Η Motorola κερδίζει την Apple σε υπόθεση patent infringement στην Γερμανία - επίκειται απαγόρευση πωλήσεων iPhone/iPad

[c4lex]

Για να προστατέψεις το σύστημα των πατεντών φίλε Α.Ν.Τ., θα έπρεπε και εσύ ο ίδιος να είσαι εναντίον πατεντών σαν αυτές που παρουσίασε η microsoft ότι έχει κατά του android, σωστά?

Δεν πιστεύω να υπονοείς οποιαδήποτε σχέση του νομπέλ φυσικής με την επινόηση του loading status icon in the content viewing area of a browser..

[A.N.T.]

Σωστά.
Αυτά που ισχυρίζεται είναι απλώς ανοησίες - προφανώς καταχράται τον νόμο.
Όχι μόνον η συγκεκριμένη εταιρία, οποιοσδήποτε έχει τέτοιες αξιώσεις.

Όπως και άλλη εταιρία που πρόσφατα κατοχύρωσε κίνηση κλειδώματος στο τηλέφωνό της (κάπου εδώ μέσα το διαβάσαμε)...

[c4lex]

Τότε δεν διαφωνούμε. Δυο τρόποι υπάρχουν να σώσεις αυτό το σύστημα. Ένας τρόπος είναι να απαλείψεις τις πατέντες λογισμικού ολοσχερώς και η άλλη είναι να περιορίσεις κατά πολύ το τι μπορεί να πατενταριστεί και για πόσο.

Οποιαδήποτε από αυτές τις δυο θέσεις να πιστεύεις πως είναι ο σωστός δρόμος να ακολουθήσουμε, αυτά που βλέπουμε να εξελίσσονται στον τεχνολογικό χώρο είναι κωμικοτραγικά.

Σε αυτά είμαι αντίθετος. Αν και υποστηρίζω προσωπικά ότι το λογισμικό δεν χρειάζεται πατέντα για να προστατέψει την επένδυση του δημιουργού (και φαντάζομαι θα διαφωνήσεις, αλλά δεν έχει σημασία στο συγκεκριμένο θέμα), το να περιορίσεις κατά πολύ το τι μπορεί να πατενταριστεί είναι ένα καλό βήμα μπροστά.

[A.N.T.]

Eίναι δύσκολο να αποφανθούμε τι μπορεί να πατενταριστεί όταν πρόκειται για κατασκευές που εμπλέκουν σε μεγάλο μέρος και την ανάπτυξη μιας θεωρητικής ιδέας ή θεωρίας.

Μια θεωρητική ανακάλυψη, π.χ. ένας αλγόριθμος που μπορεί να οδηγήσει στην κατασκευή ενός προγράμματος πιο αποτελεσματικού από τα ανταγωνιστικά, πρέπει να πατεντάρεται ή όχι και υπό ποιές προύποθέσεις ;
Τα όρια δεν είναι σαφή.

[c4lex]

Eίναι δύσκολο να αποφανθούμε τι μπορεί να πατενταριστεί όταν πρόκειται για κατασκευές που εμπλέκουν σε μεγάλο μέρος και την ανάπτυξη μιας θεωρητικής ιδέας ή θεωρίας.

Μια θεωρητική ανακάλυψη, π.χ. ένας αλγόριθμος που μπορεί να οδηγήσει στην κατασκευή ενός προγράμματος πιο αποτελεσματικού από τα ανταγωνιστικά, πρέπει να πατεντάρεται ή όχι και υπό ποιές προύποθέσεις ;
Τα όρια δεν είναι σαφή.

Αν δεν μπορείς να καθορίσεις σαφή όρια, τότε ένας νόμος είναι απλά εμπόδιο. Για να μιλάμε για νομοθεσία, το τι μπορεί να πατενταριστεί και τι όχι, πρέπει να είναι καλά καθορισμένο. Όχι μόνο στα πλαίσια του ανταγωνισμού. Αν δεν μπορούμε να κάνουμε αυτό το απλό, καταλήγουμε σε πατέντες σαν τα παραπάνω.

[A.N.T.]

Ε, μα γι' αυτό υπάρχει το πρόβλημα.

Επί της αρχής δεν είναι κακές οι πατέντες, απλώς τις έβαλαν στο παιχνίδι του κέρδους και έγινε κατάχρηση.
Δηλ. αν οι ερευνητές που δημοσιεύουν στον ειδικό τύπο πατένταραν τις μεθόδους που αναπτύσσουν τότε τι θα γινόταν ;
(Και δυστυχώς κι εκεί γίνεται αλλά σε μεμονωμένες περιπτώσεις ανάξιες λόγου.)

Νομικό είναι το θέμα - αλλά πολύ δύσκολο να λυθεί δεδομένου ότι δεν αφορά μια χώρα μόνον.
Προς το παρόν, το πιο προφανές είναι τα δικαστήρια να κρίνουν με την απλή λογική έστω κι αν αυτό περιέχει κάποια αυθαιρεσία.

[c4lex]

Και ευτυχώς κατ' εμέ δεν αφορά περισσότερες χώρες μέχρι να λυθεί αυτό το πρόβλημα. Αν δεν μπορεί η ΗΠΑ να βάλει όριο στο τι μπορει να πατενταριστεί και τι όχι, καλώς οι υπόλοιπες χώρες δεν την ακολουθούν.

Στο 99% των περιπτώσεων δεν μιλάμε για την λύση του προβλήματος P=NP. Σε μια τέτοια μέθοδο, θα μπορούσαμε να συζητάμε για πατέντες. Αυτό που βλέπουμε να γίνεται όμως είναι η εκμετάλλευση των πατεντών για φθηνούς κερδοσκοπικούς λόγους. Οπότε το κέρδος από την απαγόρευση των πατεντών λογισμικού θα ήταν μεγαλύτερο από την απώλεια imho.

[DrGreem]

Τι χαρά! Επιτέλους όσα κάνει η apple της γυρνάνε μπούμερανγκ.. Μουααχχααχαχχααχ

[zoxir]

Ρε τι τραβάμε με τις πατέντες αλλά μερικοί μερικοί (Apple, micosoft) καλά να πάθουν.

Επίσης που είναι όλοι εκείνοι που έλεγαν ότι η motorola είχε ήδη δώσει τις καλές της πατέντες και η google πιάστηκε κορόιδο με την εξαγορά τη;

[A.N.T.]

Ενα ενδεικτικό παράδειγμα δείχνει το πρόβλημα.
Πρόσφατα διάβασα σε βιβλίο που αφορούσε τα συστήματα CAD τα εξής (με πολύ απλά λόγια )
" η ΧΧΧΧ μέθοδος παραγωγής πλεγμάτων (mesh generation) είναι πατενταρισμένη με την πατέντα ΥΥΥΥ από το 1994".

Τώρα αυτό πρέπει να πατεντάρεται ή όχι ;
Δεν είναι η λύση του NP=P αλλά ποιά είναι η εμπορική αξία του ;
Eίναι δύσκολο να αποτιμηθεί - και από τους νομικούς ακόμη περισσότερο διότι δεν έχουν την τεχνογνωσία.
Ο νόμος έχει γίνει για να καλύπτει προστατευτικά τέτοιες περιπτώσεις, ήδη αμφίβολες, και συμπαρασύρει και άλλες που προφανώς είναι γελοίες.
Οι νομικοί πρέπει να βρουν λύση. Μέχρι τότε δυστυχώς κάποιοι θα εκμεταλεύονται την κατάσταση...

[c4lex]

Ή πολύ απλά να συμβιβαστούν με το γεγονός ότι γενικοί κανόνες και νομθεσίες δεν είναι αρκετοί να προβλέψουν την αξία μιας πατέντας και να μην πατεντάρουν λογισμικό καθόλου. Είμαστε τυχεροί (και άτυχοι, όπως το δει κανείς) στον χώρο μας ότι οι εξελίξεις είναι τόσο ραγδαίες που μέχρι να κάνεις έρευνα για κάτι, μπορείς και να το παράγεις με ελάχιστο κόστος. Ειδικά όταν μιλάμε για εταιρείες του μεγέθους που φτάνουν στα δικαστήρια.

Ευτυχώς πάντως η νομοθεσία είναι αρκετά ακριβής ώστε να ξεσκεπάσει στρατηγικές πίσω από την γελοιότητα των πατεντών. Η με απλά λόγια: ο Sherman καμία συμπάθεια δεν έχει για ποζεράδες νομπελίστες.

[manoss]

καλα νεα τωρα τελευταια

[farcry]

Για την ακρίβεια, όσο πιο γρήγορα καταλάβουν όλοι ότι οι πατέντες κάνουν περισσότερο κακό απ' ότι καλό στους καταναλωτές όσο και στους κατασκευαστές, τόσο το καλύτερο.

Το licensing των πατεντών που ισχυρίζεται ότι έχει η microsoft για το android είναι στην ουσία αυτό που κρατά πίσω τα updates στο android, όπως ισχυρίζεται η B&N στην υπόθεσή της vs την Microsoft. Θα δούμε λεπτομέρειες της συμφωνίας Microsoft - Nokia και πιθανώς θα επέμβει και το DoJ για αντιμονοπωλιακές τακτικές σύντομα.

Off Topic

Οι Nazgul της IBM δεν κοιμούνται, δεν ξεχνάνε και δεν χαρίζουν κάστανα.

περιμενε βρε κατσε και βλεπουμε

Why two different processes? You go one way if the country, like Finland, is a signatory to the Hague Convention, and another way if the country, like Canada, is not. Remember that these are both requests, not demands. Canada can say no. In theory, so can Finland, but given the treaty involved, it would seem it would be unlikely.

[aiolos.01]

Carma is a bitch.

[c4lex]

περιμενε βρε κατσε και βλεπουμε

Πρέπει να βρούνε παραπάνω από πολύ καλή δικαιολογία για να αγνοήσουν την συνθήκη της Χάγης. Θα κελαηδήσουν σαν πουλάκια.

http://www.groklaw.net/article.php?s...11116222255905

So MOSAID, the US sub, said, "Wrong doorbell. It's the Canadian parent company that is involved in this matter, and we, and they, won't turn over anything without an international subpoena." To which Barnes & Noble's reaction is to petition the ITC to recommend that the US District Court of Columbia issue one.
That's how Cravath rolls. They are always very polite, but they surely never back off. If you think they will drop a stitch if you make it harder, forgeddaboutit. Of course, the Canadian court can say no, and here's a case where an Ontario, Canadian court did refuse such a request, with the ruling explaining what bases you have to touch to hit a home run.

Καταστρέψανε την SCO δικαστικά, ενώ η SCO ήταν αυτή που έκανε την μήνυση κατά της IBM!

Off Topic

Η IBM είχε και έχει ένα χαρακηριστικό. Όταν βλέπει ότι μαζεύονται όρνια γύρω της ζητώντας λεφτά για παραβίαση πατεντών, πιάνει ένα όρνιο και το καταστρέφει με τον πιο απάνθρωπο τρόπο, με αποτέλεσμα ως διαμαγείας τα υπόλοιπα όρνεα να τρέπονται σε φυγή. Το ίδιο κάνει και η Google/Β&Ν εδώ. Την ίδια νομική ομάδα με την IBM έχει μεταξύ άλλων. Όσοι ενδιαφερόμαστε για νομικά ζητήματα, θα ρίξουμε γέλιο εδώ. =]