IE: Ιστορική πτώση, ίσως και κάτω απ' το 50% το Μάρτιο

[albatross]

Αν θεωρείς εκβιασμό το upgrade με 100 ευρώ για τουλάχιστον 5 χρόνια ξένοιαστου σύγχρονου συστήματος πάω πάσο.

Θεωρώ ότι δεν πρέπει εμένα που για παράδειγμα έχω vista και δεν θέλω για χ ψ λόγους να αναβαθμίσω, να μου στερείται το δικαίωμα να έχω ένα σύγχρονο browser. Υπάρχει κάποιος λόγος;

[manosdoc]

Θεωρώ ότι δεν πρέπει εμένα που για παράδειγμα έχω vista και δεν θέλω για χ ψ λόγους να αναβαθμίσω, να μου στερείται το δικαίωμα να έχω ένα σύγχρονο browser. Υπάρχει κάποιος λόγος;

Τα Vista ένα λειτουργικό RTM'd τέλη του 2006, πλέον αρχές 2012 υποστηρίζει ακόμη στο σύνολο των τεχνολογιών του ΙΕ9. Κάποια στιγμή είναι καλή ιδέα να αναβαθμίσεις.
Προσωπικά θα σου πρότεινα να περιμένεις ένα εξάμηνο για τα Windows 8.

[albatross]

Τα Vista ένα λειτουργικό RTM'd τέλη του 2006, πλέον αρχές 2012 υποστηρίζει ακόμη στο σύνολο των τεχνολογιών του ΙΕ9. Κάποια στιγμή είναι καλή ιδέα να αναβαθμίσεις.
Προσωπικά θα σου πρότεινα να περιμένεις ένα εξάμηνο για τα Windows 8.

Παράδειγμα είπα, αλλά δεν το εξέφρασα σωστά τώρα που το ξαναβλέπω
Windows 7 έχω. Αλλά το θεωρώ απαράδεκτο, να φτύνεις ένα πελάτη σου κατ' αυτό τον τρόπο. Απαράδεκτο, τη στιγμή που υπάρχουν άλλοι browsers που υποστηρίζουν όλες τις πλατφόρμες, και ενσωματώνουν τις ίδιες ή και καλύτερες τεχνολογίες από τη δική σου.

[paradox21]

Θεωρώ ότι δεν πρέπει εμένα που για παράδειγμα έχω vista και δεν θέλω για χ ψ λόγους να αναβαθμίσω, να μου στερείται το δικαίωμα να έχω ένα σύγχρονο browser. Υπάρχει κάποιος λόγος;

Off Topic

ναι,το χρήμα πρέπει να γυρίζει από εσάς που θέλετε ένα σύγχρονο browserσε ''εμάς'' που το φτιάχνουμε για εσάς.

[internal]

Το ανησυχητικό είναι η πτώση του FF που είναι βέβαια απόλυτα λογική και αναμενόμενη αφού η Mozilla μπήκε στο τριπάκι του "3 αναβαθμίσεις την ημέρα τον Chrome τον κάνουν πέρα".

Δεν νομίζω να ενοχλεί κανέναν αυτό και να καταλήγει να πάει σε άλλο browser που αναβαθμίζει με τον ίδιο τρόπο. Η όποια πτώση του firefox, η οποία είναι αρκετά ομαλή, είναι χρήστες που πάνε στον chrome, ενώ και η ίδια η google προωθεί τον chrome ασταμάτητα.

[guardianhelm]

Στείλτο pm στον Tyler Holman που έγραψε το άρθρο

Στο original γράφει "ποσοστιαίες μονάδες", οπότε δεν είναι καθόλου ambiguous:

All versions of IE combined lost eight-tenths of a percentage point during December

Στην περίπτωσή μας, μου φάνηκε αστείο και λίνκαρα το κόμικ
Απλά επεσήμανα πως υπάρχει διαφορά ανάμεσα στο "μείωση κατά 8/10" και το "μείωση κατά 0.8 ποσοστιαίες μονάδες", άσε που το "μείωση κατά 8/10" κανονικά σημαίνει ότι έμεινε με το 20% (από το context φυσικά το απορρίπτεις αυτό, αν και θα ήταν τρελή είδηση ).

Αν θες το διορθώνεις, αν όχι δεν πειράζει. Δεν θα έρθει και το τέλος του κόσμου.

Δεν ενοχλεί κανέναν άλλο;

[PiXel]

Στο original γράφει "ποσοστιαίες μονάδες", οπότε δεν είναι καθόλου ambiguous:



Στην περίπτωσή μας, μου φάνηκε αστείο και λίνκαρα το κόμικ
Απλά επεσήμανα πως υπάρχει διαφορά ανάμεσα στο "μείωση κατά 8/10" και το "μείωση κατά 0.8 ποσοστιαίες μονάδες", άσε που το "μείωση κατά 8/10" κανονικά σημαίνει ότι έμεινε με το 20% (από το context φυσικά το απορρίπτεις αυτό, αν και θα ήταν τρελή είδηση ).

Αν θες το διορθώνεις, αν όχι δεν πειράζει. Δεν θα έρθει και το τέλος του κόσμου.

Δεν ενοχλεί κανέναν άλλο;

Το άλλαξα αν και δε νομίζω να ήταν σημαντικό το πρόβλημα. 8/10 = 0.8. Τώρα αν οι λέξεις "ποσοστιαίες μονάδες" που παρέλειψα ή έκανα "ποσοστό" ήταν το αντικείμενο του προβλήματος, τότε ΟΚ. Όπως είπα και σε προηγούμενο σχόλιο, αυτά είναι μόνο αριθμοί. Το αν θα το γράψω 8/10 ή 0.8 δε νομίζω πως κάνει τη διαφορά, μια διαίρεση όλοι μας ξέρουμε να κάνουμε. Βέβαια δέχομαι πως υπήρχε μια μικρή ασάφεια. Φαντάσου, όμως, να αυξανόταν ο Chrome κατά 9/10...!

[guardianhelm]

Το άλλαξα αν και δε νομίζω να ήταν σημαντικό το πρόβλημα. 8/10 = 0.8. Τώρα αν οι λέξεις "ποσοστιαίες μονάδες" που παρέλειψα ή έκανα "ποσοστό" ήταν το αντικείμενο του προβλήματος, τότε ΟΚ. Όπως είπα και σε προηγούμενο σχόλιο, αυτά είναι μόνο αριθμοί. Το αν θα το γράψω 8/10 ή 0.8 δε νομίζω πως κάνει τη διαφορά, μια διαίρεση όλοι μας ξέρουμε να κάνουμε.

Η διαφορά είναι ότι το να πας από το 1% στο 9% είναι 800% απόλυτη αύξηση, αλλά 8% αύξηση σε ποσοστιαίες μονάδες. Στην περίπτωσή μας η διαφορά είναι αρκετά πιο μικρή, αλλά εξακολουθεί να είναι σημαντική. Επίσης, όπως είπα και πριν, όταν βλέπεις κάπου να λέει μείωση 8/10, το 0.8% δεν είναι το πρώτο πράγμα που σκέφτεσαι, αλλά το 80%, αλλά ακόμα και έτσι, φαίνεται περίεργο όταν το βλέπεις σε μορφή κλάσματος.
Δεν έχω να πω κάτι άλλο, ας συνεχιστεί η συζήτηση επί του θέματος, είναι ενδιαφέρουσα είδηση. Προσωπικά μου αρκεί που το διόρθωσες. Ευχαριστώ.

[manosdoc]

Παράδειγμα είπα, αλλά δεν το εξέφρασα σωστά τώρα που το ξαναβλέπω
Windows 7 έχω. Αλλά το θεωρώ απαράδεκτο, να φτύνεις ένα πελάτη σου κατ' αυτό τον τρόπο. Απαράδεκτο, τη στιγμή που υπάρχουν άλλοι browsers που υποστηρίζουν όλες τις πλατφόρμες, και ενσωματώνουν τις ίδιες ή και καλύτερες τεχνολογίες από τη δική σου.

Δεν είναι τυχαίο ότι το underlying framework στα Windows XP δεν μπορεί να υποστηρίξει πλήρες HW acceleration χωρίς συγκεκριμένες αλλαγές στην αρχιτεκτονική οι οποίες πρωτοεμφανίστηκαν στα Windows Vista. Δεν είναι τυχαίο ότι κανένας άλλος browser δεν έχει πλήρες HW acceleration παρά μόνο μέσω ελάχιστων API και αυτό δεν μπορεί να αλλάξει μέχρι να κάνει drop το support στα XP. Έτσι και ο ΙΕ10 εκτός από επιπλέον υποστήριξη HTML5 όσο ωριμάζει το πρότυπο, έχει αλλαγές και στο κομμάτι της μηχανής τέτοιο που να απαιτεί Windows 7 ή Windows 8, προς το παρόν μόνο Windows 8. Τεχνικά θα μπορούσε να υποστηριχτεί και σε Vista με κάποιο Platform update, αλλά τέλη του 2012 που αναμένεται το RTM καλώς εχόντων των πραγμάτων είναι 6 χρόνια από το launch των Vista και η Microsoft δεν είναι φιλανθρωπικό ίδρυμα. Σου λέει αναβάθμισε αν θες κάτι τέτοιο. Πάντως η αναβάθμιση με έναν ορίζοντα 5ετίας δεν είναι ακριβή όταν είσαι home user.

http://blogs.msdn.com/b/ie/archive/2...-workshop.aspx

http://www.computerworld.com/s/artic...rowser_efforts

Ακόμη και οι GPU enginneers της Mozilla δεν ξέρουν που παν τα 4 όταν κατηγορούσαν πως δεν είναι fully accelerated και φτιάχναν test cases της πλάκας.
http://robert.ocallahan.org/2011/03/...ration_10.html

Η αλήθεια είναι πως ξέχασε τα doctypes και γυρνώντας το σε compatibility mode, για τον θεό, το test case αποδεικνύεται τραγικά υπέρ του ΙΕ9.

[internal]

Κοιτώντας στατιστικά βλέπω μια ασταμάτητη καθοδική πορεία του ΙΕ (ότι χάνει ο ΙΕ πάει στον chrome).

Ο firefox χάνει κι αυτός ελαφρά ποσοστό, σταθερά σε βάθος χρόνου, αλλά όμως τα ποσοστά αυτά είναι ελάχιστα (τα οποία πάνε και αυτά στον chrome)

Μου φαίνεται πιθανή η μετακίνηση πολλών χρηστών adblock plus από firefox σε chrome, μόλις δουλέψει 100% το adblock plus for chrome

[albatross]

Δεν είναι τυχαίο ότι το underlying framework στα Windows XP δεν μπορεί να υποστηρίξει πλήρες HW acceleration χωρίς συγκεκριμένες αλλαγές στην αρχιτεκτονική οι οποίες πρωτοεμφανίστηκαν στα Windows Vista.

Η αλήθεια είναι, ότι με laptop ενός έτους ούτε τώρα έχω acceleration, λόγω drivers, γιατί η toshiba μας έχει γραμμένους. Παρ' όλα αυτά παίζει ο ΙΕ 9 έστω κι έτσι.

To θέμα για μένα είναι πολύ απλό... ο IE είναι τσάμπα κι έτσι τον χρησιμοποιώ σαν έργαλείο για να αναγκάσω τον κόσμο να αναβαθμίσει, ασχετα αν το μηχάνημα τους είναι παλιό και δεν κρίνουν χρήσιμη μια αναβάθμιση τη δεδομένη στιγμή.

Το Office όμως 2010 που το πλερώνεις παίζει μια χαρά ακόμα και στα απαρχαιωμένα windows XP.

[Zus]

Είναι απίθανο πάντως, πως μια εταιρία ξεκινώντας έναν "εντός έδρας αγώνα browser" με 11-0 προβάδισμα, δείχνει να τον χάνει

[yiapap]

Δεν νομίζω να ενοχλεί κανέναν αυτό και να καταλήγει να πάει σε άλλο browser που αναβαθμίζει με τον ίδιο τρόπο. Η όποια πτώση του firefox, η οποία είναι αρκετά ομαλή, είναι χρήστες που πάνε στον chrome, ενώ και η ίδια η google προωθεί τον chrome ασταμάτητα.

Eνοχλεί εμένα ειδικά όταν τα update είναι προχειροδουλειές (βλέπε FF4) ή όταν ανακαλύπτονται security holes ώρες μετά την κυκλοφορία "major" update (βλέπε 8). Και ναι έχεις δίκιο... Μάλλον δεν θα πάω στον Chrome. Απλά μετά από σχεδόν 8 χρόνια κάθε αλλαγή είναι δύσκολη!

[opener]

Off Topic

....
Τελευταία στοιχεία της Statcounter δείχνουν περίπου 43% Windows 7 παγκοσμίως έναντι 36% Windows XP και 11% Windows Vista.
.....

Net Applications:
Windows XP => December average of 46.5%,
Windows 7 => 37%
http://www.computerworld.com/s/artic...record_numbers

--------------------------
http://www.netmarketshare.com/operat...11&qpcustomb=0

http://marketshare.hitslink.com/oper...10&qpcustomd=0

[c4lex]

Ακόμη και οι GPU enginneers της Mozilla δεν ξέρουν που παν τα 4 όταν κατηγορούσαν πως δεν είναι fully accelerated και φτιάχναν test cases της πλάκας.
http://robert.ocallahan.org/2011/03/...ration_10.html

Η αλήθεια είναι πως ξέχασε τα doctypes και γυρνώντας το σε compatibility mode, για τον θεό, το test case αποδεικνύεται τραγικά υπέρ του ΙΕ9.

Καλή χρονιά Manosdoc και σε όλους!

Το test που μας έκανες link, έχει DOCTYPE: <!DOCTYPE html>

view-source:http://people.mozilla.org/~roc/scrolling-boxes.html

http://www.whatwg.org/specs/web-apps...ml#the-doctype

=)

To θέμα για μένα είναι πολύ απλό... ο IE είναι τσάμπα κι έτσι τον χρησιμοποιώ σαν έργαλείο για να αναγκάσω τον κόσμο να αναβαθμίσει, ασχετα αν το μηχάνημα τους είναι παλιό και δεν κρίνουν χρήσιμη μια αναβάθμιση τη δεδομένη στιγμή.

Off Topic

Don't worry, φέτος θα αναγκαστούν να λύσουν και αυτό το θέμα. Αλλιώς ο ανταγωνισμός θα είναι απλά καλύτερος και σε καλύτερη τιμή. Αυτό το πρόβλημα του fragmentation των windows όμως, α πα πα ..