Online αγορές & εκτελωνισμός (δεν παραγγέλνουμε με courier εκτός Ε.Ε.)

[jap]

Ευχαριστώ.

@all

Θέλω να ξαναρωτήσω αυτό, μιας και δεν απαντήθηκε αν ξέρει κανείς.



Το πλέρωνε θα είναι ποσοστιαίο; Δηλαδή αν πάρεις δυο ανταπτοράκια/πυκνωτάκια/whatever που στοιχίζουν 0,30€ έκαστο, θα σου βάζουν +10% ας πούμε; Ή θα σου βάζουν 5 ευρώ flat και γεια σας; Γιατί είναι πολύ διαφορετικές περιπτώσεις όπως καταλαβαίνετε.

ΦΠΑ: 24%, αυτό είναι στάνταρ, εν πάσει περιπτώσει ο εκάστοτε ισχύων συντελεστής
Χαράτσι ΕΛΤΑ: Αυτός είναι ο άγνωστος Χ αν πρακτικά θα εφαρμοστεί
Δασμοί: Ανάλογα την κλάση, για αξίες άνω των 150 ευρώ

Το άγνωστο είναι ποια διαδικασία θα ακολουθηθεί. Όπως προαναφέρθηκε, για το Brexit οι εγκύκλιοι (της ΕΕ) βγήκαν τελευταία στιγμή. Επίσης, μαγαζιά όπως το amazon άλλαξαν τις διαδικασίες τους με καθυστέρηση. Εδώ το πρόβλημα λύνεται με προείσπραξη του ΦΠΑ για να περνάνε ελεύθερα, αλλά μένει να δούμε αν και ποιοι θα το εφαρμόσουν, ο μηχανισμός υπάρχει και έχουν το δικαίωμα ακόμα και πλατφόρμες (που δεν κάνουν οι ίδιες πωλήσεις) και μικρομάγαζα.

Επίσης, ο μεγάλος άγνωστος στην υπόθεση του τελωνείου είναι η αξία CIF επί της οποίας γίνεται η φορολόγηση και η δασμολόγηση. Γιατί αν το 90% των κινέζων πωλητών γράφουν μια εξωπραγματικά χαμηλή αξία, το τελωνείο κάθε χώρας βάζει τα προερχόμενα από Κίνα στο στόχαστρο και δίνει εντολή να ελέγχονται ένα-ένα. Υποθετική η χώρα, πραγματική η κατάσταση κατά καιρούς. Κι εδώ ο κάθε τελώνης έχει το δικαίωμα να υπολογίσει με βάση μια αυθαίρετη αξία που θα γκουγκλάρει ή θα κατεβάσει από το κεφάλι του ή θα του δώσουν εντολή (σε κάποιο κύμα ό,τι έμοιαζε με κινητό το φορολογούσαν με μια φιξ τιμή, σαν να είχε αξία π.χ. 100 ευρώ). Edit: Εδώ υπάρχει και η μέση λύση να ζητάνε αποδείξεις πιστωτικής/paypal, αλλά παραμένει το θέμα των καθυστερήσεων.

Δεν λέω ότι δεν πρέπει να υπάρχει τελωνείο, αλλά όσο γίνεται να αυτοματοποιηθεί η διαδικασία, είτε με πιστοποίηση των εμπόρων (π.χ. ξέρουν πως ό,τι έρχεται από το Α μαγαζί είναι 'τίμια' δηλωμένη η σωστή αξία) είτε, να το ξαναπώ, με προείσπραξη του ΦΠΑ με τα γραφειοκρατικά να τα έχει αναλάβει το μαγαζί που στέλνει. Το να σχηματίζονται κάθε τόσο βουνά με εισερχόμενα δεματάκια στο αεροδρόμιο δεν είναι καλό, αν γίνουν όλα ωραία και νοικοκυρεμένα και πιο γρήγορα θα παραλαμβάνουμε, και θα εισπράττει το κράτος αυτά που πρέπει, και θα ξέρουμε από πριν πόσα πρέπει να πληρώσουμε.

[GregoirX23]

Βρήκα αυτό..
https://www.angroid.gr/android-tutor...ta-nees-lyseis

- - - Updated - - -

Btw μιας που τα λέμε, μου είχε έρθει πριν μερικούς μήνες κάτι με γενική, το είχα γράψει.. Σήμερα και άλλο με γενική..
Τι πράγμα είναι αυτό ρε παιδιά;
Πότε άλλαξε αυτό; Αυτά πάντα έρχονταν με ελτα..

[psolord]

ΦΠΑ: 24%, αυτό είναι στάνταρ, εν πάσει περιπτώσει ο εκάστοτε ισχύων συντελεστής
Χαράτσι ΕΛΤΑ: Αυτός είναι ο άγνωστος Χ αν πρακτικά θα εφαρμοστεί
Δασμοί: Ανάλογα την κλάση, για αξίες άνω των 150 ευρώ

Το άγνωστο είναι ποια διαδικασία θα ακολουθηθεί. Όπως προαναφέρθηκε, για το Brexit οι εγκύκλιοι (της ΕΕ) βγήκαν τελευταία στιγμή. Επίσης, μαγαζιά όπως το amazon άλλαξαν τις διαδικασίες τους με καθυστέρηση. Εδώ το πρόβλημα λύνεται με προείσπραξη του ΦΠΑ για να περνάνε ελεύθερα, αλλά μένει να δούμε αν και ποιοι θα το εφαρμόσουν, ο μηχανισμός υπάρχει και έχουν το δικαίωμα ακόμα και πλατφόρμες (που δεν κάνουν οι ίδιες πωλήσεις) και μικρομάγαζα.

Επίσης, ο μεγάλος άγνωστος στην υπόθεση του τελωνείου είναι η αξία CIF επί της οποίας γίνεται η φορολόγηση και η δασμολόγηση. Γιατί αν το 90% των κινέζων πωλητών γράφουν μια εξωπραγματικά χαμηλή αξία, το τελωνείο κάθε χώρας βάζει τα προερχόμενα από Κίνα στο στόχαστρο και δίνει εντολή να ελέγχονται ένα-ένα. Υποθετική η χώρα, πραγματική η κατάσταση κατά καιρούς. Κι εδώ ο κάθε τελώνης έχει το δικαίωμα να υπολογίσει με βάση μια αυθαίρετη αξία που θα γκουγκλάρει ή θα κατεβάσει από το κεφάλι του ή θα του δώσουν εντολή (σε κάποιο κύμα ό,τι έμοιαζε με κινητό το φορολογούσαν με μια φιξ τιμή, σαν να είχε αξία π.χ. 100 ευρώ). Edit: Εδώ υπάρχει και η μέση λύση να ζητάνε αποδείξεις πιστωτικής/paypal, αλλά παραμένει το θέμα των καθυστερήσεων.

Δεν λέω ότι δεν πρέπει να υπάρχει τελωνείο, αλλά όσο γίνεται να αυτοματοποιηθεί η διαδικασία, είτε με πιστοποίηση των εμπόρων (π.χ. ξέρουν πως ό,τι έρχεται από το Α μαγαζί είναι 'τίμια' δηλωμένη η σωστή αξία) είτε, να το ξαναπώ, με προείσπραξη του ΦΠΑ με τα γραφειοκρατικά να τα έχει αναλάβει το μαγαζί που στέλνει. Το να σχηματίζονται κάθε τόσο βουνά με εισερχόμενα δεματάκια στο αεροδρόμιο δεν είναι καλό, αν γίνουν όλα ωραία και νοικοκυρεμένα και πιο γρήγορα θα παραλαμβάνουμε, και θα εισπράττει το κράτος αυτά που πρέπει, και θα ξέρουμε από πριν πόσα πρέπει να πληρώσουμε.

Χμμμ κατάλαβα.

Ευχαριστώ.

[sdikr]

Ευχαριστώ.

@all

Θέλω να ξαναρωτήσω αυτό, μιας και δεν απαντήθηκε αν ξέρει κανείς.



Το πλέρωνε θα είναι ποσοστιαίο; Δηλαδή αν πάρεις δυο ανταπτοράκια/πυκνωτάκια/whatever που στοιχίζουν 0,30€ έκαστο, θα σου βάζουν +10% ας πούμε; Ή θα σου βάζουν 5 ευρώ flat και γεια σας; Γιατί είναι πολύ διαφορετικές περιπτώσεις όπως καταλαβαίνετε.

Δεν είναι αυτό το πρόβλημα, το πρόβλημα είναι οτι τα ελτα σε χρεώνουν 15 ευρώ για ότι περάσει απο τελωνείο και δεν είναι με ατέλεια, το τελωνείο σου λέει θα πληρώσεις το φπα και άντε να βάλει και κάποιος δασμούς που δεν μπορούν να ξεπερνάνε την τιμή του προϊόντος

[psolord]

Δεν είναι αυτό το πρόβλημα, το πρόβλημα είναι οτι τα ελτα σε χρεώνουν 15 ευρώ για ότι περάσει απο τελωνείο και δεν είναι με ατέλεια, το τελωνείο σου λέει θα πληρώσεις το φπα και άντε να βάλει και κάποιος δασμούς που δεν μπορούν να ξεπερνάνε την τιμή του προϊόντος

Ναι για κάτι τέτοια εξωφρενικά μιλάω.

Δηλαδή στο παραπάνω παράδειγμα, θα πάρεις δυο ανταπτοράκια 2Χ0,30=0,60, +24%ΦΠΑ 0,14€ = 0,74 + 15 ευρώ ΕΛΤΑ = 15,74;

[anon]

αυτό με το "χαράτσι" υπάρχει και αλλού. Λουξεμβούργο παράγγειλα ενα κουκλάκι για την μικρή, απο Κίνα, αξίας κάπου 20 ευρώ. Το άνοιξαν να το δούνε, γιατί ήταν κάπως μεγάλο ως δέμα. Χαράτσι, εδώ, 21 ευρώ, για τον έλεγχο, και εφόσον βεβαιώθηκαν ότι δεν συντρέχει άλλο κόστος (γιατί πράγματι είναι κάτω απο το όριο και είμαι απόλυτα βέβαιος ότι το έλεγξαν απο μόνοι τους και δεν έμειναν στα χαρτιά) πλήρωσα τον έλεγχο του δέματος. Που είναι τιμή φιξντ. Δηλαδή μπορεί κάλλιστα στο μέλλον αυτό να γίνει κανονική φάμπρικα, και να περνάνε ΟΛΑ μα ΟΛΑ απο έλεγχο, γιατί ο έλεγχος είναι μερικά λεπτά, απλα και μόνο για να πάρουν το χαράτσι. Είναι καλη μπίζνα για τα κάθε ΕΛΤΑ.
Εαν δεν κάνουν κάτι οι Κινέζοι βλέπω τις αγορές απο Κίνα να σταματάνε.

[Sovjohn]

Αυτό που μου κάνει σχετική εντύπωση με την Μ. Βρετανια πάντως μετά το Brexit είναι ότι οι μεγάλες εταιρείες έχουν βρει κάποιο τρόπο που δε γνωρίζω ακριβώς για να μην χρεώνεται το 24% ΦΠΑ.

Έχω 2 παραδείγματα:

1) Είχα αγοράσει κάποια ρούχα από το Marks & Spencer, αξία γύρω στα 60 Ε νομίζω, ήρθαν εντελώς ατελώς. Βέβαια - έκαναν 15 μέρες και βάλε, προφανώς ήρθαν εντελώς οδικώς και επίσης πέρασαν από άλλες χώρες πριν έρθουν Ελλάδα. Παρόλα αυτά, μιλάμε για 0% επιβάρυνση - αναρωτιέμαι πώς το κάνουν...

2) Φίλοι αγόρασαν PS5 από Amazon UK (το πέτυχαν διαθέσιμο για... 5 λεπτά που ήταν) και τους προχρέωσε φόρους/δασμούς. Αλλά δεν ήταν 24% αυτό που τους προχρέωσε, φαινόταν κάτι σαν 14-15% επί της αξίας. Το συγκεκριμένο ήρθε με UPS σε 2-3 μέρες και μάλλον εκτελωνίστηκε Αθήνα εντός Ε.Ε. - τώρα το πώς δεν χρεώθηκε το 24% και δε χρεώθηκε και κανένας πρόσθετος δασμός για αξία CIF όπως λέγεται πάνω από 500ρικο €, απορίας άξιον, κάτι έχει μοντάρει το Amazon μου φαίνεται και τα περνάνε πλαγίως χωρίς τις φουλ επιβαρύνσεις.

[makfil]

Μήπως μπερδεύεις το θέμα με την αποφορολόγηση του VAT του ΗΒ, κατά την έξοδο από τη χώρα, αφού το αντικείμενο θα φορολογηθεί στη χώρα της ΕΕ στην οποία προορίζεται και θα χρεωθεί με τον αντίστοιχο ΦΠΑ;

[GregoirX23]

αυτό με το "χαράτσι" υπάρχει και αλλού. Λουξεμβούργο παράγγειλα ενα κουκλάκι για την μικρή, απο Κίνα, αξίας κάπου 20 ευρώ. Το άνοιξαν να το δούνε, γιατί ήταν κάπως μεγάλο ως δέμα. Χαράτσι, εδώ, 21 ευρώ, για τον έλεγχο, και εφόσον βεβαιώθηκαν ότι δεν συντρέχει άλλο κόστος (γιατί πράγματι είναι κάτω απο το όριο και είμαι απόλυτα βέβαιος ότι το έλεγξαν απο μόνοι τους και δεν έμειναν στα χαρτιά) πλήρωσα τον έλεγχο του δέματος. Που είναι τιμή φιξντ. Δηλαδή μπορεί κάλλιστα στο μέλλον αυτό να γίνει κανονική φάμπρικα, και να περνάνε ΟΛΑ μα ΟΛΑ απο έλεγχο, γιατί ο έλεγχος είναι μερικά λεπτά, απλα και μόνο για να πάρουν το χαράτσι. Είναι καλη μπίζνα για τα κάθε ΕΛΤΑ.
Εαν δεν κάνουν κάτι οι Κινέζοι βλέπω τις αγορές απο Κίνα να σταματάνε.

Τώρα τελευταία βλέπω αρκετά πράγματα να τα στέλνουν μέσω Γερμανίας οι Κινέζοι..
Υποθέτω ότι έχουν αποθήκη εκεί; Η κάτι τέτοιο..
Αυτό δε θα βοηθούσε; Γιατί δεν θα πιάνεται ως αποστολή από τρίτη χώρα και λογικά δε θα θέλει έλεγχο..

[netblues]

Ναι, φυσικα, για μια χωρα 2 δις, και με 10δες χιλιαδες πωλητες (για να μην πω παραπανω) μια κεντρικη αποθηκη στη γερμανια ειναι απλο πραγμα, ειδικοτερα για πραγματακια αξιας 5-10$
Αυτα που ερχονται μεσω γερμανιας εχουν επανω sticker και περνανε τελωνειο. Και επειδη η καταργηση της ατελειας ισχυει και στη γερμανια, ουτε αυτο ειναι λυση.

[makfil]

Τώρα τελευταία βλέπω αρκετά πράγματα να τα στέλνουν μέσω Γερμανίας οι Κινέζοι..
Υποθέτω ότι έχουν αποθήκη εκεί; Η κάτι τέτοιο..
Αυτό δε θα βοηθούσε; Γιατί δεν θα πιάνεται ως αποστολή από τρίτη χώρα και λογικά δε θα θέλει έλεγχο..

Δεν γράφεις σε ποιο μαγαζί αναφέρεσαι, που στέλνει μέσω του γερμανικού ταχυδρομείου, αλλά αν εννοείς το Banggood, δεν έχει αποθήκη στη Γερμανία.
Εάν το δέμα έρχεται από αποθήκη σε χώρα της ΕΕ, φυσικά, δεν χρεώνεσαι με ΦΠΑ και έξοδα εκτελωνισμού, αλλά αυτό δεν συμβαίνει συνήθως ακόμη και με το Banggood, και στέλνει από Κίνα.
Η διαδικασία της λεγόμενης τριγωνικής αποστολής που εφαρμόζεται μέχρι σήμερα δεν θα ισχύει μετά την 1/7, αφού ο ΦΠΑ πρέπει να προπληρώνεται.
Το να έχει ένα μαγαζί του μεγέθους Banggood αποθήκη σε χώρα της ΕΕ, σημαίνει ότι τα αντικείμενα που εισάγει στη χώρα αυτή, επιβαρύνονται με ΦΠΑ, αλλά αυτό δεν είναι δυνατόν να γίνει από τους μεμονωμένους κινέζους πωλητές.

[netblues]

Ας υποθεσουμε οτι ερχεται το aliexpress, το ebay, το bangood κλπ και λεει οτι οτι εχει destination europe, θα χρεωνεται με φπα κατά την αγορά (το οτι καθε χωρα της ευρωζωνης εχει διαφορετικο φπα το αφηνω ασχολιαστο).

Ας υποθεσουμε επισης οτι η αποδοση του φπα παρακρατειται και αποδιδεται κατα τη διαρκεια της πληρωμης κατα το checkout.. (αρχισαμε τα ευκολα)
Πως θα ξερει ο τελωνης οτι το συγκεκριμενο προιον που εχει στα χερια του εχει ηδη πληρωμενο φπα, οποτε το αφηνει και περναει, χωρις να κανει κατι αλλο.

Προφανως αυτοκολλητακια, στικερακια κλπ δεν παιζουν καθοτι ο κινεζος ξερουμε τι θα κανει.

Θα μπορουσε να εχει τυπωμενο qrcode, το οποιο να σκαναρεται στο τελωνειο. Ωραια ιδεα.
Ομως πρεπει να διαχειριστουμε αν οχι τις (ανυπαρκτες) επιστροφες, τουλαχιστον τα χαμενα.

Ισως με blockchain, μεταξυ των καταστηματων, των εταιρειων πληρωμων, εταιριψν μεταφορας και των τελωνειων, σε ενα σχετικα χαλαρο απο πλευρας administration συστημα

Και μετα ξυπνησα.

[makfil]

Προφανώς, δεν έχεις καταλάβει ότι τα Ali, ebay κλπ δεν είναι μαγαζιά, αλλά πλατφόρμες ανεξάρτητων πωλητών από διάφορες χώρες, και δεν έχουν τις δυνατότες που περιγράφεις.
Για να γίνει παρακράτηση του ΦΠΑ από τον πωλητή και απόδοσή του στη χώρα προορισμού (και είναι πολλές σ όλο τον πλανήτη), πρεπει να εγγραφεί σε αντίστοιχη πλατφόρμα. Ποιος ανεξάρτητος πωλητής θα ξεκινήσει να κάνει κάτι τέτοιο;

Η τελευταία σου φράσει είναι, μάλλον, η μόνη σωστή στο προηγούμενο post.

[GregoirX23]

Σε ebay αναφερόμουν. Πράγματα μικρής αξίας που παίρνω από Κίνα έρχονται από ένα μέρος της Γερμανίας niederaula.
Τα περισσότερα δλδ.. Λίγα έρχονται πλέον κατευθείαν με ετικέτα Κίνας..
Το ίδιο και σε φίλο..

Σε κάθε περίπτωση, αυτό το διάβασε κανείς;
https://www.angroid.gr/android-tutor...ta-nees-lyseis

Έχει κάποια λογική αυτά που γράφει; Αν και ακόμα είναι λίγο νωρίς..

Για χαμηλής αξίας μιλάει μόνο για προσθήκη φπα..
Αλλά το θέμα είναι με τη πλατφόρμα που θα μαζεύει το φπα.. Σιγά ο εκάστοτε Κινέζος μην ασχοληθεί..
Και αν το κάνουν τα ελτα... Πόσο θα χρεώνουν.. Ιδού η απορία που λένε..
Πάντως αν η απόδοση του φπα γίνεται εδώ... Προβλέπω ουρές στα ταμεία.. Θα γίνει μπάχαλο δλδ..

[makfil]

Η πλατφόρμα για την απόδοση του ΦΠΑ είναι γνωστή. Αυτό που δεν ξέρει κανείς είναι αν όλοι οι ανεξάρτητοι πωλητές στις τρίτες χώρες θα ακολουθήσουν αυτή τη διαδικασία που προϋποθέτει δεσμεύσεις για τους πωλητές. Αμφιβάλλω πολύ αν η πλειοψηφία των ανεξάρτητων πωλητών θα εγγραφούν στην πλατφόρμα.
Στο 2ο και κύριο θέμα του εκτελωνισμού ο αρθρογράφος διατυπώνει τη γνώμη του ή μάλλον του παγκοσμίως άγνωστου "Γιάννη", δηλαδή αυτό που θέλουμε όλοι και όχι αυτό που γνωρίζαμε από την τελωνειακή νομοθεσία..
Ότι και να λέμε τώρα είναι άκυρο μέχρι να εκδοθεί η οδηγία της ΑΑΔΕ.
Υπομονή, λοιπόν, και ας θεοποιούμε τη γνώμη του κάθε "Γιάννη".