμη για 7700 = 330ε στο σκρουτζ. Ο 5700g που εχω κανει ...170ε (με 2.1tflop GPU). Δλδ +30-40% επιδοσεις με +95% λεφτα... χωρις τα λεφτα του mobo... συν οτι πρεπει να γινω πειραματοζωο, συν οτι πρεπει να αλλαξω μνημες... ναι, οκ, ουτε καν...

Οπως παει μαλλον για ...AM6 θα παμε Χαμενη πλατφορμα το AM5... την κανανε too premium / too low value for the given money

- - - Updated - - -

Χάθηκε ο κόσμος να βάλεις πάνω ένα 5950Χ ;

Δε χρησιμοποιω gpu discrete οπότε δε βολευουν

[famous-walker]

Για AM6 η θα πας για κανα ARM;

[Mosfet]

3 παραγοντες ειναι που με σταματαγανε και συνεχιζουν να με σταματανε

1) Δεν θα γινω bug tester της AMD, ποσο μαλλον σε linux που υστερει σε υποστηριξη (με το AM4 ακομα δεν βλεπω fan speed - ενω πηρε καποια χρονια να μου εμφανισει volts/watts/καταναλωσεις).
2) Το premium στα mobo που το βλεπω ως νταβατζιλικι. Οταν βγηκαν τα am5 mobo ηταν πανακριβα, εξακολουθουν να ειναι στα 106+ ευρω τα φθηνοτερα με το B650. Στο AM4 το χα παρει 58Ε το mobo. Γενικα δε δινω πολλα για mobo και ουτε θα αλλαξει αυτο επειδη η AMD πηγε να αρμεξει τη CPU μαζι με τα mobo οπως εκανε η ιντελ απ'τη γενια 8χχχ που εβαζε λιγο φθηνοτερα τις CPU να φαινονται δηθεν ανταγωνιστικες ενω ταυτοχρονα τσιμπαγε τα mobo +50ε λες και ειμαστε ηλιθιοι.
3) Ο φθηνοτερος 8πυρηνος ειναι ακριβος. Τρεχουσα τιμη για 7700 = 330ε στο σκρουτζ. Ο 5700g που εχω κανει ...170ε (με 2.1tflop GPU). Δλδ +30-40% επιδοσεις με +95% λεφτα... χωρις τα λεφτα του mobo... συν οτι πρεπει να γινω πειραματοζωο, συν οτι πρεπει να αλλαξω μνημες... ναι, οκ, ουτε καν...

Οπως παει μαλλον για ...AM6 θα παμε Χαμενη πλατφορμα το AM5... την κανανε too premium / too low value for the given money

Για τη σταθερότητα/συμβατότητα με linux, προσωπικά δεν έχω παρατηρήσει τίποτε μεμπτό.

Για τις τιμές, γενικά θα συμφωνήσω, ότι παραμένουν ψηλές ακόμα. Καθοριστικός παράγοντας, θεωρώ ότι είναι το μεγάλο στοκ που υπάρχει ακόμα σε AM4 mobos & cpus.
Σταδιακά και όσο θα ξεστοκάρεται το AM4, θεωρώ ότι θα πέφτουν και οι τιμές στο AM5.