Καταθεσεις...

[Rebel Scum]

Φυσικά καὶ εἶναι πατριῶτες, ἀφοῦ τὰ παίρνουν άπὸ τοὺς κουτοφράγκους ...

Ποιοι τα παίρνουν από τους κουτοφράγκους;

[ggeorgan]

Ειμαι λατρης των bank run... οσο περισσοτερο μετρητο εχει ο κοσμος στα χερια, τοσο λιγοτερο μπορουν να τον εκβιασουν με "θα χασετε τις καταθεσεις σας". Ταυτοχρονα η ECB δε μπορει να κοψει τη ροη γιατι δεν εχει αλλαξει κατι fundamental στην οικονομικη κατασταση της χωρας. Πχ αμα δεν πληρωνε το ομολογο ο Λουκας σημερα θα πηγαιναμε παλι σε D - γιατι ηταν μη-εθελοντικο αυτο το κουρεμα... οποτε και η ECB θα ειχε δικαιολογια να κοψει τη ροη.

Ὅσο περισσότερο μετρητό καὶ ἀποθησαύριση, τόσο περισσότερη ἀνεργία. Αύτὸ μειώνει τὰ κρατικὰ ἔσοδα καὶ πᾶς ἀπὸ τὸν δρόμο αὐτὸν σὲ D-

[ggeorgan]

Ποιοι τα παίρνουν από τους κουτοφράγκους;

Οἱ καταθέτες, ντέ ...

[Rebel Scum]

Οἱ καταθέτες, ντέ ...

Δεν έχουν ευθύνη, ούτε υποχρέωση οι καταθέτες έναντι στην ΕΚΤ επειδή παρέχει ρευστότητα στις τράπεζες ή στα κράτη που δανείζουν το κράτος μας για να δανείζει τις τράπεζες.

[ggeorgan]

Δεν έχουν ευθύνη, ούτε υποχρέωση οι καταθέτες έναντι στην ΕΚΤ επειδή παρέχει ρευστότητα στις τράπεζες ή στα κράτη που δανείζουν το κράτος μας για να δανείζει τις τράπεζες.

Φυσικὰ καὶ δὲν ἔχουν οἱ καταθέτες εὐθύνη ἢ ὑποχρέωση, ἀλλὰ οἱ κουτόφραγκοι τὰ δίνουν. Ἅμα σκάσουμε κανόνι, θὰ δοῦμε πόση θὰ εἶναι αὐτὴ ἡ εὐθύνη καὶ ἡ ὐποχρέωση.

[Rebel Scum]

Φυσικὰ καὶ δὲν ἔχουν οἱ καταθέτες εὐθύνη ἢ ὑποχρέωση, ἀλλὰ οἱ κουτόφραγκοι τὰ δίνουν. Ἅμα σκάσουμε κανόνι, θὰ δοῦμε πόση θὰ εἶναι αὐτὴ ἡ εὐθύνη καὶ ἡ ὐποχρέωση.

Κάνουμε κύκλους δυστυχώς οπότε ας το αφήσουμε εδώ.

[MNP-10]

Ὅσο περισσότερο μετρητό καὶ ἀποθησαύριση, τόσο περισσότερη ἀνεργία. Αύτὸ μειώνει τὰ κρατικὰ ἔσοδα καὶ πᾶς ἀπὸ τὸν δρόμο αὐτὸν σὲ D-

Αυτο που λες ισχυει σε νορμαλ οικονομικη κατασταση οπου μια τραπεζα εχει σχετικα ισορροπημενες καταθεσεις και δανεια. Η ισορροπια της επιτρεπει να κινειται με θετικο ρυθμο πιστωτικης επεκτασης που τονωνει την οικονομια. Αυτη τη στιγμη οι τραπεζες ειναι με 250 δις δανεια και 160 δις καταθεσεις (ενδεχομενως να μπαινουμε και στα 160-). Δε προκειται να γυρισουν σε θετικο ρυθμο πιστωτικης επεκτασης παρα μονο αν βρουν απο καπου 90 δις. Η συνεισφορα τους στην οικονομια ειναι αρνητικη αφου και αυτες απομυζουν απ'την αγορα (αρνητικος ρυθμος πιστωτικης επεκτασης).

Το αν θα εχουν μεσα 130, 160 ή 180 δις δεν αλλαζει κατι. Οι τραπεζες ουτως ή αλλως δε δινουν δανεια οσο ειναι στο τοσο μειον + εχουν τοσες επισφαλειες... Το μετρητο στα χερια των πολιτων ειναι πολυ πιο αποτελεσματικο για την τονωση της οικονομιας απ' το να περιμενουν τις τραπεζες να το κανουν νεες χορηγησεις δανειων.

[ggeorgan]

Κάνουμε κύκλους δυστυχώς οπότε ας το αφήσουμε εδώ.

Προφανῶς μιὰ Ἑλληνικὴ κυβέρνηση ποὺ θὰ ἔχει ἀποκηρύξει τὶς ὑπάρχουσες συμφωνίες δὲν θὰ μπορεῖ νὰ ἀξιώσει νὰ προστατευθοῦν ὅσοι Ἕλληνες ἐξήγαγαν χρήματα σὲ ἄλλες χῶρες ἀπὸ κάτι πού θὰ ἐπιβάλλει ἐγχωρίως, δηλονότι τὴν ὑποχρεωτικὴ μετατροπὴ τῶν περιουσιακῶν στοιχείων Ἐλλήνων ἀπὸ κάθε εἴδους συνάλλαγμα σὲ νέες δραχμές. Τώρα εἶναι θέμα συζητήσεως ἐὰν οἱ Γερμανοί, ἀσκῶντας τὰ κυριαρχικὰ δικαιώματά τους ὅπως καὶ ἐμεῖς, ἀποφασίσουν κάποιου εἴδους εἰδικὴ μεταχείριση σὲ ὅσους ἐξήγαγαν χρήματα στὴν Γερμανία ἀπὸ τὴν Ἑλλάδα τὰ τελευταῖα δύο χρόνια. Βάση γιὰ τέτοια συζήτηση ὐπάρχει. Τὸ ἐξαχθησόμενο ἐξ αὐτῆς ἄδηλον.

[djuan1988]

Ἔ ἀφοῦ εἶναι σκέτος ἀέρας, ἂς τὸν ἀναπνέουμε μόνοι μας άπὸ τὴν άτμόσφαιρα. Ὑποτίθεται ὂτι καταλαβαίνουμε τὰ ἁπλᾶ πράγματα τῆς λογιστικῆς : δοῦναι καὶ λαβεῖν, χρέωση καὶ πίστωση, dare καὶ avere (νταραβέρι νὰ 'οϋμ'), debit καὶ credit. Ἀπὸ τὸ 1300 μ.Χ. τοὐλάχιστον ἔτσι ἀποτυπώνονται οἱ συναλλαγὲς σὲ ὅλες τὶς χῶρες τοῦ κόσμου.

Ανέφερες ότι τα στερούνται οι Γερμανοί πολίτες και σου εξήγησα ότι δεν ισχύει γιατί πολύ απλά είναι αέρας αυτά τα χρήματα. Δεν υπάρχουν. Τα δημιουργούν και στη συνέχεια λαμβάνουν τους τόκους. Μόνο κέρδος έχουν.

Ε ρε γλεντια...

http://online.wsj.com/article/SB1000...678151998.html
http://www.zerohedge.com/news/has-gr...nk-run-started

Υπεύθυνες δηλώσεις όπως πάντα!

[ggeorgan]

Αυτο που λες ισχυει σε νορμαλ οικονομικη κατασταση οπου μια τραπεζα εχει σχετικα ισορροπημενες καταθεσεις και δανεια. Η ισορροπια της επιτρεπει να κινειται με θετικο ρυθμο πιστωτικης επεκτασης που τονωνει την οικονομια. Αυτη τη στιγμη οι τραπεζες ειναι με 250 δις δανεια και 160 δις καταθεσεις (ενδεχομενως να μπαινουμε και στα 160-). Δε προκειται να γυρισουν σε θετικο ρυθμο πιστωτικης επεκτασης παρα μονο αν βρουν απο καπου 90 δις. Η συνεισφορα τους στην οικονομια ειναι αρνητικη αφου και αυτες απομυζουν απ'την αγορα (αρνητικος ρυθμος πιστωτικης επεκτασης).

Το αν θα εχουν μεσα 130, 160 ή 180 δις δεν αλλαζει κατι. Οι τραπεζες ουτως ή αλλως δε δινουν δανεια οσο ειναι στο τοσο μειον + εχουν τοσες επισφαλειες... Το μετρητο στα χερια των πολιτων ειναι πολυ πιο αποτελεσματικο για την τονωση της οικονομιας απ' το να περιμενουν τις τραπεζες να το κανουν νεες χορηγησεις δανειων.

Τήν διαφορὰ μεταξύ δανείων καί καταθέσεων τὴν συμπληρώνει ὁ δανεισμὸς ἀπὸ τὴν Εὐρωπαϊκὴ Κεντρικὴ Τράπεζα (130 δισ σήμερα). Μὲ τὴν συλλογιστική σου, γιὰ τὸ καλὸ τῆς πραγματικῆς οἰκονομίας, οἱ καταθέσεις πρέπει νὰ μηδενισθοῦν καὶ νὰ φροντίσουμε νὰ πάρουμε κι ἄλλα ἀπὸ τὴν ΕΚΤ. Καλό. πλὴν στήν σφαῖρα τῆς φαντασίας μόνον.

[ggeorgan]

Ανέφερες ότι τα στερούνται οι Γερμανοί πολίτες και σου εξήγησα ότι δεν ισχύει γιατί πολύ απλά είναι αέρας αυτά τα χρήματα. Δεν υπάρχουν. Τα δημιουργούν και στη συνέχεια λαμβάνουν τους τόκους. Μόνο κέρδος έχουν.

Καὶ γιατὶ δὲν θέλουν νὰ τὸ αὐξήσουν τὸ κέρδος αὐτό δανείζοντάς μας ἄλλα πεντακόσια δισεκατομμύρια εὐρώ ;

[bluesattack]

Γιατι ξερουν τι θα παρουν αργα η γρηγορα αν συνεχισουν ετσι ...

[MNP-10]

Τήν διαφορὰ μεταξύ δανείων καί καταθέσεων τὴν συμπληρώνει ὁ δανεισμὸς ἀπὸ τὴν Εὐρωπαϊκὴ Κεντρικὴ Τράπεζα (130 δισ σήμερα). Μὲ τὴν συλλογιστική σου, γιὰ τὸ καλὸ τῆς πραγματικῆς οἰκονομίας, οἱ καταθέσεις πρέπει νὰ μηδενισθοῦν καὶ νὰ φροντίσουμε νὰ πάρουμε κι ἄλλα ἀπὸ τὴν ΕΚΤ. Καλό. πλὴν στήν σφαῖρα τῆς φαντασίας μόνον.

Ο ελληνας πολιτης το υλοποιει μια χαρα

Τα φαγαν απ'τους μικροεπενδυτες (ΧΑΑ)
Τα φαγαν απ'τους μικροομολογιουχους (PSI)
Θα τα φανε και απ'τους μικροκαταθετες?

[djuan1988]

Γιατι ξερουν τι θα παρουν αργα η γρηγορα αν συνεχισουν ετσι ...

Ακριβώς. Για αυτόν το λόγο έγινε και η μετατροπή του χρέους σε αγγλικό δίκαιο.

[bluesattack]

Ε και ? Εγω ειμαι του ευρωπαικου στρατοπεδου παντως , για τωρα.