Σελ. 1 από 2 12 ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 1-15 από 23
  1. #1
    Εγγραφή
    22-04-2002
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    6.840
    Downloads
    40
    Uploads
    1
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    ΟΤΕ FTTH
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΧΑΛΑΝΔΡΙ
    Router
    ZTE H1600
    SNR / Attn
    -(dB) / -(dB)
    Technology
    Είναι το δίκτυο σας γρήγορο, αλλά το download σας όχι; Μπορεί να μην φταίει ούτε ο πάροχός σας αλλά ούτε και ο server από τον οποίο κατεβάζετε, γιατί ενδιάμεσα παρεμβάλλονται πολλά buffers. Το πρόβλημα είναι παλιό αν και το όνομά του "bufferbloat" επινοήθηκε σχετικά πρόσφατα το 2010.

    Σε ένα έγγραφο που δημοσιοποιήθηκε στο Association for Computing Machinery, δυο ερευνητές προτείνουν έναν νέο μηχανισμό διαχείρισης του queue (ουρά των πακέτων) που αντιμετωπίζει το πρόβλημα αυτό. Ο "Controlled Delay" (Ελεγχόμενης Καθυστέρησης) μηχανισμός, που προτάθηκε από την Kathleen Nichols από το Pollere και του Van Jacobsen από την Parc, έχει σχεδιαστεί για να παρέχει μία "no-knobs" προσέγγιση στην διαχείριση του queue ώστε να ξεπεραστεί το πρόβλημα του "bufferbloat" των δικτυακών συσκευών (routers κλπ).

    Το πρόβλημα συνοψίζεται στο Bufferbloat Website ως: "Το buffering των πακέτων δημιουργεί μεγάλη καθυστέρηση (lag), jitter (ανώμαλο ρυθμό) αλλά και ελαττώνει την συνολική απόδοση του δικτύου."

    Επειδή η μνήμη είναι φθηνή, εξηγούν οι Nichols και Jacobsen, κάθε κατασκευαστής υποθέτει πως το καλύτερο πράγμα είναι να κάνει τα buffers όσο πιο μεγάλα γίνεται για να διασφαλίσει ότι κανένα πακέτο δεν θα χαθεί. Αυτό όμως ακυρώνει τον πρωταρχικό σκοπό του buffering, που είναι η διαχείριση βραχυπρόθεσμων διακυμάνσεων στον ρυθμό εισερχόμενων πακέτων.

    Συγκεκριμένα, αυτοί που υποστηρίζουν το Bufferbloat πιστεύουν ότι το πρόβλημα είναι στο άκρο: επειδή είναι πολύ δύσκολο να προβλέψεις το ιδανικό μέγεθος του buffer για π.χ. έναν DSL router, οι κατασκευαστές τείνουν να κάνουν το buffer όσο είναι δυνατόν μεγαλύτερο. Αυτό όμως ακυρώνει τον εγγενή μηχανισμό αντιμετώπισης συμφόρησης που έχει το TCP, ο οποίος βασίζεται σε πακέτα που απορρίπτονται για να μπορέσει να εντοπίσει τον ιδανικό ρυθμό για την εκάστοτε σύνδεση.

    Αντί να απορρίπτουν πακέτα, οι τελικές συσκευές (DSL routers), που έχουν με τεράστια buffers, πρώτα αυξάνουν την καθυστέρηση που ο χρήστης αντιλαμβάνεται: τα πακέτα απορρίπτονται μόνο όταν το buffer γεμίσει και ως εκ τούτου μέχρι τότε ο μηχανισμός του TCP έχει ήδη υπερεκτιμήσει (λανθασμένα) το μέγεθος της σύνδεσης.

    Αυτό που χρειάζεται, σύμφωνα με τον Jacobsen και την Nichol, είναι η δυναμική αλλαγή του μεγέθους του buffer στο άκρο, έτσι ώστε το buffer να συμπεριφέρεται όπως πρέπει (να κρατάει αρκετά πακέτα έτσι ώστε να μπορεί να αντιμετωπίσει το jitter), χωρίς όμως να αναγκάζει τον αποστολέα να επιλέγει λάθος TCP window size.

    Ο μηχανισμός "CoDel" του Jacobsen και της Nichol, προτείνει την χρήση ενός "τοπικού ελάχιστου queue" (local minimum queue) για να εκτιμήσει το ιδανικό μέγεθος για την εκάστοτε σύνδεση. Κατόπιν προτείνουν την παρακολούθηση της κίνησης της σύνδεσης εάν είναι μεγαλύτερη ή μικρότερη από αυτή την εκτίμηση. Βασίζοντας την εκτίμηση αυτή, όχι σε bytes ή πακέτα, αλλά σε "packet-sojourn time" (δηλαδή την καθυστέρηση τους).

    Κάνοντάς το ένα αυτόνομο αλγόριθμο που δεν χρειάζεται ρύθμιση, λένε πως θα είναι κατάλληλο για σύγγχρονα buffers πακέτων και θα μπορούσε να περιληφθεί με ελάχιστο κόστος σε τελικές συσκευές: "πιστεύουμε πως το CoDel μπορεί να εφαρμοστεί αποδοτικά σε σιλικόνη" δήλωσαν.

    Οι ερευνητές σχεδιάζουν μία υλοποίηση του CoDel η οποία θα επιτρέψει σε τρίτους να δοκιμάσουν την λύση στην πράξη.

    Πηγή: TheRegister

  2. #2
    Εγγραφή
    26-09-2003
    Μηνύματα
    17.713
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    200/20 Mbps
    ISP
    Cosmote
    SNR / Attn
    9(dB) / 7(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Αν κατάλαβα καλά, θα βοηθήσει ιδιαίτερα την απόδοση με υπερατλαντικούς προορισμούς και θα περιορίσει αισθητά την ανάγκη χρήσης πολλαπλών συνδέσεων με download managers; Για να δούμε... Βιάστηκα στο διάβασμα, λάθος κατάλαβα.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος psyxakias : 10-05-12 στις 12:32.

  3. #3
    Εγγραφή
    26-02-2003
    Περιοχή
    Xanthi
    Ηλικία
    41
    Μηνύματα
    327
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    51200/5120
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΞΑΝΘΗ
    Router
    mikrotik
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Νεκτάριος Εμφάνιση μηνυμάτων
    Είναι το δίκτυο σας γρήγορο, αλλά το download σας όχι; Μπορεί να μην φταίει ούτε ο πάροχός σας αλλά ούτε και ο server από τον οποίο κατεβάζετε, γιατί ενδιάμεσα παρεμβάλλονται πολλά buffers. Το πρόβλημα είναι παλιό αν και το όνομά του "bufferbloat" επινοήθηκε σχετικά πρόσφατα το 2010.
    Επέτρεψε μου να σε διορθώσω: Συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο στην περίπτωση του bufferbloat. Αργό internet αλλά γρήγορο download...

  4. #4
    Εγγραφή
    15-03-2007
    Περιοχή
    Μαρκόπουλο Μεσογαίας
    Ηλικία
    33
    Μηνύματα
    9.107
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    49000/4998
    ISP
    Cosmote
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΜΑΡΚΟΠΟΥΛΟ
    Router
    I don't remember
    SNR / Attn
    (dB) / 10(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από alatasst Εμφάνιση μηνυμάτων
    Επέτρεψε μου να σε διορθώσω: Συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο στην περίπτωση του bufferbloat. Αργό internet αλλά γρήγορο download...
    Πώς γίνεται αυτό;
    Ούτε σε όλους έχει αφαιρεθεί με βάναυσο-γκεμπελικό χειρουργείο, το μέρος του εγκεφάλου που συμπαθεί τον Επίτιμο.



  5. #5
    Εγγραφή
    26-02-2003
    Περιοχή
    Xanthi
    Ηλικία
    41
    Μηνύματα
    327
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    51200/5120
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΞΑΝΘΗ
    Router
    mikrotik
    Αν διαβάσεις όλο το άρθρο θα καταλάβεις.

  6. #6
    Εγγραφή
    18-08-2003
    Περιοχή
    3491
    Μηνύματα
    5.151
    Downloads
    19
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    16000/800
    ISP
    Conn-x OTE/Otenet
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΡΗΣ
    Router
    C876
    SNR / Attn
    9(dB) / 8(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Διαφωνώ σε μερικά μέρη με τον αρθρογράφο ( software queueing, για να μην πω και μεγάλοι buffers, σε dsl routers ? ) . Κατά την ταπεινή μου άποψη, το θέμα με το bufferbloat είναι κατά πόσο επιβαρύνουμε το ίδιο δίκτυο ( από τον αποστολέα μέχρι το σημείο που τα πακέτα μπαίνουν σε software queue ) χωρίς λόγο. Μάλιστα υπάρχουν και παραδείγματα που τα πακέτα είναι στο queue τόση ώρα που τελικά είναι άχρηστα τη στιγμή που φτάνουν στον παραλήπτη.
    In theory, practice is the same as theory.
    In practice, it isn't.

  7. #7
    Εγγραφή
    14-11-2003
    Περιοχή
    At Milliways, the Restaurant at the End of the Universe
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    3.048
    Downloads
    96
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    50000/5000
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Router
    OpenWRT (WNDR3700v2)
    συγνώμη αλλά εμένα μου φαίνεται τρελή μ@λ@κια.
    η μοντελοποίηση που χρησιμοποιούν προϋποθέτει ότι τα πακέτα τα φτάσουν στον buffer θα τον γεμίσουν και το εσωτερικό δίκτυο θα είναι πολύ αργό στο να τα τραβήξει. ότι δηλαδή το διαδίκτυο θα δίνει πακέτα με μεγαλύτερη ταχύτητα από ότι μπορεί μετά να τραβήξει το ethernet.
    Η τοποθέτηση τους έχει νόημα μόνο για ενδιάμεσους κόμβους, και σε καμία περίπτωση για τους οικιακούς χρήστες (DSL router που λέει).
    imho πάντα.
    See first, think later, then test. But always see first. Otherwise you will only see what you were expecting. Most scientists forget that. - Douglas Adams
    There's no right, there's no wrong, there's only popular opinion. - Jeffrey Goines (12 Monkeys)


  8. #8
    Εγγραφή
    18-08-2003
    Περιοχή
    3491
    Μηνύματα
    5.151
    Downloads
    19
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    16000/800
    ISP
    Conn-x OTE/Otenet
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΡΗΣ
    Router
    C876
    SNR / Attn
    9(dB) / 8(dB)
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από xhaos Εμφάνιση μηνυμάτων
    συγνώμη αλλά εμένα μου φαίνεται τρελή μ@λ@κια.
    η μοντελοποίηση που χρησιμοποιούν προϋποθέτει ότι τα πακέτα τα φτάσουν στον buffer θα τον γεμίσουν και το εσωτερικό δίκτυο θα είναι πολύ αργό στο να τα τραβήξει. ότι δηλαδή το διαδίκτυο θα δίνει πακέτα με μεγαλύτερη ταχύτητα από ότι μπορεί μετά να τραβήξει το ethernet.
    Η τοποθέτηση τους έχει νόημα μόνο για ενδιάμεσους κόμβους, και σε καμία περίπτωση για τους οικιακούς χρήστες (DSL router που λέει).
    imho πάντα.
    Εγώ το ανάποδο κατάλαβα, στο home cable example που δείχνουν, ότι θέλουν δηλαδή να κάνουν congestion management/avoidance στο egress του wan . Ομολογώ ότι δεν έχω κάνει τίποτα μετρήσεις για να δω αν όντως αποτελεί πρόβλημα αυτό, αλλά σε αυτές τις ταχύτητες και αυτό το market segment δεν πιστεύω ότι έχει νόημα οποιαδήποτε μορφή σοβαρού congestion management/avoidance .

    Με τον αρθρογράφο της register, όπως είπα και πριν, διαφωνώ σε αρκετά μέρη.
    In theory, practice is the same as theory.
    In practice, it isn't.

  9. #9
    Εγγραφή
    10-10-2009
    Περιοχή
    Θεσσαλονικη
    Ηλικία
    33
    Μηνύματα
    3.631
    Downloads
    5
    Uploads
    0
    Άρθρα
    1
    Τύπος
    WiFi
    Ταχύτητα
    20Mb/4Mb
    ISP
    GR Telecom
    Router
    PowerBeam M5-300
    Εγω δεν κατάλαβα τίποτα!!

  10. #10
    Εγγραφή
    22-12-2007
    Μηνύματα
    85
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Νεκτάριος Εμφάνιση μηνυμάτων
    ......"πιστεύουμε πως το CoDel μπορεί να εφαρμοστεί αποδοτικά σε σιλικόνη" δήλωσαν.....
    Ενα μικρο τυπογραφικο, το silicon θα επρεπε να μεταφραστει ως πυριτιο.

  11. #11
    Εγγραφή
    15-10-2008
    Μηνύματα
    366
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    23998/1020
    ISP
    Forthnet
    DSLAM
    Forthnet - ΚΩΝ/ΠΟΛΕΩΣ
    Router
    D-LINK 2640B
    SNR / Attn
    6.4(dB) / 10(dB)
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από alatasst Εμφάνιση μηνυμάτων
    Επέτρεψε μου να σε διορθώσω: Συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο στην περίπτωση του bufferbloat. Αργό internet αλλά γρήγορο download...
    και γω ετσι ήξερα και χω διαπιστώσει αρκετες φορες.. μου διαφεύγει κάτι?

  12. #12
    Εγγραφή
    10-10-2006
    Μηνύματα
    22
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ελλάδα, η χώρα των ειδικών του καναπέ.

    Πετάγεται ο καθένας και λέει το μακρύ του και το κοντό του.

    Τα πράγματα είναι απλά παίδες. Το συγκεκριμένο θέμα που τίθεται στο άρθρο έχει προκύψει σαν μια επιστημονική δημοσίευση. Όποιος έχει τα @ρχίδι@ να την αμφισβητήσει ας γράψει μια δημοσίευση που αποδεικνύει ότι δεν ισχύει αυτό που λένε.

    Αυτό λέγεται επιστήμη, οι άκυροι πετάγονται στο κάθε φόρουμ και λένε την κάθε μπαρούφα που τούς έρχεται.

  13. #13
    Εγγραφή
    08-01-2009
    Περιοχή
    Πελοπόννησος
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    949
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    ADSL2+
    ISP
    Wind
    Εξαρτάται απο τις υποδομές του παρόχους και την κατάσταση του οικιακού δικτύου ΟΤΕ

  14. #14
    Εγγραφή
    22-02-2007
    Μηνύματα
    4.272
    Downloads
    51
    Uploads
    21
    Τύπος
    ADSL2+ OTE
    Ταχύτητα
    2048/512
    ISP
    Conn-x OTE/Otenet
    DSLAM
    HOL - ΦΟΙΝΙΚΑΣ
    Router
    Philips CGA5720N,ST 530v6
    SNR / Attn
    31(dB) / 10(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Ο μηχανισμος CoDel που ακριβως θα εφαρμοστει;
    στους δικτυακες συσκευες μεγαλωνοντας τους buffers;

  15. #15
    Εγγραφή
    14-11-2003
    Περιοχή
    At Milliways, the Restaurant at the End of the Universe
    Ηλικία
    44
    Μηνύματα
    3.048
    Downloads
    96
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    50000/5000
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Router
    OpenWRT (WNDR3700v2)
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από karapan Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ελλάδα, η χώρα των ειδικών του καναπέ.

    Πετάγεται ο καθένας και λέει το μακρύ του και το κοντό του.

    Τα πράγματα είναι απλά παίδες. Το συγκεκριμένο θέμα που τίθεται στο άρθρο έχει προκύψει σαν μια επιστημονική δημοσίευση. Όποιος έχει τα @ρχίδι@ να την αμφισβητήσει ας γράψει μια δημοσίευση που αποδεικνύει ότι δεν ισχύει αυτό που λένε.

    Αυτό λέγεται επιστήμη, οι άκυροι πετάγονται στο κάθε φόρουμ και λένε την κάθε μπαρούφα που τούς έρχεται.
    μακάρι να είχαμε το paper και να συζητούσαμε επί αυτού, πιο πιθανό όμως είναι ότι δεν καταλάβαινε τι ακριβώς έγραφε ο αρθρογράφος του register.
    See first, think later, then test. But always see first. Otherwise you will only see what you were expecting. Most scientists forget that. - Douglas Adams
    There's no right, there's no wrong, there's only popular opinion. - Jeffrey Goines (12 Monkeys)


Σελ. 1 από 2 12 ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Μηνύματα: 13
    Τελευταίο Μήνυμα: 02-04-11, 08:49
  2. Μηνύματα: 14
    Τελευταίο Μήνυμα: 03-01-11, 13:49
  3. Λύση για "μπουκωμένα" 9107 και 91χχ
    Από Agnus_Dei στο φόρουμ ADSL & Broadband Hardware, routers και modems...
    Μηνύματα: 11
    Τελευταίο Μήνυμα: 22-10-06, 19:41
  4. Μηνύματα: 11
    Τελευταίο Μήνυμα: 17-07-06, 10:47
  5. Jetspeed 520, βρηκα "λυση" για γρηγορο p2p
    Από kourampies στο φόρουμ ADSL & Broadband Hardware, routers και modems...
    Μηνύματα: 7
    Τελευταίο Μήνυμα: 27-06-05, 11:03

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας