Skype για Linux

[jim_p]

Ερωτηση κρισεως.
Την εφαρμογη του skype, αυτη τη electron based σαπιλα της ms, θα την εβαζες ή εισαι κανα του electron και των ανικανων devs οπως εγω? Οχι μονο στο λινουξ, σε οποιοδηποτε λειτουργικο.

- - - Updated - - -

Πριν λιγο τσεκαρα το web.skype.com στο... chromium book (παλιο λαπτοπ που δουλευει πλεον με chromium os) μιας φιλης μου και οντως δεν μπαινει ουτε απο εκει στο web.skype.com βγαζοντας το ιδιο μηνυμα με τον ff.

[ranger]

Ερωτηση κρισεως.
Την εφαρμογη του skype, αυτη τη electron based σαπιλα της ms, θα την εβαζες ή εισαι κανα του electron και των ανικανων devs οπως εγω? Οχι μονο στο λινουξ, σε οποιοδηποτε λειτουργικο.

Αν μου πεις να επιλέξω μεταξύ ενός electron app και ενός browser, προτιμώ το app για διάφορους λόγους.
πχ το app ξέρω ότι θα δουλέψει, το να μπω μέσω της σελίδας είναι πιο πιθανό να βγάλει προβλήματα (δεν με ακούνε, δεν με βλέπουν κτλ). Επίσης αν η εναλλακτική μου είναι να βάλω κάτι που (αν και open source) έχει από πίσω την google, δεν θα πάρω.

[Eruyome(MMXGN)]

Ερωτηση κρισεως.
Την εφαρμογη του skype, αυτη τη electron based σαπιλα της ms, θα την εβαζες ή εισαι κανα του electron και των ανικανων devs οπως εγω? Οχι μονο στο λινουξ, σε οποιοδηποτε λειτουργικο.

Δεν είμαι γενικά κατα του electron αλλα προτιμάω τον browser γιατί έχω έλεγχο του τι έχει πρόσβαση και που (πχ με containers κλπ). Επίσης με διαφορετικές electron εφαρμογές ξεκινάς 500 ενώ με τον browser τα έχω μαζεμένα σε ένα σημείο. Γενικά προτιμάω native εφαρμογές όμως.

[jim_p]

Το οτι το electron ειναι κατα 99,9% chromium δεν σας απασχολει δηλαδη, αλλα σας απασχολει ο chromium σαν browser επειδη "εχει απο πισω την google"? Πασο απο μενα. Βασικα, ο chromium ισως να ειναι ο πιο un-googled chrome απο ολα τα forks του.

[Eruyome(MMXGN)]

Το οτι το electron ειναι κατα 99,9% chromium δεν σας απασχολει δηλαδη, αλλα σας απασχολει ο chromium σαν browser επειδη "εχει απο πισω την google"? Πασο απο μενα. Βασικα, ο chromium ισως να ειναι ο πιο un-googled chrome απο ολα τα forks του.

Άλλο να έχεις μια περιορισμένη εφαρμογή (συνήθως και sandboxed με flatpak) και άλλο κανονικό browser. Προσωπικά έχω chromium (και chrome) αλλα τους χρησιμοποιώ αποκλειστικά για web testing και θέλω να το κρατήσω έτσι. Δεν θέλω να τους ξεκινάω κάθε φορά που χρησιμοποιώ μια εφαρμογή που αποφάσισε οτι θέλει αποκλειστικά chromium/chrome.

(Το skype παρόλο που ειχε snap το χρησιμοποιούσα μέσω franz μαζί με άλλα το οποίο επίσης σταμάτησε να δουλεύει)

[ranger]

To θέμα για μένα δεν είναι ο chromium σαν frontend, είναι όλα όσα έρχονται μαζί του. Και δεν θέλω να γίνω beta tester της google
Και ναι θα προτιμούσα native εφαρμογή αλλά αφού δεν υπάρχει θα πάω με το μικρότερο κακό. Δεν θα αλλάξω browser για να έχω skype

[Eruyome(MMXGN)]

To θέμα για μένα δεν είναι ο chromium σαν frontend, είναι όλα όσα έρχονται μαζί του. Και δεν θέλω να γίνω beta tester της google
Και ναι θα προτιμούσα native εφαρμογή αλλά αφού δεν υπάρχει θα πάω με το μικρότερο κακό. Δεν θα αλλάξω browser για να έχω skype

Μαζί σου.

Απλά το χρειάζομαι λιγότερο οπότε μπορώ να το κόψω τελείως.

[jim_p]

web.skype.com is refusing to open on Linux/Chrome (unsupported browser) since today
https://old.reddit.com/r/skype/comme...n_linuxchrome/

Ζωα, αυτο μονο.

Θα εβαζα το stable skypeforlinux αλλα δεν περασε ακομα στην 8.40+ οπως στα windows και ειμαι αλλεργικος σε electron-based σαπιλες. Το preview skypeforlinux ειναι στην 8.42 παντως, αλλα ουτε αυτο το βαζω :P

[jim_p]

Ανασυρω το θεμα γιατι η ms αποφασισε να ξαναδειξει ποσο αγαπαει το λινουξ (NOT!), βγαζοντας το teams για λινουξ.
https://old.reddit.com/r/linux/comme...able_on_linux/

Οπως και οι αλλες τις εφαρμογες, δεν ειναι κατι σπουδαιο, απλα μια ακομα σαπιλα σε electron γιατι ολοκληρη ms δεν εχει devs που να γραφουν κανονικο κωδικα και γιαυτο δεν βγαζει native εφαρμογες.

[ranger]

Αν εξαιρέσεις το electron αυτό είναι μεγάλη κίνηση γιατί η ms προωθεί το teams έναντι του skype for business. Μάλιστα το skype for business θα ενσωματωθεί κατά κάποιο τρόπο στο teams.

Άρα έχουμε την πρώτη ms office εφαρμογή σε linux.

Όσο για το ότι είναι σε electron, κανείς απ όσους θα το εγκαταστήσουν δεν θα ασχοληθεί με το αν είναι native ή όχι και να τραβάει electron εξαρτήσεις. Αυτά είναι για εμάς, οι υπόλοιποι απλά βλέπουν ότι μπαίνουν σε ένα οικοσύστημα που δεν είχαν πρόσβαση μέχρι χτες.

Προσωπική άποψη για το native skype/electron:
Έτσι και αλλιώς δεν ήταν open source η εφαρμογή (που θα ήταν το ιδανικό) και απλά βάζαμε ένα binary. Επίσης δεν ήταν 64ρα και τράβαγε μαζί καμιά 15ρια lib32 εξαρτήσεις για να τρέξει. Από αυτή την άποψη, έστω και με electron, διώξαμε τις τσάμπα εξαρτήσεις και δεν με πειράζει και τόσο.
Από την άλλη, δεν έχουν μεταφερθεί όλες οι δυνατότητες του παλιού skype στο electron app. Δεν ξέρω αν είναι περιορισμοί του electron ή απλά έτσι θέλουν να είναι πλέον η εφαρμογή τους.
Άρα ούτε κρύο ούτε ζέστη

[megahead13]

Αν εξαιρέσεις το electron αυτό είναι μεγάλη κίνηση γιατί η ms προωθεί το teams έναντι του skype for business. Μάλιστα το skype for business θα ενσωματωθεί κατά κάποιο τρόπο στο teams.

Άρα έχουμε την πρώτη ms office εφαρμογή σε linux.

Έτσι ακριβώς! Τρέξαμε το teams ως POC, μια και όπως πάει η δουλειά Skype for business στο μέλλον μάλλον δε θα υπάρχει. Τελικά καταλήξαμε στο Zoom που έχει και Linux client (μεταξύ άλλων). Κατά κάποιο τρόπο κρατάμε ακόμα το Skype for business με μηχανική υποστήριξη, μέχρι το Zoom να υποστηρίζει 100% τηλεφωνία στο PSTN δίκτυο.

Όσο για το ότι είναι σε electron, κανείς απ όσους θα το εγκαταστήσουν δεν θα ασχοληθεί με το αν είναι native ή όχι και να τραβάει electron εξαρτήσεις. Αυτά είναι για εμάς, οι υπόλοιποι απλά βλέπουν ότι μπαίνουν σε ένα οικοσύστημα που δεν είχαν πρόσβαση μέχρι χτες.

Προσωπική άποψη για το native skype/electron:
Έτσι και αλλιώς δεν ήταν open source η εφαρμογή (που θα ήταν το ιδανικό) και απλά βάζαμε ένα binary. Επίσης δεν ήταν 64ρα και τράβαγε μαζί καμιά 15ρια lib32 εξαρτήσεις για να τρέξει. Από αυτή την άποψη, έστω και με electron, διώξαμε τις τσάμπα εξαρτήσεις και δεν με πειράζει και τόσο.
Από την άλλη, δεν έχουν μεταφερθεί όλες οι δυνατότητες του παλιού skype στο electron app. Δεν ξέρω αν είναι περιορισμοί του electron ή απλά έτσι θέλουν να είναι πλέον η εφαρμογή τους.
Άρα ούτε κρύο ούτε ζέστη

Κι εδώ συμφωνούμε 100%. Από τη στιγμή που η εφαρμογή τρέχει στο Linux χωρίς προβλήματα και χωρίς σημαντικές ελλείψεις, δεν το καταλαβαίνω το κόλλημα με το electron.

[ranger]

Είχα δουλέψει με το zoom παλιά και είχε κάποια θέματα. Είχε αγοράσει άδειες η δουλειά και προσπαθούσε να μας παροτρύνει να το χρησιμοποιούμε αλλά δεν με κέρδισε.
Τώρα είμαι με skype for business καθώς παίζουμε με office365 και δουλεύει απροβλημάτιστα, συν το Integration με το υπόλοιπο οικοσύστημα, πχ outlook. Με το teams δεν έχω εμπειρία ακόμα, αλλά το skype for business θα δουλεύει για 1,5 χρόνο ακόμα, άρα ας γίνουν beta testers οι άλλοι και βλέπουμε

Η κίνηση είναι πολύ καλή γιατί μέχρι σήμερα ήσουν υποχρεωμένος να τρέχεις windows (ίσως και mac, δεν ξέρω τι παίζει εκεί) για να μπορείς να αλληλεπιδράσεις με το οικοσύστημα. Ίσως κάποια στιγμή δούμε όλο το "πακέτο" για Linux. Έτσι και αλλιώς οι εναλλακτικές λιγοστεύουν. πχ με τον thunderbird να (αργο)πεθαίνει, ίσως δούμε outlook for linux

[ttsesm]

Είχα δουλέψει με το zoom παλιά και είχε κάποια θέματα. Είχε αγοράσει άδειες η δουλειά και προσπαθούσε να μας παροτρύνει να το χρησιμοποιούμε αλλά δεν με κέρδισε.
Τώρα είμαι με skype for business καθώς παίζουμε με office365 και δουλεύει απροβλημάτιστα, συν το Integration με το υπόλοιπο οικοσύστημα, πχ outlook. Με το teams δεν έχω εμπειρία ακόμα, αλλά το skype for business θα δουλεύει για 1,5 χρόνο ακόμα, άρα ας γίνουν beta testers οι άλλοι και βλέπουμε

Η κίνηση είναι πολύ καλή γιατί μέχρι σήμερα ήσουν υποχρεωμένος να τρέχεις windows (ίσως και mac, δεν ξέρω τι παίζει εκεί) για να μπορείς να αλληλεπιδράσεις με το οικοσύστημα. Ίσως κάποια στιγμή δούμε όλο το "πακέτο" για Linux. Έτσι και αλλιώς οι εναλλακτικές λιγοστεύουν. πχ με τον thunderbird να (αργο)πεθαίνει, ίσως δούμε outlook for linux

Το teams το δούλεψα στην τελευταία μου δουλεία για κανά εξάμηνο, καλή η ιδέα άλλα ακόμα πάσχει από παιδικά προβήματα. Φυσικά θα βελτιωθεί σε εύρος χρόνου άλλα έχει ακόμα. Βασικά αν κάνει αυτή την κίνηση η Μ και κάνει compatible όλο το οικοσύστημα της (office, οutlook, etc) στο λινουξ, θα έχει κάνει κίνηση ματ (και πιστεύω ότι αργά η γρήγορα θα το κάνει).

[jim_p]

Αν δεν σας πειραζει να εχετε στο συστημα σας μια ιστοσελιδα που ο dev την εβαλε σε electron και τη βαφτησε εφαρμογη, εγω παω πασο. Εγω δεν βαζω και δεν προτεινω τετοιες σαπιλες.
Επιπλεον, απ' οτι διαβασα στο reddit, το teams ειναι προσβασιμο και μεσω web, οποτε η "εφαρμογη" ειναι οντως η σελιδα της ανοιγμενη στο electron.

Πολλοι λενε βεβαια "an electron app is better than no app", αλλα σε αυτο διαφωνω, επειδη ξερω τα χαλια που εχει το electron.

[megahead13]

Είχα δουλέψει με το zoom παλιά και είχε κάποια θέματα. Είχε αγοράσει άδειες η δουλειά και προσπαθούσε να μας παροτρύνει να το χρησιμοποιούμε αλλά δεν με κέρδισε.
Τώρα είμαι με skype for business καθώς παίζουμε με office365 και δουλεύει απροβλημάτιστα, συν το Integration με το υπόλοιπο οικοσύστημα, πχ outlook. Με το teams δεν έχω εμπειρία ακόμα, αλλά το skype for business θα δουλεύει για 1,5 χρόνο ακόμα, άρα ας γίνουν beta testers οι άλλοι και βλέπουμε

Η κίνηση είναι πολύ καλή γιατί μέχρι σήμερα ήσουν υποχρεωμένος να τρέχεις windows (ίσως και mac, δεν ξέρω τι παίζει εκεί) για να μπορείς να αλληλεπιδράσεις με το οικοσύστημα. Ίσως κάποια στιγμή δούμε όλο το "πακέτο" για Linux. Έτσι και αλλιώς οι εναλλακτικές λιγοστεύουν. πχ με τον thunderbird να (αργο)πεθαίνει, ίσως δούμε outlook for linux

Το zoom βελτιώνεται πάρα πολύ μέρα με τη μέρα. Ως chat/web conference client είναι ότι καλύτερο έχω δει μέχρι στιγμής (και έχουμε δοκιμάσει 3 διαφορετικές λύσεις, 4 αν μετρήσω και το Skype for business το οποίο η εταιρεία είχε ήδη πριν ξεκινήσω, 4 χρόνια πιο πίσω). Βλέπω πως και άλλες εταιρείες το έχουν υιοθετήσει, τουλάχιστον ως αντικαταστάτη του WebEx.

Συμφωνώ πως το Skype for business/Teams ως MS προϊόν έχει άριστο integration με το υπόλοιπο οικοσύστημα, αλλά δεν είναι το μόνο. Πχ, στην προηγούμενη δουλειά μου είχαμε αντικαταστήσει το πανάρχαιο Alcatel PBX με Cisco VoIP του οποίου το integration με Outlook είναι πάρα πολύ καλό. Και μιλάω για 5-6 χρόνια πριν.