Δίκτυο απατεώνων στο eBay

[Global1977]

***************
eBay at eBay.gr
ebay at buyers-purchase-protection-program.com

Seems not to be taken as spoof mails and they managed to pay them £600 for a buying from the irresponsible and unsafe eBay.

Just anyone could steal others account, put an item for sale, manage to take a bidders email, let him try to reach them as they vanish the item and then use a fake agent respond from eBay buyer protection program (protection program for eBay only and a management tool..), just to make thing more believable..

This story more detailed travels through the world and will carry on for as long as I live and any disappointed customer.

Περισσότερες πληροφορίες στην επόμενη περιγραφή. Πάντως, ούτε καρφί τους καίγεται στο eBay. Το eBay Buyer Protection Program είναι για τα μάτια του κόσμου. Περισσότερο κόσμο γνωρίζω να έχασε χρήματα παρά να είχε refund!


2012/3/7 ****** Αβραάμ <avramech@gmail.com>:

Τα παρακάτω γεγονότα είναι πραγματικά (δυστυχώς).. Προς ενημέρωση όλων.


***** Αβραάμ
aavraam@teemail.gr

Έναρξη προωθημένου μηνύματος:

Από: Avraam ****** <avramech@gmail.com>
Ημερομηνία: 7 Μαρτίου 2012 7:18:28 GMT+02:00
Προς: "ebay@ebay.com" <ebay@ebay.com>
Θέμα: Fraud action commited

Here is the story:

Any eBay buyer could be a victim. The so called seller appears with a
product. He asks you to send him an email before you bid. Later when you win
the bid (when you win the item) he vanishes the item from the list. So you
ask him with an email for the reasons and he replies..:

"Ok the transaction is started. Please check your e-mail address carefully
because eBay have already sent you an invoice with payment and delivery
instructions.
Let me know if you got the invoice from eBay?
Thanks"

So I asked info from eBay (as I thought) about their agent. They replied:

"Dear Avraam ******,

My name is Chris Edwards *and I'm glad to assist you .I`m the person that
handle this transaction.We like to inform you that you must send the payment
condirmation to our fax number: +44 8445852698.
Payment must be submitted via Western Union transfer ONLY to our eBay Agent.
We will secure the payment until the Buyer receives, inspects and accept the
item. Or, if it is the case, eBay will refund the full payment to the Buyer.

* eBay Agent Name:
First Name : Tracy
Last Name: Tomkins
Address: 40 Avon Road
City: Sunbury
Zip: TW16 7TB
Country:United Kingdom


If you need answers to your questions, please fell free to contact us .

Thank you for your patience .
Chris Edwards
Manager Payments Department"

So I paid them an invoice, sent them my money. Later on (tomorrow morning,
after they got my money):

"Hello,
I have started your delivery today but it is a problem, my wife by mistake
have wrong your package with the other buyer and have sent you another
package which contain 3 units Apple MacBook Pro 15.4" i7 MC723B/A. The
package is on the way directly to your home address and the only problem is
that i am not able to return the package back so fast so i can send you the
correct package to you. To do this will take 15-20 days to get back the
macbooks and send you the correct package. That's why I thought to an
alternative if you accept this package which contain 3 units, because is our
mistake i will give a discount for the extra 2 units and the price will be
GBP 1,000 and think it's a very good offer. I propose this as to avoid the
delay of the transaction. I wait your fast decision and if you will decide
to buy them i will contact eBay to send you another invoice for 2 units for
GBP 1,000 . I'm very sorry to inform you this but i will hope that we will
have an agreement.

Thanks

2012/3/5 Ratz morley <ratzzxx6r@gmail.com>

Hi,

Please follow eBay invoice and send them the payment confirmation to start
delivery.

Thanks"

--


That is when I figured the fraud! Seems stupid but it worked for them..

Avraam ******

[alexgk]

Μπορείς φίλε με λίγα λόγια να εξηγήσεις τι έγινε ακριβώς;

[jkoukos]

Αν και δεν τα εξηγεί καλά, από τα παραπάνω φαίνεται ότι την πάτησε σαν πρωτάρης και έχασε £600.
Ευτυχώς που δεν δέχτηκε και την άλλη "προσφορά" για να χάσει επιπλέον £1000.

Με απλά λόγια κέρδισε μία "δημοπρασία", στην οποία ο πωλητής εκ των προτέρων του ζήτησε το email κι έτσι μπορούσε να ρυθμίσει το αποτέλεσμα αυτής.
Στη συνέχεια τον ειδοποιεί ότι η πληρωμή θα γίνει εκτός του eBay (Western Union) και του δίνει ψεύτικη διεύθυνση για πληροφορίες του προγράμματος προστασίας, άρα επικοινωνεί με αυτόν και όχι το eBay.
Τέλος του λέει ότι έγινε λάθος αποστολή και για να μην καθυστερούν αν θέλει κρατά τα 3 Laptop πληρώνοντας για το ένα μόνο (και μάλιστα πολύ χαμηλότερα της πραγματικής αξίας), με τον ίδιο τρόπο.

Και μετά από αυτά, ο εξαπατημένος αγοραστής κατηγορεί το eBay για ανευθυνότητα και ανασφάλεια.

[yiapap]

Μετά από διευκρινήσεις το νήμα επαναφέρεται.
Δυστυχώς πρόκειται για πραγματική απάτη.

[mrsaccess]

Δεν φταίει το eBay, εσύ φταις. Παραβίασες τους 2 βασικούς κανόνες του eBay που είναι:
- μην επικοινωνείς με email παρά μόνο με το σύστημα μηνυμάτων του eBay
- μην πληρώνεις με οτιδήποτε άλλο εκτός από paypal και για κανένα ΜΑ ΚΑΝΕΝΑ λόγο με Western Union

Επιπλέον το eBay σου προσφέρει εργαλεία αξιολόγησης των χρηστών. Πόσες πωλήσεις είχε ο πωλητής; Πόσες θετικούς ψήφους; Είχε ξαναπουλήσει ακριβά αντικείμενα;

Φυσικά και το buyers' protection δεν ισχύει και δεν θα μπορούσε να ισχύει για εσένα αφού προκειμένου να πάρεις ένα φτηνό MacBook άφησες το eBay και έκανες τη συναλλαγή σου εκτός του συστήματός του.
Για εμένα και πολλούς άλλους από το φόρουμ, η συγκεκριμένη προστασία έχει λειτουργήσει κανονικά. Βασικά, σε αντίθεση με τους ισχυρισμούς σου, δεν γνωρίζω κανέναν χρήστη του eBay/PayPal για τον οποίο δεν έχει λειτουργήσει το buyer protection.


Αν σε εκνεύρισαν αυτά που έγραψα δεν πρέπει. Αν δεν καταλάβεις το λάθος σου θα την ξαναπατήσεις από άλλον και τελικά θα εγκαταλείψεις όλες τις ευκαιρίες που υπάρχουν στο ηλεκτρονικό εμπόριο εξαιτίας αυτού.

[blade_]

δυστυχως ειναι ακριβως οπως τα λεει ο φιλος mraccess.εχασες τα λεφτα σου,προσπαθησε να ξεχασεις

[Global1977]

Δυστυχώς, αυτό που με ανησυχεί δεν είναι ο λάθος τρόπος που χειρίστηκα την αγοραπωλησία ούτε ο hacker που "έσπασε" τον κωδικό του αξιόπιστου (μέχρι εκείνη την στιγμή) χρήστη. Το νομικό πλαίσιο στην Ελλάδα και η Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος (που ενώ εργάζονται 24ωρο δεν απαντάμε στα τηλέφωνα, όπως οι περισσότερες δημόσιες υπηρεσίες), δεν υποστηρίζει τα θύματα αυτών των συναλλαγών με την Αγγλία για ποσά μικρότερα των £5.000! Δεν τους ενδιαφέρουν μικροαπατεωνιές δηλαδή (που "πονάνε" αρκετά, ωστόσο στα θύματα) και δημιουργούν από μόνοι τους ένα "παραθυράκι" για εύκολες στημένες κομπίνες, χωρίς τον φόβο σύλληψης. Το φυσικό πρόσωπο που εμφανίστηκε σε κατάστημα της Western union (και για το οποίο δεν γνώριζα το πόσο επικίνδυνο είναι), κατάστημα που είναι όπως τα δικά μας ΕΛΤΑ με κάμερες, κανείς δεν ψάχνει να το βρει.

Από αναζητήσεις στο διαδίκτυο παρατηρώ εκατοντάδες αναλύσεις και περιφραφές θυμάτων, είτε sellers είτε buyers, που ακόμα και μέσω Pay Pal δεν μπόρεσαν να έχουν refund, γιατί δεν τους καλύπτει το eBay buyer protection program. Ο τρόπος που χρησιμοποίησαν (ή χρησιμοποίησε, γιατί είμαι πολύ πιθανό να είναι ένα άτομο μόνο), είναι έξυπνος και γνωρίζουμ καλά πως να χειριστούν νέους χρήστες του eBay. Μου ήρθε email επιβεβαίωσης που έστειλα στο eBay, ρωτώντας για την αξιοπιστία του χρήστη, από "agent" τους που φυσικά ήταν δικός του, γι' αυτό και συνέχισα την κατάθεση.

Επιπλέον, εννοείται πως δελεάζεται κανείς από μια συμφέρουσα αγορά, ιδαιτέρως αν παρατηρήσετε πως δεν έρχονται συνήθως στην Ελλάδα οικονομικότερα προϊόντα απο Αγγλία.

Όντως, προσπαθώ να μην το σκέφτομαι, αν και θα χρειαστω άμεσα κάποιο νέο εργαλείο για την δουλειά μας (πο θα είναι σαν να το παίρνω διπλό..).

Ελπίζω μόνο να βοηθάει τον κόσμο η ανάρτηση αυτών των πληροφοριών, όπως προωθήθηκε ήδη σε γνωστούς και φίλους.

Συμπληρωματικά, θυμώνω μόνο με αυτά που κακώς έκανα και εγώ με την διαδικασία που όπως έγραψε και ένας φίλος "ξέφυγε από την περπατημένη". Απλώς, εάν κάποιος χρήστης "normal" αποφασίσει μετά από 400-500 πωλήσεις να "αλλάξει χαρακτήρα", άντε να βγάλεις άκρη με το eBay buyer protection program και το customer service help, που απλώς ακολουθεί μια τυπική διαδικασία (κατά ISO) για την διαχείριση παραπόνων πελατών. Επίσης, με ανησυχεί ο χρήστης (seller) μήπως εσκεμμένα έδωσε τον κωδικό του στον υποτιθέμενο hacker και τώρα δεν πουλάει τίποτα..

Προσωπικά, νομίζω πως η αντιπαραβολή είναι πιο υπεύθυνη διαδικασία και έχει καλύτερο μηχανισμό ελέγχου, αλλιώς θα διαιωνίζονται τέτοιες καταστάσεις, με μηνύσεις (κόστους €100), που απλώς καταγράφουν στατιστικά στοιχεία.

Χαιρετώ και προσοχή στις αγορές σας!

[DreamAxe]

Του έστειλες email->Σου έστειλε ψεύτικo (spoofed) mail δήθεν εκ μέρους του ebay που σου ζητούσε να στείλεις τα χρήματα με western union και με fax την απόδειξη->Πήρε τα λεφτά σου και μετά προσπάθησε να πάρει ακόμα περισσότερα ισχυριζόμενος οτι σου έστειλε λάθος πακέτο που αντί για ένα είχε 3 (!) MacBooks.

Που ακριβώς φταίει το ebay?

[yiapap]

Που ακριβώς φταίει το ebay?

Στο ότι φιλοξενούσε με καλά ratings κάποιον απατεώνα.
Μπορεί να πήρε ο απατεώνας τα στοιχεία (login) του κανονικού πωλητή από τον ίδιο. Οπότε προφανώς δεν φταίει το eBay.

Μπορεί όμως να μπήκε χακάροντας τον λογαριασμό του πωλητή. Μπορεί επίσης να έχει 100 θετικά review και 1/100 να κάνει απατεωνιά. Επειδή όμως δεν θα έκανε μόνο μια θα έπρεπε το eBay να τον έχει ήδη σουτάρει.
Τέλος θα έπρεπε το eBay να το κυνηγήσει νομικά αφού αυτό που κάνει ο απατεώνας αποτελεί δυσφήμιση για το site το οποίο εκμεταλεύται για να παρανομεί. Και μη μου πεις ότι ολόκληρο eBay δεν μπορεί να διαθέσει τους απαραίτητους πόρους για ένα τέτοιο θέμα!

Σε κάθε περίπτωση ο Global1977 δημοσιοποιεί την ιστορία ώστε να προφυλάξει άλλους από το να έχουν την ίδια περιπέτεια. Θα περίμενα λίγη περισσότερη στήριξη!

[marios79]

Του έστειλες email->Σου έστειλε ψεύτικo (spoofed) mail δήθεν εκ μέρους του ebay που σου ζητούσε να στείλεις τα χρήματα με western union και με fax την απόδειξη->Πήρε τα λεφτά σου και μετά προσπάθησε να πάρει ακόμα περισσότερα ισχυριζόμενος οτι σου έστειλε λάθος πακέτο που αντί για ένα είχε 3 (!) MacBooks.

Που ακριβώς φταίει το ebay?

νομιζω πως εχει καταλαβει οτι δεν φταιει το ebay κ οτι ειναι 100% δικο του λαθος, προφανως λογω απειριας τετοιων συναλλαγων..........απλα προσπαθει (κ πολυ σωστα κατα εμενα) να βγαλει καποια ακρη με την διωξη ηλεκτρονικου εγκληματος, πραγμα το οποιο δεν μπορει να συμβει πρωτον γιατι ζει στην ελλαδα κ δευτερον γιατι εδω που τα λεμε δεν θα ηταν κ εφικτο να ασχολειται η διωξη με την καθε μικροαπατη που γινεται στο νετ! (ξερω οτι ποναει εσενα προσωπικα, οπως θα πονουσε κ εμενα )

κ προσπαθει να ενημερωσει κ αλλους απειρους χρηστες κ μπραβο του!

φιλικα

[Crosswind]

Οδηγίες προς ναυτιλομένους:

1) Ποτέ πληρωμές εκτός ebay και ειδικά με western union.
2) Προσέχουμε τα αγγλικά του άλλου. Τούτος εδώ μόνο για Chris Edwards δε μοιάζει.
3) Ακόμα και 1000 θετικές αξιολογήσεις να έχει, κάνουμε έναν έλεγχο τι έχει πουλήσει στο παρελθόν. Υπάρχουν άτομα που έχουν πουλήσει 1000 πινέζες για να πάρουν rating και μετά κάνουν τη μπάζα με ένα ακριβό προϊόν.

Κατά τ'άλλα, καλά κάνεις και το κάνεις forward. Έστω και έναν να γλυτώσεις από παρόμοια απάτη, κέρδος θα είναι

[29gk]

Μπορεί όμως να μπήκε χακάροντας τον λογαριασμό του πωλητή. Μπορεί επίσης να έχει 100 θετικά review και 1/100 να κάνει απατεωνιά. Επειδή όμως δεν θα έκανε μόνο μια θα έπρεπε το eBay να τον έχει ήδη σουτάρει.
Τέλος θα έπρεπε το eBay να το κυνηγήσει νομικά αφού αυτό που κάνει ο απατεώνας αποτελεί δυσφήμιση για το site το οποίο εκμεταλεύται για να παρανομεί. Και μη μου πεις ότι ολόκληρο eBay δεν μπορεί να διαθέσει τους απαραίτητους πόρους για ένα τέτοιο θέμα!

Βασει των υπογραμμισμενων, ενημερωθηκε το ebay ? Επισημα και γραπτα προφανως και αν ναι ποια η απαντηση του ?

[DreamAxe]

Στο ότι φιλοξενούσε με καλά ratings κάποιον απατεώνα.
Μπορεί να πήρε ο απατεώνας τα στοιχεία (login) του κανονικού πωλητή από τον ίδιο. Οπότε προφανώς δεν φταίει το eBay.

Μπορεί όμως να μπήκε χακάροντας τον λογαριασμό του πωλητή. Μπορεί επίσης να έχει 100 θετικά review και 1/100 να κάνει απατεωνιά. Επειδή όμως δεν θα έκανε μόνο μια θα έπρεπε το eBay να τον έχει ήδη σουτάρει.
Τέλος θα έπρεπε το eBay να το κυνηγήσει νομικά αφού αυτό που κάνει ο απατεώνας αποτελεί δυσφήμιση για το site το οποίο εκμεταλεύται για να παρανομεί. Και μη μου πεις ότι ολόκληρο eBay δεν μπορεί να διαθέσει τους απαραίτητους πόρους για ένα τέτοιο θέμα!

Σε κάθε περίπτωση ο Global1977 δημοσιοποιεί την ιστορία ώστε να προφυλάξει άλλους από το να έχουν την ίδια περιπέτεια. Θα περίμενα λίγη περισσότερη στήριξη!

Μπορείς να καταλάβεις τι γράφεις? Αν σου στείλει κάποιος mail εκτός ebay και κάνεις συναλλαγή εκτός ebay σε τι φταίει το ebay? Με ποιά στοιχεία να τον "σουτάρει" το ebay? Απο πότε έγινε τροχονόμος για τις συναλλαγές που γίνονται εκτός του συστήματός του?

http://pages.ebay.com/help/policies/...ml#conditions1
http://pages.ebay.com/help/policies/...ts-policy.html

[yiapap]

Μπορείς να καταλάβεις τι γράφεις? Αν σου στείλει κάποιος mail εκτός ebay και κάνεις συναλλαγή εκτός ebay σε τι φταίει το ebay? Με ποιά στοιχεία να τον "σουτάρει" το ebay? Απο πότε έγινε τροχονόμος για τις συναλλαγές που γίνονται εκτός του συστήματός του?

http://pages.ebay.com/help/policies/...ml#conditions1
http://pages.ebay.com/help/policies/...ts-policy.html

Aυτός ο κάποιος ήταν ουρανοκατέβατος;
Όχι.
Φιλοξενούνταν κανονικότατα από το eBay.
Χρησιμοποιούσε την υπηρεσία του eBay.
Από τις (σωστές) συναλλαγές του κερδίζει χρήματα το eBay.
Η συναλλαγή ολοκληρώθηκε εκτός συστήματος και άρα σαφώς και δεν παίζει το buyer protection όμως για όλους τους παραπάνω λόγους θα πρέπει το eBay να κυνηγάει τους απατεώνες που χρησιμοποιούν τις υπηρεσίες του.
Ή για να σου το πω αλλιώς: Σήμερα είναι 5-6 οι απατεώνες (τυχαίο νούμερο). Αύριο θα είναι 50-60, μεθαύριο 500-600. Και κάθε φορά θα βρίσκουν νέες μεθόδους εξαπάτησης. Εφόσον λοιπόν υπάρχει Αγγλική Διεύθυνση και από τη στιγμή που ο εν λόγω απατεώνας το χρησιμοποίησε για να εξαπατήσει καταναλωτή θα έπρεπε να το κυνηγήσει για να προστατεύσει όλους τους χρήστες του. Και τον Αβραάμ και εσένα κι εμένα. Ξέρω, ξέρω... Εσύ είσαι πολύ έξυπνος/'εμπειρος για να πέσεις σε τέτοια παγίδα. Η μητερα σου όμως; Η αδερφή σου; Η γυναίκα σου; Το παιδί σου;

Όσο για τα στοιχεία... Υπάρχουν υπεραρκετά στοιχεία. Από τα headers των email, τις IP του χρήστη eBay, τη δεύθυνση, τους (Αγγλικούς) αριθμούς τηλεφώνων και το όνομα στη Western Union... Αλίμονο!!!

[DreamAxe]

Aυτός ο κάποιος ήταν ουρανοκατέβατος;
Όχι.
Φιλοξενούνταν κανονικότατα από το eBay.
Χρησιμοποιούσε την υπηρεσία του eBay.
Από τις (σωστές) συναλλαγές του κερδίζει χρήματα το eBay.
Η συναλλαγή ολοκληρώθηκε εκτός συστήματος και άρα σαφώς και δεν παίζει το buyer protection όμως για όλους τους παραπάνω λόγους θα πρέπει το eBay να κυνηγάει τους απατεώνες που χρησιμοποιούν τις υπηρεσίες του.
Ή για να σου το πω αλλιώς: Σήμερα είναι 5-6 οι απατεώνες (τυχαίο νούμερο). Αύριο θα είναι 50-60, μεθαύριο 500-600. Και κάθε φορά θα βρίσκουν νέες μεθόδους εξαπάτησης. Εφόσον λοιπόν υπάρχει Αγγλική Διεύθυνση και από τη στιγμή που ο εν λόγω απατεώνας το χρησιμοποίησε για να εξαπατήσει καταναλωτή θα έπρεπε να το κυνηγήσει για να προστατεύσει όλους τους χρήστες του. Και τον Αβραάμ και εσένα κι εμένα. Ξέρω, ξέρω... Εσύ είσαι πολύ έξυπνος/'εμπειρος για να πέσεις σε τέτοια παγίδα. Η μητερα σου όμως; Η αδερφή σου; Η γυναίκα σου; Το παιδί σου;

Όσο για τα στοιχεία... Υπάρχουν υπεραρκετά στοιχεία. Από τα headers των email, τις IP του χρήστη eBay, τη δεύθυνση, τους (Αγγλικούς) αριθμούς τηλεφώνων και το όνομα στη Western Union... Αλίμονο!!!

Άρα συμφωνούμε οτι δεν φταίει το ebay που ο χρήστης επέλεξε να κάνει την συναλλαγή του εκτός συστήματος, παρά τις επανειλημμένες προειδοποιήσεις του ebay να χρησιμοποιείται μόνο paypal και ποτέ wire transfer?

Σχετικά με τα στοιχεία θα το επαναλάβω οτι δεν έχει τη δικαιοδοσία να κάνει τον τροχονόμο το ebay. Μπορεί (και θα έπρεπε) να το κυνηγήσει επειδή φαίνεται πως χρησιμοποίησε το ονομά της εταιρείας παραπλανητικά αλλά εφόσον δεν εμπλακεί η δικαιοσύνη το ebay επίσημα δεν έχει πάτημα να κάνει τίποτα.