Τι θα ψηφίσετε όταν γίνουν εκλογές;;

[dhatz]

Ενδιαφέρον ότι το συγκεκριμένο άρθρο, με το οποίο εν πολλοίς συμφωνώ, δεν έχει ούτε ένα Facebook Like:

Λεφτά δεν υπάρχουν

Του Θόδωρου Σκυλακάκη

Η Ελλάδα της μεταπολίτευσης ήταν μια διεκδικητική κοινωνία. Με τη βοήθεια των ευρωπαϊκών χρηματοδοτήσεων και του ακατάσχετου δανεισμού, το αντικείμενο της πολιτικής διαδικασίας δεν ήταν η δημιουργία πλούτου και παραγωγής, αλλά η δια της διεκδίκησης αναδιανομή του. Στο όνομα δε της αναδιανομής αναπτύχθηκε ένα κατ’ επίφαση σοσιαλδημοκρατικό ή κοινωνικό-φιλελεύθερο ιδεολόγημα το οποίο κυριάρχησε κοινωνικά και πολιτικά τις τελευταίες δεκαετίες. Λέω κατ’ επίφαση γιατί όπως αποδεικνύει η τεράστια φοροδιαφυγή, η συντεχνιακή ή και ρουσφετολογική επιδότηση προνομιούχων (μέσω του συνταξιοδοτικού συστήματος), αλλά και η τεράστια σε έκταση κλοπή των κοινωνικών δαπανών, η αναδιανομή στη χώρα γινόταν στο όνομα των κοινωνικά αδύνατων, αλλά σε όφελος των πολιτικά ισχυρών ή των πολιτικά αδίστακτων.

Η κρίση θα περίμενε κανείς ότι θα μας έκανε όλους σοφότερους. Δυστυχώς η πορεία αυτών των εκλογών απέδειξε το αντίθετο. Ενώ όλοι γνωρίζουν ότι λεφτά δεν υπάρχουν και δεν θα υπάρχουν για πολύ καιρό αν δεν φροντίσουμε να αρχίσουμε και πάλι να παράγουμε, στις εκλογές η συντριπτική πλειοψηφία των πολιτικών δυνάμεων συμπεριφέρεται σαν τίποτε να μην έχει αλλάξει.

Τα δύο κόμματα που έχουν υπογράψει τη λήψη πρόσθετων μέτρων ύψους 12-15 δισ., δεν μιλούν καθόλου για αυτά (και παραδόξως κανείς δεν τους ρωτάει κιόλας) και δίνουν προεκλογικές υποσχέσεις. Ο περισσότερο γαλαντόμος εκ των δύο κυβερνητικών εταίρων, ο κ. Σαμαράς, ο οποίος παριστάνοντας ακόμα την αντιπολίτευση, μοιράζει επιπλέον χρήματα της τάξεως αρκετών δισ., χωρίς να απαντά το απλό ερώτημα. Όταν επρόκειτο να κοπούν οι επικουρικές συντάξεις δεν μπορούσε να βρει 350 εκατ. για να τις σώσει με «ισοδύναμα μέτρα» και γίναμε διεθνώς ρεζίλι. Πώς τώρα ισχυρίζεται ότι θα βρει ισοδύναμα μέτρα άνω των 12-15 δισ. (νέα μέτρα συν προεκλογικές υποσχέσεις);

Τα υπόλοιπα κόμματα αποφάσισαν να ανεβάσουν το «έργο» της «διεκδικητικής κοινωνίας» στην παγκόσμια σκηνή. Και πωλούν στον ελληνικό λαό, εκμεταλλευόμενοι την οργή του, ότι θα διεκδικήσουν αναρίθμητα δισ. από το εξωτερικό αλλάζοντας τους όρους των δανειακών συμβάσεων. Όχι γιατί πιστεύουν σοβαρά ότι θα δώσουν οι ξένοι επιπλέον χρήματα -από τα 230 συνολικά που πρόκειται να δαπανήσουν για την Ελλάδα- (γι΄ αυτό και δεν κάνουν καν τον κόπο να τους επισκεφθούν και να ρωτήσουν), αλλά γιατί έτσι μπορούν να εκμεταλλευτούν το θυμικό των ψηφοφόρων.

Το γενικό κλίμα του παραλόγου έχει επηρεάσει ακόμα και λογικές φιλοευρωπαϊκές δυνάμεις που υπόσχονται τώρα ότι υπάρχει τρόπος να παίρνουν όλοι άμεσα σύνταξη 700 ευρώ στα 67, χωρίς να θιγούν οι συντάξεις των ήδη συνταξιούχων και με ταυτόχρονη άμεση διακοπή καταβολής των ασφαλιστικών εισφορών όλων των εργαζομένων. Η «μικρή λεπτομέρεια» ότι οι συντάξεις των ήδη συνταξιούχων είναι 31 δισ. και χρηματοδοτούνται κατά το ήμισυ περίπου από τις εισφορές που πρόκειται να καταργηθούν φαίνεται ότι είτε διέφυγε μέσα στην προεκλογική αναμπουμπούλα είτε κι εδώ κάπως έχουν βρεθεί λεφτά.

Στην πραγματική ζωή την οποία θα βιώσουμε μετά τις 6 Μαΐου είναι περιττό να πούμε ότι λεφτά δεν υπάρχουν. Τα μέτρα θα ληφθούν, θα είναι οδυνηρά και το γεγονός ότι δεν θα έχουν συζητηθεί ουσιαστικά στην εκλογική περίοδο θα δημιουργήσει εκ νέου τεράστιο πρόβλημα πολιτικής νομιμοποίησης, ανάλογο με εκείνο που ζήσαμε το 2009, όταν ελέχθη το αυθεντικό «λεφτά υπάρχουν». Μόνο που η πραγματικότητα και οι αντοχές της ελληνικής κοινωνίας, πολιτικές, κοινωνικές και οικονομικές, είναι πλέον οριακές. Οι ίδιοι οι πολίτες δεν έχουν σχετικώς καμία αυταπάτη. Το κακό είναι ότι η μεγάλη πλειοψηφία των πολιτικών ηγεσιών συνεχίζει να ασκείται στο θέατρο του παραλόγου.

* Ο κ. Θεόδωρος Σκυλακάκης είναι Ευρωβουλευτής και Υπεύθυνος του Τομέα Οικονομίας της Δημοκρατικής Συμμαχίας

http://www.capital.gr/News.asp?id=1486420

Συμφωνώ ότι η πολύ πρόσφατη πρόταση της ΔΡΑΣΗΣ για σύνταξη 700ευρώ στα 67 με κατάργηση ασφ. εισφορών δεν είναι εφικτή χωρίς μεγάλη μείωση των υπαρχόντων συντάξεων / παροχών.

Διαφωνώ με την εκτίμησή του ότι "τα μέτρα (του Μνημονίου) θα ληφθούν" ...

[sdikr]

το νήμα έχει καταντήσει η χαρά του πασοκου/νεοδημοκράτη...
Πάντα τέτοια...
Αντε ρε, λασπωθείτε και λιγάκι, έχει πλάκα.
Και μετά αναρωτιέστε γιατί κάποιοι συνεχίζουν να ψηφίζουν ΠΑΣΟΚ/ΝΔ...

Ααα σε παρακαλώ, δεν έχει καν φτάσει σε πασοκΝΔ, μετά λένε γιατί δεν έχουν ψήφους

[tintin]

Aκουσα κατι πολυ αστειο στις ειδησεις. Ο Μπεζος λεει θα κατεβει ως υποψηφιος με τη Δημαρ αλλα οχι με σταυρο αλλα στο επικρατειας. Γιατι με σταυρο λεει θα ηταν πολυ ευκολο.Θα ηταν σα να βαραει πεναλτι ενω οι αλλοι παιζουν 90λεπτο

Τελικα ο Μπεζος εκανε πλακα. Τοποθετηθηκε στην 7η θεση του Επικρατειας(μη εκλογιμη).

[odd]

Ενδιαφέρον ότι το συγκεκριμένο άρθρο, με το οποίο εν πολλοίς συμφωνώ, δεν έχει ούτε ένα Facebook Like:



Συμφωνώ ότι η πολύ πρόσφατη πρόταση της ΔΡΑΣΗΣ για σύνταξη 700ευρώ στα 67 με κατάργηση ασφ. εισφορών δεν είναι εφικτή χωρίς μεγάλη μείωση των υπαρχόντων συντάξεων / παροχών.

Διαφωνώ με την εκτίμησή του ότι "τα μέτρα (του Μνημονίου) θα ληφθούν" ...

Αυτός ο κύριος είναι υπεύθυνος οικονομίας; Αν έχει πτυχίο καλύτερα να το σκίσει. Η πρώτη παράγραφος πάνω στην οποία βασίζει όλα τα "συμπεράσματά" του είναι της πλάκας. Μόνο σωστό είναι η κριτική απέναντι στον Μάνο με τις συντάξεις των 700 που θα έρχονται από τον θεό, που δεν χρειάζεται να είσαι "υπεύθυνος οικονομίας" για να κρίνεις. Αρκεί να έχεις πάει σχολείο.

[GetRid]

Ενώ η Ιστορία καίει σαν πυρωμένο σίδερο, το ΚΚΕ απουσιάζει αδικαιολόγητα. Και δύσκολα θα συγχωρεθεί.

Μαξιμαλιστικός αριστεροδεξιός σεχταριστικός αναχωρητισμός.


Λυπάμαι πολύ σύντροφοι.

[hemlock]

Ενώ η Ιστορία καίει σαν πυρωμένο σίδερο, το ΚΚΕ απουσιάζει αδικαιολόγητα. Και δύσκολα θα συγχωρεθεί.

Μαξιμαλιστικός αριστεροδεξιός σεχταριστικός αναχωρητισμός.


Λυπάμαι πολύ σύντροφοι.

Το διάβασες κάπου αυτό που έγραψες?

[sdikr]

Αυτός ο κύριος είναι υπεύθυνος οικονομίας; Αν έχει πτυχίο καλύτερα να το σκίσει. Η πρώτη παράγραφος πάνω στην οποία βασίζει όλα τα "συμπεράσματά" του είναι της πλάκας. Μόνο σωστό είναι η κριτική απέναντι στον Μάνο με τις συντάξεις των 700 που θα έρχονται από τον θεό, που δεν χρειάζεται να είσαι "υπεύθυνος οικονομίας" για να κρίνεις. Αρκεί να έχεις πάει σχολείο.

Ενω τα 1500 ευρω ελάχιστος μισθός για εσένα είναι κάτι το όποιο γίνεται;

[odd]

Ενω τα 1500 ευρω ελάχιστος μισθός για εσένα είναι κάτι το όποιο γίνεται;

Την είχαμε κάνει και παλιότερα την κουβέντα και σου είχα πει με στοιχεία πως βάσει το ΑΕΠ, με την δική μας παραγωγή και τον δικό μας πληθυσμό αλλά με συμβάσεις της Γαλλίας, αυτή τη στιγμή χωρίς καμία αλλαγή, θα είχαμε κατώτατο γύρω στο χιλιάρικο (ή 9 κατοστάρικα δεν θυμάμαι είναι η αλήθεια, αν θες ψάξε στο φόρουμ).

Δηλαδή οι μισθοί των εργαζομένων (όπως συμβαίνει πάντα και παντού στον καπιταλισμό) ελάχιστη σχέση έχουν με την "πραγματική" οικονομία ή την "παραγωγικότητα". Οι μισθοί των μανατζαρέων και των εξ. προντιούσερς έχουν σχέση. Αλλά οι μισθοί των εργαζομένων προκύπτουν από τον συσχετισμό δύναμης. Και στην Ελλάδα ο συσχετισμός δύναμης είναι πολύ δυσχερέστερος για τους εργαζόμενους από ότι στη Γαλλία ή τη Γερμανία.

[sdikr]

Την είχαμε κάνει και παλιότερα την κουβέντα και σου είχα πει με στοιχεία πως βάσει το ΑΕΠ, με την δική μας παραγωγή και τον δικό μας πληθυσμό αλλά με συμβάσεις της Γαλλίας, αυτή τη στιγμή χωρίς καμία αλλαγή, θα είχαμε κατώτατο γύρω στο χιλιάρικο (ή 9 κατοστάρικα δεν θυμάμαι είναι η αλήθεια, αν θες ψάξε στο φόρουμ).

Δηλαδή οι μισθοί των εργαζομένων (όπως συμβαίνει πάντα και παντού στον καπιταλισμό) ελάχιστη σχέση έχουν με την "πραγματική" οικονομία ή την "παραγωγικότητα". Οι μισθοί των μανατζαρέων και των εξ. προντιούσερς έχουν σχέση. Αλλά οι μισθοί των εργαζομένων προκύπτουν από τον συσχετισμό δύναμης. Και στην Ελλάδα ο συσχετισμός δύναμης είναι πολύ δυσχερέστερος για τους εργαζόμενους από ότι στη Γαλλία ή τη Γερμανία.

Οχι δεν με ενδιαφέρει κάτι τέτοιο, σε ρωτάω ξανά, 1500 για όλους; βρέξει χιονίσει;

[OxAp0d0]

Οχι δεν με ενδιαφέρει κάτι τέτοιο, σε ρωτάω ξανά, 1500 για όλους; βρέξει χιονίσει; να κάνω διάλογο, να trollάρω θέλω απλά. Σε ρωτάω ξανά, θα τσιμπήσεις;

Fixed.

[Νικαετός]

Ενώ η Ιστορία καίει σαν πυρωμένο σίδερο, το ΚΚΕ απουσιάζει αδικαιολόγητα. Και δύσκολα θα συγχωρεθεί.

Μαξιμαλιστικός αριστεροδεξιός σεχταριστικός αναχωρητισμός.


Λυπάμαι πολύ σύντροφοι.

Says who?

Μη φωνάζεις όμως θα ξυπνήσεις τον λαό.


Σπύρε εσύ είσαι ικανοποιημένος με τα 400- ? Για να ξέρουμε τι συζητάμε κιόλας.

[sdikr]

Fixed.

οκ, whatever, δικαίωμα σου να έχεις την άποψη σου

[inflames]

Αν και δεν είναι δίκαιο να γίνεται ένας διάλογος με 2 μέλη του ΚΚΕ από τη μια και καμιά 10αριά από την άλλη, θα 'θελα να παρέμβω σε κάποια σημεία.

Στα εργοστασια ειναι διαφορετικα τα κοζια οποτε δεν πειραζει.

1. Το ΚΚΕ κράζει τον ΣΥΝ για το Μάαστριχτ του '92, παραβλέποντας κατά τη γνώμη μου αυτό που όλοι βλέπουν (ακόμα και μέλη του ΚΚΕ που θέλουν να είναι έντιμα) ότι άλλος ο ΣΥΝ του 92 και άλλος ο ΣΥΝ του 12 πόσω μάλλον του ΣΥΡΙΖΑ του 12. Στη τελική ο ΣΥΝ είναι δημιούργημα του ΚΚΕ και εδώ έρχεται μια απάντηση στα περί καθαρών θέσεων και της περίφημης επαλήθευσης των ιστορικών θέσεων του ΚΚΕ. Το ΚΚΕ για παράδειγμα τη δεκαετία του 80 στήριξε με χέρια και πόδια τη περεστρόικα του Γκορμπατσόφ. Πολιτική που στην Ελλάδα (άσε τι έγινε στην ΕΣΣΔ) οδήγησε στον ΣΥΝ και σε ένα σωρό άλλες τραγελαφικές θέσεις του ΚΚΕ.

Που επισης οδηγησε προσφατα και σε ενα 18ο συνεδριο που εξετασε σε βαθος τις αιτιες των ανατροπων ψαχνοντας την οικονομικη βαση στην οικοδομηση του σοσιαλισμου και κανοντας κριτικη και αυτοκριτικη για ζητηματα και πλευρες.

Κρυβεις βεβαια το γεγονος πως ο ΣΥΡΙΖΑ ειναι υπερμαχος της ΕΕ και δουλευει προγραμμα εντος αυτης.

2. Το ΚΚΕ δεν θέλει να συνεργαστεί με τον ΣΥΡΙΖΑ (και καλά κάνει) αλλά αυτό δεν αποτελεί παντοτινή πολιτική του ΚΚΕ. Τη τελευταία δεκαετία έχει κάνει μια στροφή στις θέσεις του. Που πήγε για παράδειγμα το περίφημο AΑΔΜ; Πουθενά. Για να είμαστε ειλικρινείς βέβαια (αν διαβάζεις τα έγγραφα του ΚΚΕ) ήταν προβληματικό το ΑΑΔΜ ακριβώς όπως έμπαινε από το ΚΚΕ καθώς δεν έβρισκε συμμάχους πέρα από τις επιρροές του.

Τι παει να πει που πηγε; Στο 18ο Συνεδριο υπαρχει εμπλουτισμος της προγραμματικης αντιληψης του ΚΚΕ. Που ειναι το κακο; Ειναι σε αντιθετη κατευθυνση ή απαγορευεται να εμπλουτιζεις το προγραμμα σου; Και μετα λετε το ΚΚΕ οτι μενει αγκιστρωμενο.

3. Η ανάγνωση του ΚΚΕ για τη κρίση ήταν προβληματική εξ' αρχής άσχετα αν το ίδιο αυτοπροβάλλεται ως "η μοναδική πολιτική δύναμη που επιβεβαιώθηκε". Η κριτική του αναλώθηκε στο δίπολο ιμπεριαλισμός-μονοπώλια. Για αυτό και το ΑΑΔΜ φαίνεται σήμερα ως εντελώς ξεκάρφωτο σε αυτλη τη φάση της καπιταλιστικής κρίσης και για αυτό κατά τη γνώμη μου έχει εγκαταλειφθεί από το ΚΚΕ.

Η εκτιμηση του ΚΚΕ για την κριση ηταν απο την αρχη καθαρη. Για ψαξε ποιοι ελεγαν για γκολντεν μποις και για καζινοκαπιταλισμους, οτι φταιει το Ελληνικο φαινομενο και πως ειναι κριση χρεους. Οταν αρχισε να ακουμπα και αλλες χωρες τα γυρισαν ολοι.

4. Το ΚΚΕ (όπως και παλιότερα) κράτησε από ψιλοουδέτερη ως εχθρική στάση (πχ Δεκέμβρης 08) σε διάφορα κινήματα που δεν έλεγχε. Η φράση της Παπαρήγας για τα τζάμια που δεν θα σπάσουν στην επανάσταση έχει στο δικό μου μυαλό ως η μεγαλύτερη πατάτα που πέταξε ποτέ κάποιος που αυτοαποκαλείται όχι κομμουνιστής αλλά αριστερός.

Ποια ειναι η εχθρικη σταση; Το 2008 ηταν στο δρομο απο την 1η μερα και μαλιστα σε σχολες εβαλε πρωτο το ζητημα των καταληψεων προκαλωντας πανικο σε αλλες δυναμεις λες και θα εχαναν το τρενο. Το γεγονος οτι δεν τη χαρακτηρισε εξεγερση και παραλληλα η διατυπωση πως στις εξεγερσεις δε σπας τα τζαμια των καταστηματων αλλα εχεις αλλους στοχους πολυ πιο μακρινους, ειναι αποδειξη εχθροτητας σε τι;

Κανενα αγχος αν ο ΣΥΡΙΖΑ περασει το ΚΚΕ στις εκλογες με δεξιες προτασεις πληρως σοσιαλδημοκρατικες. Με γεια του με χαρα του.

[inflames]

Ενώ η Ιστορία καίει σαν πυρωμένο σίδερο, το ΚΚΕ απουσιάζει αδικαιολόγητα. Και δύσκολα θα συγχωρεθεί.

Μαξιμαλιστικός αριστεροδεξιός σεχταριστικός αναχωρητισμός.


Λυπάμαι πολύ σύντροφοι.

Εκει που καιει το πυρωμενο σιδερο εσυ εισαι απων και ουτε πατας. Κανε το μετωπο σου με τον Κουβελη και το αριστερο ΠΑΣΟΚ και ασε το ΚΚΕ να συγχωρεθει. Γουσταρω διαπραγματευση με την ΕΕ.

Καθε ενα χρονο εχουμε δειγματα μεγαλομανιας. Κλονιστηκε το κατεστημενο το 2008 με τη δημοσκοπικη εκρηξη, η γενια του αρθρου 16 πιο πριν, η γενια των 700 ευρω μετα και υστερα το ΚΚΕ ειναι αυτο που καπελωνει. Μοιραστε τα υπουργεια τωρα στη διαχειριση του συστηματος γιατι το ΠΑΣΟΚ καηκε. Πρεπει το σεναριο της κεντροαριστερας να μην καει στην Ελλαδα. Παιξτε το ρολο σας.

[bluesattack]

Παιξτε το ρολο σας.

Kαποιος πρεπει και να κυβερνησει.Σορρυ που αυτο χαλαει τις φαντασιωσεις μερικων για λαικη εξουσια (στην Δευτερα Παρουσια).