Να καταργηθεί το Σπατόσημο άμεσα!

[WAntilles]

Ένα κτίριο αεροδρομίου - το terminal δηλαδή - δεν χρειάζεται να είναι ωραίο.

Χρειάζεται όμως να:

- είναι οργανωμένο
- είναι άνετο
- είναι πρακτικό
- έχει σωστά ρυθμισμένες ροές επιβατών
- να μην χάνονται οι βαλίτσες σου

κλπ..

Αυτά χρειάζεται ένα terminal αεροδρομίου, και όχι κουλτουριάρικη αισθητική αρχιτεκτόνων.

[PopManiac]

Τώρα βγαίνω offtopic αλλά πάντα από προσωπική εμπειρία σε - ας πούμε - τουλάχιστον το 50% των κύριων αεροδρομίων στην ΕΕ μπορώ να πω πως το Ελ Βελ είναι εξαιρετικά λειτουργικό.

Εκείνο όμως που έχει γίνει στο αεροδρόμιο αυτό και δεν μπορώ να καταλάβω το γιατί μιας και είναι αυτοκτονικό για τα έσοδα του αεροδρομίου είναι το εξής προφανές:

Σε οποιοδήποτε άλλο αεροδρόμιο πάντα κανείς περνά τον έλεγχο ασφαλείας πρώτα και μετά μπαίνει στο χώρο των καταστημάτων και κατ'επέκταση και των Gates.

Προφανώς έτσι οι επιβάτες έχουν πλέον όλο το χρόνο στη διάθεσή τους να ξοδέψουν χρήματα στις υπηρεσίες και τα καταστήματα του αεροδρομίου.

Όλοι κερδισμένοι, n'est pas;

Όχι όμως στο Ελ Βελ που αν και έχει αρκετά καταστήματα (αν και βαίνουν προς μείωση ελεώ κρίσης όπως έγινε με το Metropolis ) για ένα περιφερειακό στην Ευρώπη αεροδρόμιο με καλής ποιότητας προσφερόμενα προϊόντα, το security check είναι στο τέλος και μόλις πριν τα Gates.

Έτσι πολλοί επιβάτες, λογικά σκεπτόμενοι, θα πάνε προς τα Gates πολύ νωρίτερα και φυσικά θα ξοδέψουν πολύ λιγότερα.

Εντελώς προφανές και βλακώδες και δεν κατάλαβα ποτέ γιατί δεν έγινε αντιληπτό από τον αρχικό σχεδιασμό

[Rebel Scum]

Μην μπερδεύετε τις τιμές μετάβασης από και προς το αεροδρόμιο με το ίδιο το αεροδρόμιο....εκεί τα παράπονα στον ΟΑΣΑ (και στον προαστιακό αν δεν κάνω λάθος). Το πρόβλημα με το αεροδρόμιο είναι ότι είναι ακριβό για τις αεροπορικές κάτι που φυσικά μεταφράζεται σε αυξημένο κόστος για τους επιβάτες, εισερχόμενους και εξερχόμενους.

Στο θέμα της αισθητικής, το Ελ. Βενιζέλος είναι ένα κλασικό χρηστικό αεροδρόμιο γερμανικού τύπου. Ίσως πιο χρηστικό από το μέσο γερμανικό γιατί ήρθαν εδώ για να βγάλουν λεφτά και όχι να ομορφύνουν τα Σπάτα. Κατά τα άλλα είναι ένα καλό αεροδρόμιο που όμως έχει στη διάθεση του μια σχεδόν αποικιοκρατική σύμβαση, ειδικά στο θέμα λειτουργίας άλλου αεροδρομίου σε ακτίνα 100χλμ (αν θυμ'αμαι καλά)από την Αθήνα με κρατική συμμετοχή.

........Auto merged post: Rebel Scum πρόσθεσε 1 λεπτά και 47 δευτερόλεπτα αργότερα ........

Τώρα βγαίνω offtopic αλλά πάντα από προσωπική εμπειρία σε - ας πούμε - τουλάχιστον το 50% των κύριων αεροδρομίων στην ΕΕ μπορώ να πω πως το Ελ Βελ είναι εξαιρετικά λειτουργικό.

Εκείνο όμως που έχει γίνει στο αεροδρόμιο αυτό και δεν μπορώ να καταλάβω το γιατί μιας και είναι αυτοκτονικό για τα έσοδα του αεροδρομίου είναι το εξής προφανές:

Σε οποιοδήποτε άλλο αεροδρόμιο πάντα κανείς περνά τον έλεγχο ασφαλείας πρώτα και μετά μπαίνει στο χώρο των καταστημάτων και κατ'επέκταση και των Gates.

Προφανώς έτσι οι επιβάτες έχουν πλέον όλο το χρόνο στη διάθεσή τους να ξοδέψουν χρήματα στις υπηρεσίες και τα καταστήματα του αεροδρομίου.

Όλοι κερδισμένοι, n'est pas;

Όχι όμως στο Ελ Βελ που αν και έχει αρκετά καταστήματα (αν και βαίνουν προς μείωση ελεώ κρίσης όπως έγινε με το Metropolis ) για ένα περιφερειακό στην Ευρώπη αεροδρόμιο με καλής ποιότητας προσφερόμενα προϊόντα, το security check είναι στο τέλος και μόλις πριν τα Gates.

Έτσι πολλοί επιβάτες, λογικά σκεπτόμενοι, θα πάνε προς τα Gates πολύ νωρίτερα και φυσικά θα ξοδέψουν πολύ λιγότερα.

Εντελώς προφανές και βλακώδες και δεν κατάλαβα ποτέ γιατί δεν έγινε αντιληπτό από τον αρχικό σχεδιασμό

Εννοείς τον έλεγχο των χειραποσκευών;

Το Changi στη Σιγκαπούρη έτσι είναι και δεν νομίζω να έχουν θέμα με χαμηλή κατανάλωση

[PopManiac]

Εννοείς τον έλεγχο των χειραποσκευών;

Το Changi στη Σιγκαπούρη έτσι είναι και δεν νομίζω να έχουν θέμα με χαμηλή κατανάλωση

Ναι αυτό εννοώ και δεν ξέρω για Σιγκαπούρη αλλά μιλώ με αρκετή βεβαιότητα για Ευρώπη.

Και δεν μιλώ για τώρα με την κρίση εννοείται - αν και κρίση ή όχι υπάρχουν και αρκετοί ξένοι που πετάνε από Ελλάδα - αλλά πάντοτε.

Αν ρωτήσεις οποιονδήποτε καταστηματάρχη θα σου πει το ίδιο και μάλιστα όχι τόσο στα Duty Free (που στην τελική λίγο ή πολύ ο καταναλωτής ξέρει τι αγοράζει) αλλά σε brand shops

[Rebel Scum]

Ναι αυτό εννοώ και δεν ξέρω για Σιγκαπούρη αλλά μιλώ με αρκετή βεβαιότητα για Ευρώπη.

Και δεν μιλώ για τώρα με την κρίση εννοείται - αν και κρίση ή όχι υπάρχουν και αρκετοί ξένοι που πετάνε από Ελλάδα - αλλά πάντοτε.

Αν ρωτήσεις οποιονδήποτε καταστηματάρχη θα σου πει το ίδιο και μάλιστα όχι τόσο στα Duty Free (που στην τελική λίγο ή πολύ ο καταναλωτής ξέρει τι αγοράζει) αλλά σε brand shops

Γενικά το El Benizelos (ισπανικό είναι; ) δεν είναι το αεροδρόμιο που σε "προσκαλεί" να ψωνίσεις.

Πράγματι είναι από τα πιο αποτελεσματικά αεροδρόμια (γρήγορο, απλό) αλλά αυτό έχει και σαν συνέπεια να μην σε κάνει να θες να χαζέψεις μαγαζιά, σου δίνει την αίσθηση να κινηθείς γρήγορα προς τον προορισμό σου. Αυτή τουλάχιστο είναι η εντύπωση που μου δίνει.

[PopManiac]

Γενικά το El Benizelos (ισπανικό είναι; ) δεν είναι το αεροδρόμιο που σε "προσκαλεί" να ψωνίσεις.

Πράγματι είναι από τα πιο αποτελεσματικά αεροδρόμια (γρήγορο, απλό) αλλά αυτό έχει και σαν συνέπεια να μην σε κάνει να θες να χαζέψεις μαγαζιά, σου δίνει την αίσθηση να κινηθείς γρήγορα προς τον προορισμό σου. Αυτή τουλάχιστο είναι η εντύπωση που μου δίνει.

Aυτό ακριβώς λέω και εγώ και όταν πλέον όλοι γνωρίζουν πως το πιο 'δύσκολο' μέρος του ταξιδιού είναι το security check είναι ένας πονοκέφαλος που διαρκεί στον επιβάτη και δεν τον καθιστά άνετο shopper

[Rebel Scum]

Aυτό ακριβώς λέω και εγώ και όταν πλέον όλοι γνωρίζουν πως το πιο 'δύσκολο' μέρος του ταξιδιού είναι το security check είναι ένας πονοκέφαλος που διαρκεί στον επιβάτη και δεν τον καθιστά άνετο shopper

Ίσως να παίζει και αυτό το ρόλο του αλλά όπως είπα θεωρώ ότι γενικά η βιομηχανική αισθητική και διαρρύθμιση του αεροδρομίου δεν βοηθά.

Πάντως σπάω το κεφάλι μου και δεν μπορώ να θυμηθώ που περνάς έλεγχο (ακτίνων κτλ) και μετά ψωνίζεις...τι γίνεται αν αγοράσεις κάτι που απαγορεύεται στο αεροπλάνο;

[PopManiac]

Ίσως να παίζει και αυτό το ρόλο του αλλά όπως είπα θεωρώ ότι γενικά η βιομηχανική αισθητική και διαρρύθμιση του αεροδρομίου δεν βοηθά.

Πάντως σπάω το κεφάλι μου και δεν μπορώ να θυμηθώ που περνάς έλεγχο (ακτίνων κτλ) και μετά ψωνίζεις...τι γίνεται αν αγοράσεις κάτι που απαγορεύεται στο αεροπλάνο;

Πάμε λοιπόν (από προσωπική εμπειρία) :

Heathrow, Copenhagen, Manchester, Brussels, Frankfurt, Bucharest, Berlin, Paris, La Guardia, JFK, Pittsburgh από αυτά που θυμάμαι έτσι τώρα

Στην τελική αφού περάσεις τον έλεγχο αποσκευών υποτίθεται πως ό,τι αγοράσεις είναι τσεκαρισμένο από τον έλεγχο ασφάλειας του αεροδρομίου και είναι πακεταρισμένο σε ειδικές τσάντες

[Rebel Scum]

Πάμε λοιπόν (από προσωπική εμπειρία) :

Heathrow, Copenhagen, Manchester, Brussels, Frankfurt, Bucharest, Berlin, Paris, La Guardia, JFK, Pittsburgh από αυτά που θυμάμαι έτσι τώρα

Στην τελική αφού περάσεις τον έλεγχο αποσκευών υποτίθεται πως ό,τι αγοράσεις είναι τσεκαρισμένο από τον έλεγχο ασφάλειας του αεροδρομίου και είναι πακεταρισμένο σε ειδικές τσάντες

Δεν σε αμφισβητώ!! Απλά από Ευρώπη (Αγγλία, Γερμανία και Ιταλία) δεν το θυμάμαι.

Τέλος πάντων βγαίνουμε off topic.

Το Βενιζέλος έχει πολλά θετικά αλλά ως συνήθως όποιος υπέγραψε τη σύμβαση ή δεν έβλεπε μπρος από τη μύτη του (για τις μελλοντικές ανάγκες και γενικά τις ανάγκες της χώρας) είτε τα άρπαξε.

[megahead13]

Off Topic

Για αεροδρόμιο δεκαετίες δεν έχει τίποτα "αρχιτεκτονικό" πάνω του. Δεν είπα ότι τον Βρυξελών είναι πιο ωραίο, αν και το θεωρώ πιο ωραίο μέσα γιατί δεν σου δίνει απλά την αίσθηση ενός κουτιού.

Της Λάρνακας μια χαρά είναι. Τίποτα το εξωπραγματικό. Έχει όμως κάτι το κτίριο. Το Ελ βενιζέλος είναι απλά ένα κουτί απέξω και δυστυχώς το ίδιο νιώθεις και από μέσα.

Το διεθνές κτίριο στο αεροδρόμιο του Ελληνικού ήταν έτη φωτός πιο ωραίο. Αυτό της Ολυμπιακής ήταν κουτί.

Της Λάρνακας ΔΕΝ ήταν αεροδρόμιο. Τώρα ίσως να έγινε μετά την ανακαίνιση-ανασχεδιασμό. Το έζησα πολύ καλά καθότι υπηρέτησα εκεί (ΕΛΔΥΚ 3/1). Από ένα αεροδρόμιο δεν περιμένω να είναι και ο Παρθενώνας από αρχιτεκτονική, αλλά να είναι εύκολα προσβάσιμο και λειτουργικό, να κινούμαι γρήγορα, να περνάω γρήγορα από τον έλεγχο χειραποσκευών ακόμα και σε ώρες/μέρες αιχμής και να έχει μια ευχάριστη ατμόσφαιρα. Για μένα το Ελ. Βενιζέλος καλύπτει όλα τα παραπάνω σε αντίθεση με τα αεροδρόμια που ανέφερα πριν. Ειδικά αυτό το Heathrow δεν παλεύεται! Μόνο το Terminal 5 που χτίστηκε τα τελευταία χρόνια. Επίσης συμφωνώ με Pop και Rebel.

Τεσπά είμαστε πολύ offtopic. Το θέμα είναι οι φόροι του Ελ. Βεν.

[KLG]

Πάμε λοιπόν (από προσωπική εμπειρία) :

Heathrow, Copenhagen, Manchester, Brussels, Frankfurt, Bucharest, Berlin, Paris, La Guardia, JFK, Pittsburgh από αυτά που θυμάμαι έτσι τώρα

Στην τελική αφού περάσεις τον έλεγχο αποσκευών υποτίθεται πως ό,τι αγοράσεις είναι τσεκαρισμένο από τον έλεγχο ασφάλειας του αεροδρομίου και είναι πακεταρισμένο σε ειδικές τσάντες

Aυτο που γίνεται στο CPH είναι σχιζοφρένεια... απο το security check μεχρι τα gates περπατάς 20-30 λεπτα μέσα απο σοκολάτες, ουίσκια και ψητά λουκάνικα ... και άγιος να είσαι κολάζεσαι

[Tiven]

Κάνω like στο page με το iPhone μου και το βραδάκι πάω για καφεδάκι με τα παιδιά και γκρινιάζουμε για τα χαράτσια όλοι μαζί.

Δεν ξέρω τι θα καταφέρεις, πάντως ο τρόπος δεν θα έλεγα πως είναι και πολύ σωστός.

[chat1978]

Τώρα βγαίνω offtopic αλλά πάντα από προσωπική εμπειρία σε - ας πούμε - τουλάχιστον το 50% των κύριων αεροδρομίων στην ΕΕ μπορώ να πω πως το Ελ Βελ είναι εξαιρετικά λειτουργικό.

Συμφωνώ. Από το πιο γρήγορα αεροδρόμια που έχω δει.

Ένα κτίριο αεροδρομίου - το terminal δηλαδή - δεν χρειάζεται να είναι ωραίο.

Χρειάζεται όμως να:

- είναι οργανωμένο
- είναι άνετο
- είναι πρακτικό
- έχει σωστά ρυθμισμένες ροές επιβατών
- να μην χάνονται οι βαλίτσες σου

κλπ..

Αυτά χρειάζεται ένα terminal αεροδρομίου, και όχι κουλτουριάρικη αισθητική αρχιτεκτόνων.

Κάνεις μεγάλο λάθος. Φυσικά και χρειάζονται όλα όσα λες αλλά μίλα με ένα αρχιτέκτονα για να σου εξηγήσει το γιατί συγκεκριμένα έργα πρέπει να έχουν αισθητική.

Προσωπικά θεωρώ ότι όταν σκας τόσα λεφτά για να χτίζεις έργα τέτοια βελινεκούς, πρέπει να έχουν και το κάτι παραπάνω. Κάτι που ο κόσμος τα έχει σαν σημείο αναφοράς.

[Verde]

Η αλήθεια είναι ότι τόση λεπτομέρεια για το Σπατόσημο δεν την ήξερα. Ήξερα μόνο ότι το Σπατόσημο είναι περίπου 22€ ανά επιβάτη για όλες εξερχόμενες πτήσεις από το Ελ. Βενιζέλος. Αν δηλαδή πάρεις πτήση με επιστροφή το πληρώνεις μία φορά στην εξερχόμενη. Γι' αυτό όταν οι εταιρείες βγάζουν προσφορές δίνουν άλλη τιμή "Από Αθήνα" και άλλη "Προς Αθήνα".

Για τις χρεώσεις περί handling κλπ λογικά δεν θα μπορούσαμε να διαμαρτυρηθούμε αφού οι τιμές καθορίζονται από μια ιδιωτική εταιρεία σε μια ελεύθερη(!) αγορά. Ή μήπως θα μπορούσαμε;

Τι άλλο θα μπορούσε να γίνει σε αυτή την περίπτωση; Να καταργηθεί ο όρος για τα 100km?

Ρε τι μου θυμιζει, τι μου θυμιζει...
Α ναι! Τι διαφημιση συγεκριμενης αεροπορικης εταιρειας στην Ελλάδα που εβγαλε πακετα προσφορων αυτες τις μερες και στη μεγαλη διαφημιστικη καμπανια που κανει εχει σαφως πιο αυξημενη τιμη στις πτησεις απο Αθηνα...
Ρε φιλαρακι μαζι με το Σπατοσημο (που το ξεθαψες??) δεν πιανεις και μια μπουγατσα με κρεμα??

Τωρα θυμηθηκες τους αυξημενους φορους του Ελ. Βενιζελ??
Που ησουν 15 χρονια??

Οσα μπλογκ και να ανοιξεις ειναι υπογεγραμενοι οροι σε επισημη συμβαση με την Γερμανικη εταιρεια εκμεταλευσης του αεροδρομιου και δεν αλλαζει εκτος κι αν κανουμε κανενα πραξικοπημα

Εγω λεω καλυτερα να ανοιξεις κανενα μπλογκ για τους δεκαδες αλλους παραλογους φορους που μας εχουν επιβληθει τα τελευταια 2 χρονια.

Το Ελ. Βενιζελ ειναι μια χαρα, μπορεις να ψωνισεις σε ωρα αναγκη χωρις να πρεπει να εισαι επιβατης. Σε 3 λεπτα εισαι μεσα στο αεροπλανο και γενικα ειναι πολυ ανετο και ωραιο.
Τα ασχημα του ειναι οτι ειναι τραγικα μακρια απο το κεντρο της πολης και το παρκινγκ ειναι παρα πολυ ακριβο (ευτυχως προσφατα με διαφορες πατεντες εσπασε κι αυτο το κλειστο επαγγελμα και με 4 € κανεις τη δουλεια σου!!)