Η ΖΤΕ αποκάλυψε πως το αντίτιμο χρήσης των Windows Phone είναι 23 έως 30 δολάρια ανά συσκευή

[arkara]

1. Οι άλλοι OEMs δεν έχουν δικαίωμα σε native code alteration.
2. To Meego είναι open-source

1) Άρα λοιπόν το wp experience δεν είναι ίδιο σε μη nokia κινητό. Και άρα γιατί ο κατασκευαστής να επιλέξει ένα τέτοιο OS?
2) Και το maemo open ήταν. Αλλά ήταν nokia backed. Είχαν όλη την inside τεχνογνωσία
τουλάχιστον περισσότερη από τώρα με τα wp και πλήρη και απεριόριστη πρόσβαση στον κώδικα.

[manosdoc]

Έχω την εντύπωση ότι η Nokia πληρώνει κανονικά licences (θα το τσεκάρω όμως γιατί δεν είμαι απόλυτα σίγουρος) εκτός αν αφαιρείς τα χρήματα που τσέπωσαν από την MS όταν έγινε το deal οπότε πάσο.

Το ερώτημα μου για το titan vs lumia αναφερόταν ακριβώς στην δυνατότητα που έχει η Nokia να έχει πρόσβαση στον κώδικα. Συγκεκριμένα εάν έχει πρόσβαση στον κώδικα έχει μόνο για να τον κοιτάει; Γιατί δεν φάνηκε να προσθέτει κάτι. Επίσης πόσα λεφτά να γλιτώσει από software; Το 710 είναι φθηνό κατ'έμε επειδή το hardware του δεν είναι τίποτα το σπουδαία + το γεγονός ότι θέλουν να μαζέψουν κόσμο.

Η Nokia έχει δυνατότητα να αλλάζει κώδικα είτε μαζί με την Microsoft είτε χωρίς.
Προς το παρόν και το άμεσο μέλλον έχουν δηλώσει και έχουν δείξει πως δουλεύουν μαζί. Δηλαδή κομμάτια που θα ήθελαν στο λειτουργικό τα δουλεύουν ώστε να είναι διαθέσιμα σε όλους. Τα fees που πληρώνει η Nokia είναι rumored priviledged εξαιτίας του deal και των κοινών πλατφόρμων που έχουν ανακοινώσει. Είναι ήδη flagship εταιρεία και προκαλεί ελαφρώς την δυσανασχέτηση άλλων ΟΕΜs. Η Samsung και HTC είναι εταιρίες που πωλούν/έχουν πουλήσει Google branded phones και έχουν υπογράψει για patent fees, οπότε βλέπεις πως δεν είναι κάτι που θα μπορούσαν να το αποφύγουν.
http://bits.blogs.nytimes.com/2011/1...ainst-android/

To Lumia 710 είναι σχεδόν maxed out για Windows Phone Hardware specs.
Το Google Nexus One που είναι hardware chassis 1 spec θα μπορούσε άνετα να λάβει Windows Phone, δεν θα λάβει όμως κάτι παραπάνω από Gingerbread. Ή να το θέσω απλά οι OEMs θα χρειαστούν Google Nexus one + hardware specs για να πουλήσουν Android 4.0 και είναι κρίμα.

........Auto merged post: manosdoc πρόσθεσε 0 λεπτά και 53 δευτερόλεπτα αργότερα ........

1) Άρα λοιπόν το wp experience δεν είναι ίδιο σε μη nokia κινητό. Και άρα γιατί ο κατασκευαστής να επιλέξει ένα τέτοιο OS?
2) Και το maemo open ήταν. Αλλά ήταν nokia backed. Είχαν όλη την inside τεχνογνωσία
τουλάχιστον περισσότερη από τώρα με τα wp και πλήρη και απεριόριστη πρόσβαση στον κώδικα.

Αδυνατώ να σε ακολουθήσω ειλικρινά.

[zoxir]

Η Nokia έχει δυνατότητα να αλλάζει κώδικα είτε μαζί με την Microsoft είτε χωρίς.
Προς το παρόν και το άμεσο μέλλον έχουν δηλώσει και έχουν δείξει πως δουλεύουν μαζί. Δηλαδή κομμάτια που θα ήθελαν στο λειτουργικό τα δουλεύουν ώστε να είναι διαθέσιμα σε όλους. Τα fees που πληρώνει η Nokia είναι rumored priviledged εξαιτίας του deal και των κοινών πλατφόρμων που έχουν ανακοινώσει. Είναι ήδη flagship εταιρεία και προκαλεί ελαφρώς την δυσανασχέτηση άλλων ΟΕΜs.

To Lumia 710 είναι σχεδόν maxed out για Windows Phone Hardware specs.
Το Google Nexus One που είναι hardware chassis 1 spec θα μπορούσε άνετα να λάβει Windows Phone, δεν θα λάβει όμως κάτι παραπάνω από Gingerbread. Ή να το θέσω απλά οι OEMs θα χρειαστούν Google Nexus one + hardware specs για να πουλήσουν Android 4.0 και είναι κρίμα.

Εννοείς δηλαδή γράφουν μαζί το κώδικα και μετά όταν κυκλοφορήσει θα μπορούν και οι άλλοι OEM να χρησιμοποιούν της δυνατότητες που πρόσθεσε το R&D της Nokia; Sounds like someone got screwed

Όπως το είπες maxed out για win phones αλλά όχι γενικά για το HW που κυκλοφορεί για smartphones.

Άλλο που δεν θέλουν οι κατασκευαστές, εδώ το galaxy S δεν θα πάρει ICS (αν ψάχνεις για υπερασπιστή του android you're talking at the wrong person )

[arkara]

Αδυνατώ να σε ακολουθήσω ειλικρινά.

Δεν θέλεις, όχι δεν μπορείς. Αλλά δεν πειράζει, θα σου το εξηγήσω.Όταν η nokia έχει πρόσβαση σε κώδικα, μπορεί να δώσει καλύτερο τελικό experience από κάποιον που δεν έχει πρόσβαση(π.χ HTC). Άρα λοιπόν
γιατί η HTC η οποιοσδήποτε άλλος να επιλέξει wp όταν θα χάσει από την nokia?

[DreamAxe]

Θα ήταν η απόλυτη ήττα για την MS. Η Apple δεν έχει κανένα πρόβλημα σε αυτό, έτσι κι αλλιώς είναι hardware company. Η MS όμως πουλάει software. Γι' αυτό στρέφονται στο cloud πια.

Μα γι αυτό ακριβώς η Microsoft θα έπρεπε να "επιδοτήσει" την βάση της μέχρι το ποσοστό της να είναι ικανό. Αν δεν το κάνει σύντομα και αν δεν αλλάξουν τα ποσοστά της πλατφόρμας της μένει ουσιαστικά εκτός αγοράς για τελευταία φορά, χωρίς ελπίδα να επανέλθει στο μέλλον.

[manosdoc]

Εννοείς δηλαδή γράφουν μαζί το κώδικα και μετά όταν κυκλοφορήσει θα μπορούν και οι άλλοι OEM να χρησιμοποιούν της δυνατότητες που πρόσθεσε το R&D της Nokia; Sounds like someone got screwed

Όπως το είπες maxed out για win phones αλλά όχι γενικά για το HW που κυκλοφορεί για smartphones.

Άλλο που δεν θέλουν οι κατασκευαστές, εδώ το galaxy S δεν θα πάρει ICS (αν ψάχνεις για υπερασπιστή του android you're talking at the wrong person )

Μπα δεν είναι έτσι. Υπάρχουν χαρακτηριστικά που βολεύουν την Nokia όπως ας πούμε οι πληρωμές μέσω carriers με την Nokia να πρωτοπορεί. Οι αλλαγές που θα γίνουν σε συνεργασία θα έχουν benefit πρωτίστως τα κινητά τους. Όπως και τώρα, σε LTE, τελικά με το Mango Commercial Release 2 το Nokia Lumia 900 συγκέντρωσε το ενδιαφέρον σε αντίθεση με τους υπόλοιπους OEMs που προσφέρουν/θα προσφέρουν LTE Windows Phones.

Κοίταξε είναι κρίμα απλά που δεν θα πάρουν ICS όχι για τίποτε άλλο αλλά γιατί δεν θα το πάρουν όχι γιατί τεχνικά δεν είναι εφικτό αλλά γιατί είναι εγγενές πρόβλημα της πλατφόρμας του Android, είτε αφορά το θέμα fragmentation και ανικανότητας εταιρειών που είναι Hardware να παίξουν το ρόλο Software, είτε δυνατότητας της Google να κάνει κάτι απλό, να υποστηρίξει για πάρτη τους το Software. Δεν μπορεί να λειτουργήσει ένα Vanilla ICS απλά ρίχνοντάς το σε ένα galaxy S καθώς είναι πολλά περισσότερα από μόνο drivers και layers που πρέπει να υποστηριχθούν. Ε, αυτό το R&D κοστίζει. Χρόνο και χρήμα.

Στην τελική τι να σου πω. Θα δείξει.

[c4lex]

Μα γι αυτό ακριβώς η Microsoft θα έπρεπε να "επιδοτήσει" την βάση της μέχρι το ποσοστό της να είναι ικανό. Αν δεν το κάνει σύντομα και αν δεν αλλάξουν τα ποσοστά της πλατφόρμας της μένει ουσιαστικά εκτός αγοράς για τελευταία φορά, χωρίς ελπίδα να επανέλθει στο μέλλον.

Είναι ήδη αργά για τα smartphones. Το android πέρασε το critical mass. Next target του android: όλα τα υπόλοιπα!

Off Topic

Γι αυτό οι φήμες ότι η Microsoft θα αγοράσει την Nokia και θα το παίξει Me-Too-Apple. Αν δεις το πως έχει στήσει τα προϊόντα της, δεν περιμένει μεγάλο marketshare έτσι κι αλλιώς. Ίσως απλά περιμένει να κατρακυλήσει η τιμή της Nokia κι άλλο. Ποιος ξέρει?

[manosdoc]

Μα γι αυτό ακριβώς η Microsoft θα έπρεπε να "επιδοτήσει" την βάση της μέχρι το ποσοστό της να είναι ικανό. Αν δεν το κάνει σύντομα και αν δεν αλλάξουν τα ποσοστά της πλατφόρμας της μένει ουσιαστικά εκτός αγοράς για τελευταία φορά, χωρίς ελπίδα να επανέλθει στο μέλλον.

Ήθελα να το επισημάνω και πριν αλλά το έχει κάνει. Με την Nokia.

........Auto merged post: manosdoc πρόσθεσε 2 λεπτά και 16 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Δεν θέλεις, όχι δεν μπορείς. Αλλά δεν πειράζει, θα σου το εξηγήσω.Όταν η nokia έχει πρόσβαση σε κώδικα, μπορεί να δώσει καλύτερο τελικό experience από κάποιον που δεν έχει πρόσβαση(π.χ HTC). Άρα λοιπόν
γιατί η HTC η οποιοσδήποτε άλλος να επιλέξει wp όταν θα χάσει από την nokia?

Έλα ντε, γιατί;
Για ξανασκέψου το.

[serfistas1]

Ακριβό λειτουργικό και επομένως καταδικασμένο να αποτύχει...

[zoxir]

Μπα δεν είναι έτσι. Υπάρχουν χαρακτηριστικά που βολεύουν την Nokia όπως ας πούμε οι πληρωμές μέσω carriers με την Nokia να πρωτοπορεί. Οι αλλαγές που θα γίνουν σε συνεργασία θα έχουν benefit πρωτίστως τα κινητά τους. Όπως και τώρα, σε LTE, τελικά με το Mango Commercial Release 2 το Nokia Lumia 900 συγκέντρωσε το ενδιαφέρον σε αντίθεση με τους υπόλοιπους OEMs που προσφέρουν/θα προσφέρουν LTE Windows Phones.

Κοίταξε είναι κρίμα απλά που δεν θα πάρουν ICS όχι για τίποτε άλλο αλλά γιατί δεν θα το πάρουν όχι γιατί τεχνικά δεν είναι εφικτό αλλά γιατί είναι εγγενές πρόβλημα της πλατφόρμας του Android, είτε αφορά το θέμα fragmentation και ανικανότητας εταιρειών που είναι Hardware να παίξουν το ρόλο Software, είτε δυνατότητας της Google να κάνει κάτι απλό, να υποστηρίξει για πάρτη τους το Software. Δεν μπορεί να λειτουργήσει ένα Vanilla ICS απλά ρίχνοντάς το σε ένα galaxy S καθώς είναι πολλά περισσότερα από μόνο drivers και layers που πρέπει να υποστηριχθούν. Ε, αυτό το R&D κοστίζει. Χρόνο και χρήμα.

Στην τελική τι να σου πω. Θα δείξει.

Μετά από πρόχειρο (το τονίζω) ψάξιμο ο Elop μόνο έχει δηλώσει ότι έχουν πρόσβαση στον κώδικά των win. Και αυτό έγινε μερικές εβδομάδες μετά την ανακοίνωση του deal μετά από πολλές ερωτήσεις για την επιλογή του. Γι'αυτό πιο πάνω το αναφέρω και σαν δικαιολογία για το buy out του symbian Η Ms ήθελε να ξεκάνει ένα OS μπας και τσιμπήσει κάποιο σεβαστό μερίδιο και η Nokia ήθελε εύκολα λεφτά. Και οι δυο έφαγαν το κεφάλι τους γιατί το μερίδιο του symbian πήγε ολόκληρο στο android και τα λεφτά που πήραν στην Nokia τα έχασαν τους επόμενους μήνες.

Όσο για το andoid ούτε είχα, ούτε έχω και ούτε θα πάρω ποτέ εάν δεν αλλάξει κάτι δραματικά στο πως αντιμετωπίζουν τους πελάτες τους. Αλλά "κοιτά πόσο χάλια είναι οι άλλοι" δεν είναι + για τα WP

[manosdoc]

Μετά από πρόχειρο (το τονίζω) ψάξιμο ο Elop μόνο έχει δηλώσει ότι έχουν πρόσβαση στον κώδικά των win. Και αυτό έγινε μερικές εβδομάδες μετά την ανακοίνωση του deal μετά από πολλές ερωτήσεις για την επιλογή του. Γι'αυτό πιο πάνω το αναφέρω και σαν δικαιολογία για το buy out του symbian Η Ms ήθελε να ξεκάνει ένα OS μπας και τσιμπήσει κάποιο σεβαστό μερίδιο και η Nokia ήθελε εύκολα λεφτά. Και οι δυο έφαγαν το κεφάλι τους γιατί το μερίδιο του symbian πήγε ολόκληρο στο android και τα λεφτά που πήραν στην Nokia τα έχασαν τους επόμενους μήνες.

Όσο για το andoid ούτε είχα, ούτε έχω και ούτε θα πάρω ποτέ εάν δεν αλλάξει κάτι δραματικά στο πως αντιμετωπίζουν τους πελάτες τους. Αλλά "κοιτά πόσο χάλια είναι οι άλλοι" δεν είναι + για τα WP

Σε ερωτήσεις στο event τους στο CES2012 ρωτήθηκαν σχετικά:

How do you differentiate your devices without fragmenting your ecosystem?”
“I’m so happy that companies like Samsung and HTC are introducing Windows Phone devices. We all need that.”
“Our principal competition is the other ecosystems. We do need some different elements within OUR ecosystem.”
“We would not want to introduce APIs and developer elements that are different on a Lumia than another Windows Phone device. That would create fragmentation. We’re working very closely with our partners to avoid that."

Σου τονίζω ότι η Nokia πήγαινε για Meego και όχι για Symbian

[c4lex]

Αλλά "κοιτά πόσο χάλια είναι οι άλλοι" δεν είναι + για τα WP

Off Topic

Είναι το μόνο που έχουν, μην τους το χαλάς. Άκαρδε.
Never mind που έχουν τα ίδια ακριβώς προβλήματα και χειρότερα..

[aiolos.01]

Θα είχε ενδιαφέρον να έβγαινε κάποιος και να έλεγε πόσα πληρώνουν οι εταιρίες που βγάζουν android στην MS.

[zoxir]

Σε ερωτήσεις στο event τους στο CES2012 ρωτήθηκαν σχετικά:

How do you differentiate your devices without fragmenting your ecosystem?”
“I’m so happy that companies like Samsung and HTC are introducing Windows Phone devices. We all need that.”
“Our principal competition is the other ecosystems. We do need some different elements within OUR ecosystem.”
“We would not want to introduce APIs and developer elements that are different on a Lumia than another Windows Phone device. That would create fragmentation. We’re working very closely with our partners to avoid that."

Σου τονίζω ότι η Nokia πήγαινε για Meego και όχι για Symbian

Άρα η Νοκια δεν θα προσφέρει κάτι διαφορετικό από άλλους κατασκευαστές αρκετά γενική απάντηση ήταν μετά από σχεδόν ένα χρόνο θα έπρεπε να ξέρουν.

Το meego το είχαν μεν ανακοινώσει αλλά οι υποστηρικτές symbian και η γραφειοκρατία της εταιρίας το κράτησε πολύ πίσω (κανονικά η Nokia θα έπρεπε πολύ πιο πριν να χώσει λεφτά στο maemo και όλοι θα θυμόταν το android ως μια πλατφόρμα που κάποια στιγμή έβγαλε η google και χάθηκε όπως τόσα άλλα projects της εταιρίας) αποτέλεσμα ήταν στις αρχές του 2011 να έχει ένα πολύ σεβαστό ποσό στην αγορά και μάλιστα με την κυκλοφορία του Ν8 να μαζεύει και hype .Όταν έγινε το deal πολύ είπαν ότι η MS ήθελε να σταματήσει την εξάπλωση του linux στο mobile κτλ. Εγώ πιστεύω ότι κάνεις δεν νοιάστηκε για το meego στο redmont και το τέλος του ήταν side effect απλά από το symbian και η Nokia προσφερόταν για να πάρουν τα δις της MS και εκείνη να πάρει το μερίδιό του symbian η έστω κομμάτι του.

Τεσπα η νεκροψία θα δείξει.

[farcry]

Ακριβό λειτουργικό και επομένως καταδικασμένο να αποτύχει...

δηλαδη για 15-20 δολλαρια βρισκεται εκει που βρισκεται. πιστευεις δηλαδη οτι με μειωση των τιμων στην τιμη του λειτουργικου θα ελυνε το προβλημα? δε νομιζω οτι φταινε τα 15-20 δολλαρια σε ενα κινητο των 400 δολλαριων. ουτε και κανουν τη διαφορα