VDSL στο Ηρακλειο Κρητης

[Damien601]

Αυτό που λες λέω κι εγώ. Το κουότ έπρεπε να το κάνεις στο σχόλιο του mpokeras...

Λάθος κάνεις.. δε λέμε το ίδιο..

[mavaspos]

Λάθος κάνεις.. δε λέμε το ίδιο..

ΟΚ Αυτό που λέω εγώ είναι ότι πρέπει να υπάρχουν αυστηροί κανόνες...

[Damien601]

ΟΚ Αυτό που λέω εγώ είναι ότι πρέπει να υπάρχουν αυστηροί κανόνες...

Μου ακούστηκε περισσότερο σα μηδενιστικό σχόλιο γι'αυτό και η ειρωνική απάντηση. Κατόπιν διευκρινήσης λέμε το ίδιο και λύθηκε η παρεξήγηση.

[mpokeras]

A. Σας αγαπώ όπως ένας άστεγος, κάτω απο μια γέφυρα του Σηκουάνα αγαπά τους άλλους άστεγους μια βροχερή μέρα! (R) Όμως δεν εννοώ με τo "εναέριες οπτικες ίνες" καταστάσεις σαν αυτή στην Ινδία που δείχνει η φώτο, αν και αυτοί το σκέφτηκαν ορθολογιστικά (πχ είμαστε που είμαστε μπουρδέλο αλλά ας έχουμε οπτική ίνα στο σπίτι) σε αντίθεση με κάτι άλλους σε μια κουασιμόδια πόλη που κάποτε αποφάσισαν να γκρεμίσουν Βενετσιάνικα νεώρια και τείχη για να περάσουν δρόμους αλλά τους χαλά ο οπτικός ορίζοντας να έχει καλώδια.
Υπάρχουν ιστορικές πόλεις απείρως πιο όμορφες πχ Πράγα, Μόσχα και Αγ Πετρουπολη που οι οπτικές περνάνε εναέρια και δεν ενοχλούν το μάτι, κάτι πχ σαν τα καπάκια των υπονόμων στην Ευρώπη, δεν τα προσέχει κανείς γιατί δεν ενοχλούν. Εδώ στην ποντικότρυπα, ξέρουμε κάθε καπάκι και το βάθος της λακούβας που το περιέχει, απο το σπίτι μας μέχρι το Σ/Μ, το νοσοκομείο, την δουλειά μας....

Β. Σήμερα μεσημέρι είδα συνεργείο που έσκαβε στις Καμπιτάκη και Θεόφραστου, λογικά επόμενες μέρες θα περάσουν την Χόλυγουντ Μπουλεβάρντ και θα ανέβουν στο Μπέβερλυ Χίλς του Ηρακλείου

[dimyok]

Προς λεωφόρο Δημοκρατίας Εργατικό δηλαδή έχει και δε χρειάζεται να βάλουν ?

[Damien601]

A. Σας αγαπώ όπως ένας άστεγος, κάτω απο μια γέφυρα του Σηκουάνα αγαπά τους άλλους άστεγους μια βροχερή μέρα! (R) Όμως δεν εννοώ με τo "εναέριες οπτικες ίνες" καταστάσεις σαν αυτή στην Ινδία που δείχνει η φώτο, αν και αυτοί το σκέφτηκαν ορθολογιστικά (πχ είμαστε που είμαστε μπουρδέλο αλλά ας έχουμε οπτική ίνα στο σπίτι) σε αντίθεση με κάτι άλλους σε μια κουασιμόδια πόλη που κάποτε αποφάσισαν να γκρεμίσουν Βενετσιάνικα νεώρια και τείχη για να περάσουν δρόμους αλλά τους χαλά ο οπτικός ορίζοντας να έχει καλώδια.
Υπάρχουν ιστορικές πόλεις απείρως πιο όμορφες πχ Πράγα, Μόσχα και Αγ Πετρουπολη που οι οπτικές περνάνε εναέρια και δεν ενοχλούν το μάτι, κάτι πχ σαν τα καπάκια των υπονόμων στην Ευρώπη, δεν τα προσέχει κανείς γιατί δεν ενοχλούν. Εδώ στην ποντικότρυπα, ξέρουμε κάθε καπάκι και το βάθος της λακούβας που το περιέχει, απο το σπίτι μας μέχρι το Σ/Μ, το νοσοκομείο, την δουλειά μας....

Β. Σήμερα μεσημέρι είδα συνεργείο που έσκαβε στις Καμπιτάκη και Θεόφραστου, λογικά επόμενες μέρες θα περάσουν την Χόλυγουντ Μπουλεβάρντ και θα ανέβουν στο Μπέβερλυ Χίλς του Ηρακλείου

Ακριβώς για αυτό το λόγο και εγώ είπα ότι δεν είναι ανάγκη να είμαστε μηδενιστές. Επειδή όλα μπορούν να γίνουν με όμορφο και πειθαρχειμένο τρόπο.
Δεν είναι ανάγκη να αντιμετωπίζουμε τα πάντα αρνητικά.
Συμφωνώ μαζί σου, είμαι πάντα της γνώμης πως πρέπει να υπάρχουν κανόνες γύρω από τα πάντα αντί να τα απορρίπτουμε από φόβο..

[Stelios_L]

Πως τα υπολόγισες τα 3 χρόνια; 3 χρόνια είναι από την ανάθεση.
Q2 2019 πρέπει να ήταν η αρχική ημερομηνία ενεργοποίησης και με την παρακάτω απόφαση πήγατε για το τέλος του 2020.
https://www.eett.gr/opencms/export/s.../AP903_003.pdf

Η αρχική διαβούλευση προέβλεπε ολοκλήρωση των εργασιών (δεν μιλάω για ενεργοποίηση) το τελευταίο 3μηνο του 2017 (!!!), σύμφωνα με την εσωτερική πληροφόρηση που έχω από τον ΟΤΕ. Το συνημμένο έγγραφο που έστειλες αποτελεί " Τροποποίηση της αρχικής απόφασης". Έκτοτε έχουν γίνει άλλες 2 τροποποιήσεις ως προς τα χρονοδιαγράμματα ολοκλήρωσης. Το θέμα όμως γενικά δεν είναι αυτό. Το θέμα είναι ότι κάνουν οτιδήποτε " γουστάρουν" χωρίς να υπάρχει η οποιαδήποτε αντίδραση. Απλά καθόμαστε παθητικά και περιμένουμε την ολοκλήρωση των έργων, την στιγμή μάλιστα που σε όλες τις Ευρωπαικές χώρες η πρόσβαση στο γρήγορο ίντερνετ αποτελεί δημόσιο αγαθό, όπως το νερό και το ρεύμα. Δηλαδή το κράτος είναι υποχρεωμένο να σου παρέχει πρόσβαση σε γρήγορο ίντερνετ, ανεξάρτητα από το μέρος που κατοικείς, όσο μακριά από αστικά κέντρα και αν είναι αυτό. Και εμείς συζητάμε ακόμα για "σκαψίματα".

- - - Updated - - -

Η ΕΕΤΤ τι να πει αρμόδιος είναι δήμος - ανάδοχος . Η επιτροπή για την "ευρυζωνικοτητα " του δήμου είχε και τον πατακο της δημοτικής - πάρε κλήση- μέσα μαζί με κάτι άλλα ονόματα αντε γεια . Μονο φασαρία στο δημαρχείο εκει που συζητάνε για πράσινα άλογα και που θα παρκάρουν θα βοηθούσε. Εκει που λένε όξω το 5G να πέσει κάνα γιαούρτι .

Ερώτηση¨Η ΕΕΤΤ δεν είναι υπεύθυνη για την διαβούλευση, ανάθεση, επίβλεψη και ολοκλήρωση του έργου; Η WIND κάνει τις εργασίες, αλλά εάν δεν υπογράψει η ΕΕΤΤ για την παράδοση του έργου από την WIND, τότε δεν μπορεί να θεωρείται ολοκληρωμένο το έργο. Από ότι γνωρίζω η επιτροπή για την ευρυζωνικότητα του δήμου αφορά την πρόσβαση των πολιτών σε δημόσιους χώρους και μόνο. Σε παρακαλώ πες μου οτι είναι έτσι τα πράγματα και οτι δεν χρειάζεται να περιμένω την απόφαση του Παττακού (!!!!!!!!!)

[jkoukos]

την στιγμή μάλιστα που σε όλες τις Ευρωπαικές χώρες η πρόσβαση στο γρήγορο ίντερνετ αποτελεί δημόσιο αγαθό, όπως το νερό και το ρεύμα. Δηλαδή το κράτος είναι υποχρεωμένο να σου παρέχει πρόσβαση σε γρήγορο ίντερνετ, ανεξάρτητα από το μέρος που κατοικείς, όσο μακριά από αστικά κέντρα και αν είναι αυτό.

Σε καμία χώρα της ΕΕ δεν ισχύει αυτό. Μόνον η τηλεφωνία είναι καθολική υπηρεσία.

Ναι, ήμαστε πίσω 5-10 χρόνια όσον αφορά την ανάπτυξη των νέων δικτύων (ας όψεται η οικονομική κρίση), αλλά όσο και να σου φαίνεται παράξενο κι εκεί υπάρχει και βασιλεύει σε πολλά μέρη το ADSL, ακόμη και περιοχές μόνο με ασύρματη πρόσβαση (εξού και οι δεκάδες μικροί ασύρματοι πάροχοι).
Στην ΕΕ απαγορεύεται να επιδοτούνται ιδιωτικά δίκτυα (τέτοια είναι όλων των παρόχων). Επιτρέπεται μόνο σε δημόσια, όπως είναι τα Rural, UFBB κλπ. Όλα γίνονται με καθαρά ιδιωτικές επενδύσεις, εφόσον υπάρχει χρήμα και ζήτηση συνδέσεων.

- - - Updated - - -

Ο κανονισμός παρέχει δυνατότητα αν υπάρχουν καθυστερήσεις που δεν οφείλονται στον πάροχο, να ζητήσει παράταση της ανάθεσης, με επίσημα έγγραφα των λόγων. Ειδάλλως υπάρχουν πρόστιμα.
Η ΕΕΤΤ δεν επιβλέπει κανένα έργο. Απλά ελέγχει αν ολοκληρωθεί εντός του χρονοδιαγράμματος.

Καθυστερήσεις μπορεί και υπάρχουν για χίλιους λόγους, ειδικά στην χώρα μας με την γραφειοκρατεία στις δημόσιες υπηρεσίες.
Ένα απλό παράδειγμα. Για να πάρει ρεύμα μία καμπίνα:
α. Χρειάζεται να αιτηθείς και να πληρώσεις ένα ποσό στον ΔΕΔΔΗΕ.
β. Για να προχωρήσει η σύνδεση, χρειάζεται να στηθεί πρώτα η καμπίνα.
γ. Για να στηθεί η καμπίνα, χρειάζεται άδεια από τον δήμο ή όποια δημόσια αρχή ανήκει ο δρόμος.
δ. Σε πολλές περιπτώσεις χρειάζεται άδεις από συναρμόδιες υπηρεσίες (αρχαιολογία, λιμενικό ταμείο, φυσικό αέριο κλπ).
ε. Παράλληλα χρειάζονται ξεχωριστές άδειες για να φθάσει η οπτική ίνα στην καμπίνα.

Σε όλα αυτά τα στάδια, πάντα υπάρχου καθυστερήσεις, που στην πλειοψηφία δεν είναι στο χέρι του παρόχου και έχει αποδειχθεί μέχρι σήμερα από τα χαρτιά που καταθέτουν επίσημα στην ΕΕΤΤ. Διάβασε το pdf που σου έδωσε ο φίλος, περιέχει πολλές σχετικές πληροφορίες.

[emeliss]

Η αρχική διαβούλευση προέβλεπε ολοκλήρωση των εργασιών (δεν μιλάω για ενεργοποίηση) το τελευταίο 3μηνο του 2017 (!!!), σύμφωνα με την εσωτερική πληροφόρηση που έχω από τον ΟΤΕ. Το συνημμένο έγγραφο που έστειλες αποτελεί " Τροποποίηση της αρχικής απόφασης". Έκτοτε έχουν γίνει άλλες 2 τροποποιήσεις ως προς τα χρονοδιαγράμματα ολοκλήρωσης. Το θέμα όμως γενικά δεν είναι αυτό. Το θέμα είναι ότι κάνουν οτιδήποτε " γουστάρουν" χωρίς να υπάρχει η οποιαδήποτε αντίδραση. Απλά καθόμαστε παθητικά και περιμένουμε την ολοκλήρωση των έργων, την στιγμή μάλιστα που σε όλες τις Ευρωπαικές χώρες η πρόσβαση στο γρήγορο ίντερνετ αποτελεί δημόσιο αγαθό, όπως το νερό και το ρεύμα. Δηλαδή το κράτος είναι υποχρεωμένο να σου παρέχει πρόσβαση σε γρήγορο ίντερνετ, ανεξάρτητα από το μέρος που κατοικείς, όσο μακριά από αστικά κέντρα και αν είναι αυτό. Και εμείς συζητάμε ακόμα για "σκαψίματα".

- - - Updated - - -



Ερώτηση¨Η ΕΕΤΤ δεν είναι υπεύθυνη για την διαβούλευση, ανάθεση, επίβλεψη και ολοκλήρωση του έργου; Η WIND κάνει τις εργασίες, αλλά εάν δεν υπογράψει η ΕΕΤΤ για την παράδοση του έργου από την WIND, τότε δεν μπορεί να θεωρείται ολοκληρωμένο το έργο. Από ότι γνωρίζω η επιτροπή για την ευρυζωνικότητα του δήμου αφορά την πρόσβαση των πολιτών σε δημόσιους χώρους και μόνο. Σε παρακαλώ πες μου οτι είναι έτσι τα πράγματα και οτι δεν χρειάζεται να περιμένω την απόφαση του Παττακού (!!!!!!!!!)

Κάτι δεν σου λέει σωστά η εσωτερική σου πληροφόρηση. Για το συγκεκριμένο δεν χρειάζεται εξάλλου εσωτερική ενημέρωση. Το καλοκαίρι του 2017 έδωσαν τις περιοχές στην Β φάση σε Vodafone και Wind. Αν δεν πιστεύεις αυτό που γράφω που μπορείς να το βρεις σε ειδησεογραφικά site και στην ΕΕΤΤ άκου απλά την λογική που λέει ότι είναι αδύνατον να γίνει τέτοιο έργο σε λιγότερο από 6μηνο. Ναι, έχουν αργήσει όχι όμως τόσο όσο λες.

Τότε τα λέγαμε στο παρακάτω στο φόρουμ.
https://www.adslgr.com/forum/threads...-(Β-Φάση)
Τα αρχεία από την αρχική ανάθεση παρακάτω που φαίνεται το Q2 2019.
https://www.adslgr.com/forum/threads...83#post6191283

Ναι, η ΕΕΤΤ είναι υπεύθυνη για την παρακολούθηση του έργου και δεν έχει βρει κάτι μεμπτό ως προς τους αναδόχους για τις καθυστερήσεις στην πλειοψηφία των περιπτώσεων. Άρα όχι, δεν κάνουν οτιδήποτε γουστάρουν.

[mpokeras]

............

Ναι, η ΕΕΤΤ είναι υπεύθυνη για την παρακολούθηση του έργου και δεν έχει βρει κάτι μεμπτό ως προς τους αναδόχους για τις καθυστερήσεις στην πλειοψηφία των περιπτώσεων. Άρα όχι, δεν κάνουν οτιδήποτε γουστάρουν.

Ούτε η επιτροπή ανταγωνισμού έχει βρεί κάτι μεμπτό, όλα καλά είναι στον γιδότοπο! Τα πάντα είναι άψογα αλλά και όσα δεν είναι φταίει το κακό πνεύμα, όχι οι πάροχοι!

ΥΓ Μάλλον το νήμα έχει ξεφύγει και η ευθύνη είναι δική μου, οπότε το σταματάω εδω! Ας αναφέρουμε ότι βλέπουμε για την πρόοδο

[emeliss]

Σταματά το αφού πρώτα δεις ότι η καθυστέρηση στον τόπο σας είναι 1,5 χρόνος (για τώρα αν τελειώσουν τέλος 2020) με την σύμφωνη γνώμη της ΕΕΤΤ για ολόκληρη την επικράτεια. Τα υπόλοιπα είναι για να λέμε.

[kostasz250]

προς το παρων βλεπω οτι ο οτε αλλαζει ταυτοχρονα και παλιες καμπινες οποτε το πανε γρηγορα, πιστευω αρχες Αυγουστου θα σκαψουν και για το ρευμα, ετσι μ ειπε ενας γνωστος απο οτε οποτε βλεπουμε μεχρι τοτε.

[UltraB]

Αλλάζει ΚΑΦΑΟ ή καμπίνες; Επίσης μήπως απλά τις μεταφέρει; Που τους είδες να τις αλλάζουν;
Μακάρι να περαστεί το ρεύμα τον Αύγουστο αλλά εδώ δεν έχουν περάσει καν τις ίνες που πάνε πριν το ρεύμα αν δεν κάνω λάθος.

[Stelios_L]

Σε καμία χώρα της ΕΕ δεν ισχύει αυτό. Μόνον η τηλεφωνία είναι καθολική υπηρεσία.

Ναι, ήμαστε πίσω 5-10 χρόνια όσον αφορά την ανάπτυξη των νέων δικτύων (ας όψεται η οικονομική κρίση), αλλά όσο και να σου φαίνεται παράξενο κι εκεί υπάρχει και βασιλεύει σε πολλά μέρη το ADSL, ακόμη και περιοχές μόνο με ασύρματη πρόσβαση (εξού και οι δεκάδες μικροί ασύρματοι πάροχοι).
Στην ΕΕ απαγορεύεται να επιδοτούνται ιδιωτικά δίκτυα (τέτοια είναι όλων των παρόχων). Επιτρέπεται μόνο σε δημόσια, όπως είναι τα Rural, UFBB κλπ. Όλα γίνονται με καθαρά ιδιωτικές επενδύσεις, εφόσον υπάρχει χρήμα και ζήτηση συνδέσεων.

- - - Updated - - -

Ο κανονισμός παρέχει δυνατότητα αν υπάρχουν καθυστερήσεις που δεν οφείλονται στον πάροχο, να ζητήσει παράταση της ανάθεσης, με επίσημα έγγραφα των λόγων. Ειδάλλως υπάρχουν πρόστιμα.
Η ΕΕΤΤ δεν επιβλέπει κανένα έργο. Απλά ελέγχει αν ολοκληρωθεί εντός του χρονοδιαγράμματος.

Καθυστερήσεις μπορεί και υπάρχουν για χίλιους λόγους, ειδικά στην χώρα μας με την γραφειοκρατεία στις δημόσιες υπηρεσίες.
Ένα απλό παράδειγμα. Για να πάρει ρεύμα μία καμπίνα:
α. Χρειάζεται να αιτηθείς και να πληρώσεις ένα ποσό στον ΔΕΔΔΗΕ.
β. Για να προχωρήσει η σύνδεση, χρειάζεται να στηθεί πρώτα η καμπίνα.
γ. Για να στηθεί η καμπίνα, χρειάζεται άδεια από τον δήμο ή όποια δημόσια αρχή ανήκει ο δρόμος.
δ. Σε πολλές περιπτώσεις χρειάζεται άδεις από συναρμόδιες υπηρεσίες (αρχαιολογία, λιμενικό ταμείο, φυσικό αέριο κλπ).
ε. Παράλληλα χρειάζονται ξεχωριστές άδειες για να φθάσει η οπτική ίνα στην καμπίνα.

Σε όλα αυτά τα στάδια, πάντα υπάρχου καθυστερήσεις, που στην πλειοψηφία δεν είναι στο χέρι του παρόχου και έχει αποδειχθεί μέχρι σήμερα από τα χαρτιά που καταθέτουν επίσημα στην ΕΕΤΤ. Διάβασε το pdf που σου έδωσε ο φίλος, περιέχει πολλές σχετικές πληροφορίες.

Δεν χρειάζεται να μπούμε σε αντιπαράθεση. Απλά σου αναφέρω τι ισχύει, ως ενδεικτικό παράδειγμα, στην Φιλανδία:
Finland: By July 2010, every person in Finland was to have access to a one-megabit per second broadband connection, according to the Ministry of Transport and Communications, and by 2015, access to a 100 Mbit/s connection.

100 Mbit/s minimum ταχύτητα, για όλους τους Φιλανδούς πολίτες, ανεξαρτήτως τόπου διαμονής, με το ίντερνετ να αποτελεί κοινωνικό αγαθό. Αναγνωρίζω οτι στην Ελλάδα δεν μπορεί να ισχύσει κάτι τέτοιο. Απλά σκέψου οτι αυτό ισχύει στην Φιλανδία από το 2015 και εμείς στην Ελλάδα του 2020 μιλάμε ακόμα για ΚΑΦΑΟ και φρεάτια. Αυτό λέω. Εγώ κατοικώ σε ένα βόρειο προάστιο του Ηρακλείου (Μεσαμπελιές, για όσους γνωρίζουν). Περίμενα 2 μήνες να μου συνδέσουν το ίντερνετ μιας και δεν υπήρχε ελεύθερη γραμμή από κανένα πάροχο (!!!). Και από τότε που έκανα τη σύνδεση έχω 2 Mbit Download και 0,2 Upload κατά μέσο όρο. Δεν χρειάζομαι γρηγορότερο ίντερνετ για να κατεβάζω ταινίες, χρειάζομαι γρηγορότερο ίντερνετ γιατί το απαιτεί η δουλειά μου. Εϊναι δυνατόν λοιπόν να μην ενίσταμαι με αυτή την κατάσταση;

[sdikr]

Δεν χρειάζεται να μπούμε σε αντιπαράθεση. Απλά σου αναφέρω τι ισχύει, ως ενδεικτικό παράδειγμα, στην Φιλανδία:
Finland: By July 2010, every person in Finland was to have access to a one-megabit per second broadband connection, according to the Ministry of Transport and Communications, and by 2015, access to a 100 Mbit/s connection.

100 Mbit/s minimum ταχύτητα, για όλους τους Φιλανδούς πολίτες, ανεξαρτήτως τόπου διαμονής, με το ίντερνετ να αποτελεί κοινωνικό αγαθό. Αναγνωρίζω οτι στην Ελλάδα δεν μπορεί να ισχύσει κάτι τέτοιο. Απλά σκέψου οτι αυτό ισχύει στην Φιλανδία από το 2015 και εμείς στην Ελλάδα του 2020 μιλάμε ακόμα για ΚΑΦΑΟ και φρεάτια. Αυτό λέω. Εγώ κατοικώ σε ένα βόρειο προάστιο του Ηρακλείου (Μεσαμπελιές, για όσους γνωρίζουν). Περίμενα 2 μήνες να μου συνδέσουν το ίντερνετ μιας και δεν υπήρχε ελεύθερη γραμμή από κανένα πάροχο (!!!). Και από τότε που έκανα τη σύνδεση έχω 2 Mbit Download και 0,2 Upload κατά μέσο όρο. Δεν χρειάζομαι γρηγορότερο ίντερνετ για να κατεβάζω ταινίες, χρειάζομαι γρηγορότερο ίντερνετ γιατί το απαιτεί η δουλειά μου. Εϊναι δυνατόν λοιπόν να μην ενίσταμαι με αυτή την κατάσταση;

Αυτό είναι το τι θα θέλανε, αλλά το avg είναι https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...nection_speeds
https://ec.europa.eu/digital-single-...mation-finland

The Digital infrastructure strategy, published in October 2018 by the Ministry of Transport and Communications, determines objectives for the development of the digital infrastructure in Finland by 2025 as well as the methods for achieving this objective. By 2025 all households should have access to at least 100 Mbps connections.

The universal service broadband speed was doubled to 2 Mbps from the beginning of November 2015. The long-term goal is to increase the speed to 10 Mbps by 2021.