Όχι, δεν παραχώρησε τα πνευματικά δικαιώματα, αλλά σύμφωνα ]με την GPL
Μπερδεύεις την εργασία με το παράγωγο της εργασίας. Για την δουλειά μου περιμένω να πληρωθώ.Developers that use the GNU GPL protect your rights with two steps: (1) assert copyright on the software, and (2) offer you this License giving you legal permission to copy,distribute and/or modify it
Αυτό που δημιθουργήθηκε όμως σαν αποτέλεσμα της εργασίας μου δεν ανήκει σε μένα και δεν μπορώ να απαιτώ πληρωμή.
Σαν να μου λες ότι θα έπρεπε να πληρώνεται καθε ζωγράφος κάθε φορά που ο ίδιος πίνακας αλλάζει κατόχους,
ή να πληρώνεται ένας φωτογράφος για το κάθε αντίτυπο της ίδιας φωτογραφίας.
Εμφάνιση 31-45 από 80
-
10-05-12, 01:53 Απάντηση: Η απόφαση της διαμάχης Google - Oracle σηματοδοτεί την ανάγκη αλλαγών #31ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ
-
10-05-12, 09:45 #32
Τα οποία modules των ATI/Nvidia θεωρούνται παράνομα από αρκετές διανομές και δεν υπάρχουν ούτε καν σαν επιλογή για να μπουν από τον χρήστη (π.χ. Fedora).
To δικαστήριο δεν είπε τίποτα για το API, διευκρίνισε κοινοτικές οδηγίες, και μίλησε για γλώσσες προγραμματισμού και μορφές αποθήκευσης.
Οι αναφορές σε API είναι αδικαιολόγητες. Που αναφέρεται στην απόφαση ο όρος API;
Τις πατέντες τι τις μπλέκεις στην όλη διαδικασία; Το δικαστήριο ερωτήθηκε για συγκεκριμένο πράγμα (αν η γλώσσα προγραμματισμού και η μορφή αποθήκευσης καλύπτονται από την οδηγία 91/250) και είπε όχι, αλλά μπορεί να καλύπτονται από την οδηγία 2001/29.
Εγώ δεν παρέλειψα τίποτα, έβαλα το λινκ για όλη την απόφαση (πρώτη φορά στο φόρουμ )
Σε αντίθεση με αυθαίρετες ερμηνείες ενός ξένου δημοσιογράφου και παραθέσεις αλλαγμένες, που υπήρχε σαν πηγή στην αρχική είδηση.
Αυτά που λες δεν τα λέει η απόφαση. Στην 31 το API το έβαλες εσύ (that the ideas and principles which underlie any element of a computer program, including those which underlie its interfaces, are not protected by copyright under that directive), η 39 λέει ότι η γλώσσα και η μορφή αποθήκευσης που προσφέρει ένα πρόγραμμα δεν είναι έκφραση του προγράμματος, και άρα δεν το καλύπτει η 91/250 (neither the functionality of a computer program nor the programming language and the format of data files used in a computer program in order to exploit certain of its functions constitute a form of expression of that program for the purposes of Article 1(2) of Directive 91/250), και η 45 λέει ότι αυτά που δεν καλύπτονται από την 91/250, ίσως καλύπτονται από την 2001/29.
Δεν κατάλαβα τι εννοείς "τα api δεν συνιστούν πατέντες". Οι πατέντες περιέχουν οτιδήποτε έχει κατατεθεί για πατεντάρισμα και έχει εγκριθεί.
Σε αντίθεση με το copyright που ισχύει αυτόματα.
Φυσικά και μπορεί να πληρώνεται ένας ζωγράφος ή ένας φωτογράφος όπως λες. Εξαρτάται τι συμφωνία έκανε όταν πούλησε το εμπορικό δικαίωμα της πνευματικής του ιδιοκτησίας. Οι δημιουργοί τραγουδιών/ταινιών/βιβλίων, κλπ. πληρώνονται για κάθε αντίτυπο.
Όσο για το μπέρδεμα, έγινε σκόπιμα για να σχολιάσει το μπέρδεμα νόμων με γνωμικά καλλιτεχνών.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος euri : 10-05-12 στις 15:24. Αιτία: Συγχώνευση μηνυμάτων
-
10-05-12, 14:07 Απάντηση: Η απόφαση της διαμάχης Google - Oracle σηματοδοτεί την ανάγκη αλλαγών #33
- Εγγραφή
- 27-08-2004
- Περιοχή
- internet
- Μηνύματα
- 23.371
- Downloads
- 58
- Uploads
- 17
- Άρθρα
- 9
- Ταχύτητα
- 49999 / 4999
- ISP
- ΟΤΕ Conn-x
- DSLAM
- ΟΤΕ - ΚΟΥΝΟΥΠΙΔΙΑΝΩΝ
Επαναλαμβάνω για πολλοστή φορά, μα τι λες;;; Δώσε ένα link όπου θεωρούνται παράνομα.
Κοίτα να δεις, για τη Fedora ΚΑΙ ο Linux Kernel ΚΑΙ τα nvidia/amd ati binaries είναι δουλειά τρίτων. Ο Linux kernel δίνεται υπό την άδεια GPL και η Fedora μπορεί να τον δώσει. Τα nvidia/amd ati δίνονται υπό διαφορετικές άδειες, γραμμένες από τις προαναφερθείσες εταιρείες, οι οποίες ενίοτε απαγορεύουν την αναδιανομή τους από τρίτους, είτε συνολικά, είτε υπό προϋποθέσεις (πχ σε συγκεκριμένες χώρες). Ακόμη όμως και αν δεν την απαγορεύουν, απαιτούν από το χρήστη να δώσει τη συγκατάθεσή του για τη χρήση τους. Τα παραπάνω δυσκολεύουν σημαντικά μια διανομή -ή και την εμποδίζουν τελείως να τα διανείμει- οπότε επιλέγουν να τα παραλείψουν.
Επίσης, συχνά είναι θέμα ιδεολογίας και προτιμούν να διανείμουν τους ανοιχτούς οδηγούς.
Στα έκανα bold για να τα δεις. Αν δεν τίθεται θέμα πατεντών, τότε η Oracle θα χάσει κατά 99% τη δίκη, γιατί το δίκαιο για τα πνευματικά δικαιώματα είναι πρακτικά κοινό και στις δύο μεριές του Ατλαντικού.Gentoo Linux: mess with the best and you might learn something
δικτυακή παράσταση | twitter | within specifications
Αν φτάσω τα 100 και με ρωτήσουν το μυστικό της μακροζωίας θα πω: Πάντα είχα 3 ποτήρια μπροστά μου· ένα με νερό, ένα με καφέ & ένα με αλκοόλ.
-
10-05-12, 14:46 Απάντηση: Η απόφαση της διαμάχης Google - Oracle σηματοδοτεί την ανάγκη αλλαγών #34
http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_k...s_and_firmware
Είναι νομικό το θέμα, δεν είναι θέμα προτίμησης.
Αυτό που έκανες έντονο, είναι αναφορά στο user interface. #38
[Αν πω ότι δεν διασκεδάζω με την έκπληξή σου στα γραφόμενα μου, θα πω ψέματα. Αλλά πρέπει να ψάχνουμε και την αλήθεια μερικές φορές, για το τι ισχύει, και όχι τι θα θέλαμε να ισχύει. Όταν το 92 ξεκινούσε η java, και για μερικά χρόνια ήμουν σε δίλημμα αν πρέπει να ασχοληθώ με αυτή την γλώσσα, συνειδητά απείχα και ακόμα απέχω. Η εταιρίες δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα, και η sun ήθελε έσοδα από το δημιούργημά της...
Σχετικά με την google, το σωστό είναι να καταδικαστεί, επειδή αυτό που κάνει (ανάπτυξη κλειστού οικοσυστήματος) αντιβαίνει και εχθρεύεται την φιλοσοφία της java να τρέχουν οι εφαρμογές παντού. Το τι θα βγάλει η δίκη (για εμένα μάλλον συμβιβασμό θα βγάλει) θα έχει ενδιαφέρον, για το κατά πόσο η νομοθεσία υποστηρίζει το ηθικό ή όχι.]
-
10-05-12, 15:20 Απάντηση: Η απόφαση της διαμάχης Google - Oracle σηματοδοτεί την ανάγκη αλλαγών #35
-
10-05-12, 15:45 Απάντηση: Η απόφαση της διαμάχης Google - Oracle σηματοδοτεί την ανάγκη αλλαγών #36
- Εγγραφή
- 27-08-2004
- Περιοχή
- internet
- Μηνύματα
- 23.371
- Downloads
- 58
- Uploads
- 17
- Άρθρα
- 9
- Ταχύτητα
- 49999 / 4999
- ISP
- ΟΤΕ Conn-x
- DSLAM
- ΟΤΕ - ΚΟΥΝΟΥΠΙΔΙΑΝΩΝ
Δεν είπα μόνο θέμα προτίμησης (που είναι ενίοτε), αλλά είπα πρωτίστως νομικό θέμα από την πλευρά των σχεδιαστών του κλειστού software (σε αντίθεση με εσένα που λες πως το πρόβλημα θα έρθει από τους open source devs).
Το link που δίνεις, ενισχύει τα λεγόμενά μου. Λέει απλά πως η GPL δεν έχει δοκιμαστεί στο δικαστήριο και ο Torvalds δεν σκοπεύει να τη δοκιμάσει. Αν υπήρχε κάποιο πρόβλημα σαν αυτό που περιγράφεις, τότε το πρόβλημα δεν θα ήταν στις διανομές αλλά ανάμεσα στο Linux Foundation και τις εταιρείες που παράγουν κλειστούς οδηγούς.
Ο Torvalds συμφωνεί πως ένα module δεν είναι απαραίτητα derivative work, το άρθρο κάνει ειδική αναφορά σε software που δεν γράφτηκε για το linux kernel (αυτό είναι ο nvidia driver αν δεν το ξέρεις) και τα λεγόμενά μου ενισχύονται περαιτέρω.
Το έντονο που έκανα ήταν στην παράγραφο 31 και είναι για τα programming interfaces. Το 38 που λες είναι ξεχωριστή αναφορά στα graphic user interfaces (On the other hand, as regards the graphic user interface). Το δικαστήριο μίλησε και για τα δύο.
Τέλος, η SUN έδωσε την Java υπό την GPL μόλις το 2006 (και όχι το 1992). Η Google δεν χρησιμοποιεί την Java VM στο Android αλλά υλοποίησε μια δική της virtual machine που μπορεί και τρέχει Java bytecode αφού το μεταγλωττίσει στο δικό της format.Gentoo Linux: mess with the best and you might learn something
δικτυακή παράσταση | twitter | within specifications
Αν φτάσω τα 100 και με ρωτήσουν το μυστικό της μακροζωίας θα πω: Πάντα είχα 3 ποτήρια μπροστά μου· ένα με νερό, ένα με καφέ & ένα με αλκοόλ.
-
10-05-12, 15:57 Απάντηση: Η απόφαση της διαμάχης Google - Oracle σηματοδοτεί την ανάγκη αλλαγών #37
-
10-05-12, 16:03 Απάντηση: Η απόφαση της διαμάχης Google - Oracle σηματοδοτεί την ανάγκη αλλαγών #38
-
10-05-12, 16:08 #39
Δεν ξέρω τι κατάλαβες εσύ, αλλά το κειμενάκι γράφει ότι binary only οδηγοί είναι παράνομοι κατά GPL, επειδή χρησιμοποιούν το (GPL φυσικά) API, και ότι ο Λίνους θεωρεί ότι υπάρχει ένα "παραθυράκι" (using only a limited, "public" subset) "δημόσιου" API, που σταματά την GPL. Βέβαια, σε αυτάκια, γιατί είναι ευχή, όχι κάτι σύμφωνο με την GPL. Επίσης, στο ίδιο κειμενάκι ο Stallman αναφέρεται να λέει ότι το linux παραβιάζει την GPL.
Για βρες μια αναφορά σε "programming interfaces" σε όλη την απόφαση. Και μετά ψάξε για "user interfaces". Μην προσθέτεις λέξεις στην απόφαση που δεν υπάρχουν.
Αχ πόσα πράγματα έχει παρανοήσει ο κόσμος... Η sun έδωσε την δική της υλοποίηση JVM σαν ανοικτό λογισμικό. Τη σχέση έχει αυτό με το οικοσύστημα της java, τα trademarks και τις πατέντες την java;
Υπήρχαν πολλές εφαρμογές που έτρεχαν σε τηλέφωνα με διαφορετικά λειτουργικά.
Το ότι υπήρξε μια ανωριμότητα πριν χρόνια, δεν δικαιολογεί κάποιον να φτιάξει κάτι νέο, 100% ασύμβατο με άλλα λειτουργικά σε Java.Τελευταία επεξεργασία από το μέλος euri : 10-05-12 στις 18:05. Αιτία: Συγχώνευση μηνυμάτων
-
10-05-12, 16:19 Απάντηση: Η απόφαση της διαμάχης Google - Oracle σηματοδοτεί την ανάγκη αλλαγών #40
Τα API είναι ελεύθερα. Φυσικά και μπορείς να φτιάξεις kernel module κλειστού κώδικα, αρκεί να μη βασίζεται αυτό σε ήδη υπάρχον κώδικα που είναι GPL. Αυτό τι σημαίνει; Πως συνήθως φτιάχνεις ένα wrapper κώδικα, GPL, ο οποίος συνδέεται με τον GPL κώδικα του Linux kernel και με το closed-source binary module που θες να διανείμεις. Το ότι κάποια distro δε το δέχονται δεν έχει να κάνει με παραβίαση του GPL και του Linux copyright, αλλά με την πολιτική ομάδων που τα θέλουν όλα open source, κυρίως για λόγους ασφαλείας (ποτέ δε ξέρεις τι κρύβει ένα closed source module). Άλλωστε ο Linus Torvalds έχει επιχειρηματολογήσει υπέρ των binary modules, https://lkml.org/lkml/2006/12/13/370 , και αν μη τι άλλο είναι και ο μόνος που μπορεί να πάρει θέση σε αυτό, έχοντας το trademark του Linux.
Το API του Linux kernel είναι ελεύθερο. Αν θες να φτιάξεις ένα Linux compatible kernel, με το ίδιο ακριβώς API, είσαι ελεύθερος να το κάνεις. Μπορεί να είναι και closed source το δικό σου Linux compatible. Φυσικά δε πρέπει να χρησιμοποιήσεις καθόλου κώδικα από το Linux (clean room implementation).
Το ίδιο έκανε και η google. Έφτιαξε ένα java compatible VM, τελείως δικό της. Έχει κάθε δικαίωμα να το κάνει, και θα δικαιωθεί στο δευτεροβάθμιο όργανο.---
mp
-
10-05-12, 17:02 Απάντηση: Η απόφαση της διαμάχης Google - Oracle σηματοδοτεί την ανάγκη αλλαγών #41
O Stallman διαφωνεί. Μάλλον ξέρει καλύτερα την GPL. Εγώ συμφωνώ με τον Stallman. Το να βάλεις ενδιάμεσο, δεν αναιρεί την ισχύ της GPL.
Λινκ υπάρχει;
Από περιέργεια, έχεις αναρωτηθεί τι είναι το LGPL, και γατί χρειάζεται; Γιατί δεν τις κάνουμε GPL με "ελεύθερο API";
Αν το VM τρέχει java εφαρμογές, και οι εφαρμογές της τρέχουν και σε άλλα VMs, δεν έχει τίποτα να φοβηθεί, είναι συμβατή. Τρέχουν;
-
10-05-12, 17:31 Απάντηση: Η απόφαση της διαμάχης Google - Oracle σηματοδοτεί την ανάγκη αλλαγών #42
Εγώ όσες θυμάμαι να είναι "cross-platform" ήταν κάτι απλοϊκές ή δεν δούλευαν όλα τα πλήκτρα ακόμα και αν έτρεχαν.
Το να λες ότι η Google έκανε περισσότερο "κακό" φτιάχνοντας ένα νέο περιβάλλον χωρίς τέτοιου είδους προβλήματα δεν μου φαίνεται και πολύ λογικό.
Εσύ προσωπικά τι θα πρότεινες να κάνει η Google;
-
10-05-12, 18:50 Απάντηση: Η απόφαση της διαμάχης Google - Oracle σηματοδοτεί την ανάγκη αλλαγών #43
Να προσπαθήσει να ενσωματώσει την πλατφόρμα της στην Java, ερχόμενη σε συνεννόηση με την ομάδα που διαχειρίζεται την Java. Να ανοίξει κάπως την πλατφόρμα της, ώστε οι java εφαρμογές της να μπορούν να τρέξουν και αλλού.
Αν είναι να φτιάξει κάτι ανταγωνιστικό του Java ME, τουλάχιστον να είναι συμβατό με την υπόλοιπη java.
(Αυτό δεν σχετίζεται με το να κάνει ανοικτό λογισμικό το JVM της, αυτό μπορεί να το κρατήσει κλειστό.)
-
10-05-12, 19:54 Απάντηση: Η απόφαση της διαμάχης Google - Oracle σηματοδοτεί την ανάγκη αλλαγών #44
- Εγγραφή
- 27-08-2004
- Περιοχή
- internet
- Μηνύματα
- 23.371
- Downloads
- 58
- Uploads
- 17
- Άρθρα
- 9
- Ταχύτητα
- 49999 / 4999
- ISP
- ΟΤΕ Conn-x
- DSLAM
- ΟΤΕ - ΚΟΥΝΟΥΠΙΔΙΑΝΩΝ
Οι εφαρμογές του Android δεν είναι σε Java bytecode. Το Dalvik VM είναι φυσικά open source.
Gentoo Linux: mess with the best and you might learn something
δικτυακή παράσταση | twitter | within specifications
Αν φτάσω τα 100 και με ρωτήσουν το μυστικό της μακροζωίας θα πω: Πάντα είχα 3 ποτήρια μπροστά μου· ένα με νερό, ένα με καφέ & ένα με αλκοόλ.
-
10-05-12, 20:14 Απάντηση: Η απόφαση της διαμάχης Google - Oracle σηματοδοτεί την ανάγκη αλλαγών #45
Παρόμοια Θέματα
-
Απόφαση ολλανδικού δικαστηρίου απαγορεύει την κυκλοφορία τριών συσκευών της Samsung σε χώρες της Ε.Ε.
Από Mouse Potato στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 30Τελευταίο Μήνυμα: 28-08-11, 17:36 -
Αντιδρoύν οι Κινέζοι χρήστες στην απόφαση της Google-Δεν αποχωρεί από την Κίνα η Microsoft
Από nm96027 στο φόρουμ ΕιδήσειςΜηνύματα: 38Τελευταίο Μήνυμα: 26-03-10, 21:15
Bookmarks