Υπηρεσία streaming video games εκτιμά πως αναμένεται αποχώρηση κάποιου κατασκευαστή από την αγορά κονσολών

[c4lex]

Off Topic

Παίζω παιχνίδια και, χωρίς να θέλω να περιαυτολογήσω, I pwn!
Αλλά ευτυχώς δεν χρειάζεται να ασχοληθώ με τέτοιες λεπτομέρειες.

[button]

Νέο φρούτο και αυτό...

Δηλαδή πως θα λειτουργεί αυτο το streaming video games

[Thuglife]

Off Topic

Σίγουρα αυτό που έχει σημασία είναι τα παιχνίδια αλλά και το hardware είναι σημαντικό.
πχ το Dark Souls έχει αρκετά χαμηλά καρέ σε πολλά σημεία που δεν επιτρέπεται σε action παιχνίδι. Το ίδιο έχω δει και στα video του Dragon's Dogma που έρχεται το 2012 και φαίνεται φοβερό.

fscking blighttown

[DreamAxe]

Η ισχυρισμοί της Gaikai δεν φαίνεται να έχουν δόση αλήθειας.

• Η Microsoft προσπαθεί να δημιουργήσει ένα ευρύτερο δικό της οικοσύστημα και το να αποχωρήσει απο την αγορά αυτή χωρίς ακραίους οικονομικούς λόγους να την αναγκάζουν θα ήταν ανόητο.
• H Nintendo (όπως είπε και ο grayden) είναι εταιρεία που εμπορεύεται κονσόλες και παιχνίδια. Μια πιθανή αποχωρήσή της θα την άφηνε χωρίς αντικείμενο και συνεπώς δεν έχει νόημα.
• Η Sony πάλι έχει επενδύσει δισεκατομμύρια στο brand name του Playstation και στο στήσιμο συνεργασιών. Στρατηγικά είναι ανόητη κίνηση να αποχωρήσει απο τον χώρο.

Αυτό που βλέπω είναι πως ο μόνος λόγος να αποχωρήσει μια απο αυτές τις τρείς εταιρείες απο τον χώρο είναι μια ανόητη απόφαση του management (αντίστοιχη με την αυτοκτονική απόφαση της HP πριν λίγους μήνες). Δεν νομίζω οτι οποιαδήποτε απο αυτές τις εταιρείες θα πάρει την απόφαση να αποχωρήσει σύντομα απο τον χώρο.

[c4lex]

Αυτό που βλέπω είναι πως ο μόνος λόγος να αποχωρήσει μια απο αυτές τις τρείς εταιρείες απο τον χώρο είναι μια ανόητη απόφαση του management (αντίστοιχη με την αυτοκτονική απόφαση της HP πριν λίγους μήνες). Δεν νομίζω οτι οποιαδήποτε απο αυτές τις εταιρείες θα πάρει την απόφαση να αποχωρήσει σύντομα απο τον χώρο.

Μπορεί και να είναι η μόνη λογική κίνηση. Είδες κανένα PC Division να ξαναπογειώνεται? Όλο λόγια είναι. Οι περισσότερες ψάχνουν στρατηγικές να μπούνε στο χώρο των mobile συσκευών.

[anon]

Εγώ το πρόβλημα που βλέπω για τις εταιρίες είναι το εξής. Ελάχιστοι θαναι αυτοί που θα πληρώσουν αδρά μια νέα κονσόλα, μια νέα κονσόλα λογικό ειναι ναναι ακριβότερη απο τις ήδη υπάρχουσες. Σήμερα έχουμε το Wii στα 149 (παρεπιμπτόντως τόσο το είχα πάρει πριν 3 χρόνια περίπου), ΧΒΟΧ στα 165 περίπου, PS3 στα 250. Οποιαδήποτε νέα κονσόλα θάναι +100 ευρώ τουλάχιστον απο την ήδη τρέχουσα και λίγα λέω. Και τι θα προσφέρει; Καλύτερη ανάλυση και Physics. Ομως πέραν του όμορφου και γκλαμουράτου λόγω ανάλυσης και φυσικής, το μεγαλύτερο θέμα είναι το gameplay. Γιαυτό και παιχνίδια όπως το τετρις, ακόμα ειναι πολύ εθιστικά ενώ παίζουν άψογα σε υπολογιστές εικοσαετίας.

Και εδώ ειναι το πρόβλημα. Ελάχιστος κόσμος πιστεύω θα πάει να αγοράσει νέα κονσόλα, για να πληρώσει και ακριβότερα τα παιχνίδια (δείτε τι έγινε με το PS3). Απο την άλλη ο περισσότερος κόσμος πλέον πειρατεύει, τσιπάρει, homebrewing οτιδήποτε, ώστε να παίζει παιχνίδια τσάμπα. Και οι εταιρίες δεν βγάζουν έτσι λεφτά, παρα μόνο απο το hardware, αλλά εκεί τα έσοδα είναι λίγα (θεωρώ πως όλες πλέον έχουν κάποιο κέρδος, ακόμα και η Σονυ). Αρα; Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. Οι εταιρίες θέλουν να βγάλουν νέες κονσόλες, όχι τόσο για τα υψηλότερα frame rates, αναλυση, physics, όσο για να συνεχίσουν να έχουν κλειδωμένες τις κονσόλες με νέες καλύτερες τεχνικές. Το PS3 έμεινε για πολύ καιρό κλειδωμένο και φαντάζομαι ότι καινούργιο βγεί σε κονσόλα θαναι για ακόμη περισσότερο (εκτός εαν κάνουν καμμιά πατατιά), ή ακόμα περισσότερο, θα πάνε σε υλοποιήσεις μέσω διαδικτύου που αποφέρουν μεγαλύτερο έλεγχο και περισσότερα κέρδη. Τα καλύτερα χαρακτηριστικά θαναι το κερασάκι για να περάσουν την ανάγκη για νέα ισχυρότερη κονσόλα. Προσωπικα θεωρώ, πως ναι, είναι πιο εντυπωσιακή η εικόνα σε υψηλή ανάλυση πχ σε ένα παιχνίδι στο PS3 απο ότι στο PS2, αλλά ότι αφορά την πραγματική αξία του παιχνιδιού, το gameplay, πλέον ελάχιστη διαφορά κάνει.

[mrsaccess]

Νομίζω πως χάνετε το νόημα σε αυτές τις αναλύσεις.

Η αγορά των videogames όσο πάει μεγαλώνει. Ο 40ρης του 2000 πχ δεν έπαιζε playstation, ο 40ρης του 2010 παίζει.
Οι περισσότεροι που γνωρίζω αγοράζουν μια κονσόλα και λίγα παιχνίδια το χρόνο, δεν ασχολούνται με πειρατεία, δεν ασχολούνται με framerate ή οτιδήποτε άλλο.

Αν τα παιχνίδια πρέπει να γίνονται streaming, θα γίνονται από τις εταιρείες που φτιάχνουν τις κονσόλες. Είδατε το App Store να μην το τρέχει η Apple; Το Android Market να μην το τρέχει η Google;

[sdikr]

Εγώ το πρόβλημα που βλέπω για τις εταιρίες είναι το εξής. Ελάχιστοι θαναι αυτοί που θα πληρώσουν αδρά μια νέα κονσόλα, μια νέα κονσόλα λογικό ειναι ναναι ακριβότερη απο τις ήδη υπάρχουσες. Σήμερα έχουμε το Wii στα 149 (παρεπιμπτόντως τόσο το είχα πάρει πριν 3 χρόνια περίπου), ΧΒΟΧ στα 165 περίπου, PS3 στα 250. Οποιαδήποτε νέα κονσόλα θάναι +100 ευρώ τουλάχιστον απο την ήδη τρέχουσα και λίγα λέω. Και τι θα προσφέρει; Καλύτερη ανάλυση και Physics. Ομως πέραν του όμορφου και γκλαμουράτου λόγω ανάλυσης και φυσικής, το μεγαλύτερο θέμα είναι το gameplay. Γιαυτό και παιχνίδια όπως το τετρις, ακόμα ειναι πολύ εθιστικά ενώ παίζουν άψογα σε υπολογιστές εικοσαετίας.

Και εδώ ειναι το πρόβλημα. Ελάχιστος κόσμος πιστεύω θα πάει να αγοράσει νέα κονσόλα, για να πληρώσει και ακριβότερα τα παιχνίδια (δείτε τι έγινε με το PS3). Απο την άλλη ο περισσότερος κόσμος πλέον πειρατεύει, τσιπάρει, homebrewing οτιδήποτε, ώστε να παίζει παιχνίδια τσάμπα. Και οι εταιρίες δεν βγάζουν έτσι λεφτά, παρα μόνο απο το hardware, αλλά εκεί τα έσοδα είναι λίγα (θεωρώ πως όλες πλέον έχουν κάποιο κέρδος, ακόμα και η Σονυ). Αρα; Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα. Οι εταιρίες θέλουν να βγάλουν νέες κονσόλες, όχι τόσο για τα υψηλότερα frame rates, αναλυση, physics, όσο για να συνεχίσουν να έχουν κλειδωμένες τις κονσόλες με νέες καλύτερες τεχνικές. Το PS3 έμεινε για πολύ καιρό κλειδωμένο και φαντάζομαι ότι καινούργιο βγεί σε κονσόλα θαναι για ακόμη περισσότερο (εκτός εαν κάνουν καμμιά πατατιά), ή ακόμα περισσότερο, θα πάνε σε υλοποιήσεις μέσω διαδικτύου που αποφέρουν μεγαλύτερο έλεγχο και περισσότερα κέρδη. Τα καλύτερα χαρακτηριστικά θαναι το κερασάκι για να περάσουν την ανάγκη για νέα ισχυρότερη κονσόλα. Προσωπικα θεωρώ, πως ναι, είναι πιο εντυπωσιακή η εικόνα σε υψηλή ανάλυση πχ σε ένα παιχνίδι στο PS3 απο ότι στο PS2, αλλά ότι αφορά την πραγματική αξία του παιχνιδιού, το gameplay, πλέον ελάχιστη διαφορά κάνει.

όπως το είπες να παίζει παιχνίδια τζάμπα, το πρόβλημα είναι οτι δεν είμαστε σε μια κοινωνία στυλ Σταρ Τρεκ, αλλά σε μια κοινωνία που φωνάζει ο κόσμος για την υπεραξία του.......................... και θέλει να πληρωθεί

[c4lex]

Αν τα παιχνίδια πρέπει να γίνονται streaming, θα γίνονται από τις εταιρείες που φτιάχνουν τις κονσόλες. Είδατε το App Store να μην το τρέχει η Apple; Το Android Market να μην το τρέχει η Google;

Γιατί οι εταιρείες που φτιάχνουν τα παιχνίδια να ασχοληθούν με τις εταιρείες που φτιάχνουν κονσόλες στην περίπτωση του streaming?

[Antre]

η διαφορα είναι όμως ότι το xbox παιχνίδια δεν πουλάει μιας και το 55%+ χρησιμοποιούν copyes (μην ξεχνάτε το XBOX και το wii σπαστικαν από την ώρα που βγήκανε στην αγορά)

εγώ λέω MICROSOFT / NINTEDO για SONY ούτε για πλακα

Έχεις κάποια πηγη για αυτα που λες;

[mrsaccess]

Γιατί οι εταιρείες που φτιάχνουν τα παιχνίδια να ασχοληθούν με τις εταιρείες που φτιάχνουν κονσόλες στην περίπτωση του streaming?

Χμ, δεν το πρόσεξα καλά και τελικά δεν μιλούσα για streaming gameplay αλλά περισσότερο για προσπάθειες τύπου steam.

Το streaming gameplay θα πρέπει πρώτα να μας πείσει πως μπορεί να λειτουργήσει στην πράξη με τις υπάρχουσες συνδέσεις internet.
Πάλι όμως, μην ξεχνάς πως οι κονσόλες οδηγούν τις εξελίξεις: wii, kinect, custom χειριστήρια (πχ τιμονιέρες, πιστόλια, dance mats) και φυσικά τα SDK των Microsoft, Sony, Nintendo είναι τα ισχυρότερα κίνητρα για τους developers.

[button]

Εγώ είχα πάρει το PS1 slim και δεν πέρασε καιρός βγήκε το PS2 και 150€ είχα δώσει για PS1 και μόλις πήρα το PS2 slim βγήκε το PS3 για PS2 έδωσα 300€ μαζί με τιμονιέρα και 3 games που υποτίθεται ήταν δώρο και δεν πάει άλλο σκέψη για το 3 αφού βγει το 4 .... + οτι τα παιχνίδια είναι ακριβά και οι κάλοι τίτλοι μόνο γαι νέες κονσόλες βγαίνουν και πλέων μόνο PC θα είναι για games με full πακέτο επιλόγων

[c4lex]

Χμ, δεν το πρόσεξα καλά και τελικά δεν μιλούσα για streaming gameplay αλλά περισσότερο για προσπάθειες τύπου steam.

Το streaming gameplay θα πρέπει πρώτα να μας πείσει πως μπορεί να λειτουργήσει στην πράξη με τις υπάρχουσες συνδέσεις internet.
Πάλι όμως, μην ξεχνάς πως οι κονσόλες οδηγούν τις εξελίξεις: wii, kinect, custom χειριστήρια (πχ τιμονιέρες, πιστόλια, dance mats) και φυσικά τα SDK των Microsoft, Sony, Nintendo είναι τα ισχυρότερα κίνητρα για τους developers.

Πιθανότατα το streaming gameplay να οδηγήσει στην ανάπτυξη του internet, χώρια που δεν υπάρχουν σημαντικοί λόγοι να μην είναι πετυχημένο ακόμα και τώρα. (πέρα από κάκιστυς ISP) Ένα video stream είναι όλο κι όλο. Συμφωνώ ότι οι κονσόλες έχουν δείξει αρκετά innovations τα τελευταία χρόνια σε σχέση με παλιότερα με παρακίνηση της nintendo που σκέφτηκε πέρα από τα specs. Αλλά δες οι αλλαγές που αναφέρεις (κυρίως χειριστήρια) δεν έχουν σχέση με την ίδια την κονσόλα. Οι εταιρείες που κατασκευάζουν παιχνίδια σε ένα μοντέλο με cloud gaming, δεν θα ήταν περιορισμένοι σε μια κονσόλα, ένα sdk κοκ. Δεν τους κάνει το hardware? Το αναβαθμίζουν. Δεν τους αρέσει το software? Το ελέγχουν κι αυτό.

Εγώ είχα πάρει το PS1 slim και δεν πέρασε καιρός βγήκε το PS2 και 150€ είχα δώσει για PS1 και μόλις πήρα το PS2 slim βγήκε το PS3 για PS2 έδωσα 300€ μαζί με τιμονιέρα και 3 games που υποτίθεται ήταν δώρο και δεν πάει άλλο σκέψη για το 3 αφού βγει το 4 .... + οτι τα παιχνίδια είναι ακριβά και οι κάλοι τίτλοι μόνο γαι νέες κονσόλες βγαίνουν και πλέων μόνο PC θα είναι για games με full πακέτο επιλόγων

Αν τα βάλεις κάτω, περισσότερα έδωσες σε κονσόλα, παρά για παιχνίδια. Ακόμα και πειρατής να γινόσουνα, πρέπει να περάσει αρκετός καιρός για να βγάλεις τα λεφτά που έδωσες για hadware σε σύγκριση με το onlive για παράδειγμα. Μπορείς να παίξεις σε όποια συσκευή θέλεις και δεν σου μένει και μια αρχαία κονσόλα στο τέλος.

idk, δεν φαίνεται άσχημη ιδέα.

[button]

μπορεί να είναι ωραία ιδέα online άλλα για τι συνδέσεις μιλάμε σίγουρα θα είναι μικρή μερίδα ..


Ναι ωραίο το ps2 ειχε άχρηστο dvd player δεν έπαιζε ούτε μια ταινία καλά

[mrsaccess]

Πιθανότατα το streaming gameplay να οδηγήσει στην ανάπτυξη του internet, χώρια που δεν υπάρχουν σημαντικοί λόγοι να μην είναι πετυχημένο ακόμα και τώρα. (πέρα από κάκιστυς ISP) Ένα video stream είναι όλο κι όλο. Συμφωνώ ότι οι κονσόλες έχουν δείξει αρκετά innovations τα τελευταία χρόνια σε σχέση με παλιότερα με παρακίνηση της nintendo που σκέφτηκε πέρα από τα specs. Αλλά δες οι αλλαγές που αναφέρεις (κυρίως χειριστήρια) δεν έχουν σχέση με την ίδια την κονσόλα. Οι εταιρείες που κατασκευάζουν παιχνίδια σε ένα μοντέλο με cloud gaming, δεν θα ήταν περιορισμένοι σε μια κονσόλα, ένα sdk κοκ. Δεν τους κάνει το hardware? Το αναβαθμίζουν. Δεν τους αρέσει το software? Το ελέγχουν κι αυτό.

Δεν είναι ένα απλό video stream. Είναι ένα video stream που μπορεί να έχει το πολύ buffer για 100msec προκειμένου ένας απλός χρήστης να μην αισθανθεί το lag. Για τους φανατικούς gamer, ούτε αυτό θα είναι αρκετό. Υπόψιν πως στα 100msec θα πρέπει ο χρήστης να δώσει εντολή στο χειριστήριο, αυτή να φτάσει στο server, να την επεξεργαστεί και να στείλει πίσω το βίντεο. Φαντάσου να έχουμε και HD εικόνα.

Όσο αφορά τα χειριστήρια και τις υπόλοιπες τεχνολογίες, ουσιαστικά ζητάς από τις εταιρείες λογισμικού να αναπτύξουν και hardware. Πως όμως να συναγωνιστούν τα R&D τμήματα των Microsoft και Sony ή τα μυαλά της Nintendo; Δεδομένου μάλιστα ότι το R&D είναι πάντα συγκεκριμένο (μικρό) ποσοστό των εσόδων, τα έσοδά τους θα πρέπει να αυξηθούν *πολύ* για να το δικαιολογήσουν.

Επίσης τίθεται το θέμα των game servers. Εδώ τα περισσότερα mmorpg έχουν κατά καιρούς συναντήσει τεράστια προβλήματα στους server τους, φαντάσου να υπολογίζονται και τα γραφικά εκεί! Πάλι ζητάς από τις εταιρείες λογισμικού να μπουν σε ένα νέο χώρο (του datacenter) ο οποίος έχει τεράστιο κόστος και δεν θα έχουν περιθώριο να πέσουν έξω στις προβλέψεις των πωλήσεων (είτε προς τα πάνω, είτε προς τα κάτω).

Το streaming gaming θα πιάσει αλλά δεν θα κατακτήσει τον κόσμο, τουλάχιστον για αρκετά χρόνια ακόμη.