Περί Arch Linux... (v6)

[Helix]

Όσο καλό υποτίθεται θα ήταν και το pulseaudio εννοείς;

[bendersteed]

Δεν βλέπω πως σχετίζονται τα δυο project αλλά η άποψη μου είναι πως το pulseaudio είναι αναντικατάστατο σε συγκεκριμένα σενάρια χρήσης, τα οποία εγώ βιώνω αρκετά συχνά. Δεν είναι ότι καλλίτερο για sound server ειδικά από άποψη latency, αλλά πλέον δεν έχει κανένα πρόβλημα, τουλάχιστον σε όση χρήση του κάνω εγώ.
Όπως και να έχεις θα προτιμούσες να είχαμε μείνει ακόμα μόνο στο alsa και εγώ που έχω δυο κάρτες ήχου και τις χρησιμοποιώ και τις δυο παράλληλα να έκανα ματσακονιές για να το καταφέρω; Εγώ δε θα το ήθελα. Το κακό όνομα του pulseaudio, για το οποίο ευθύνεται κυρίως το ubuntu 8.04 αν θυμάσαι, δεν με επηρεάζει στο να το θεωρώ πλέον ένα πολύ καλό κομμάτι λογισμικού.
Θα προτιμούσα το OSS4 να ωριμάσει ταχύτερα και να μην έχει όλα τα κωλύματα που έχει αλλά δεν είναι έτσι. Μέχρι τότε το pulseaudio για εμένα και πολλούς άλλους χρήστες είναι μονόδρομος.

[mobinmob]

Off Topic

Θεωρείς το systemd βήμα προς τη λάθος κατεύθυνση;

Αν και η ερώτηση δεν απευθύνεται σ' εμένα... Θεωρώ ότι αυτά που προσφέρει το systemd - κυρίως service supervision, μεγάλο παραλληλισμό στην εκκίνηση, περιορισμό της χρήσης shell, εξαιρετικά ευέλικτο σύστημα targets (αντί των runlevels), εύκολο ξεκίνημα services με συγκεκριμένο περιβάλλον- εξαιρετικά πολύτιμα. Το πρόβλημα είναι ότι ο τρόπος που έχουν υλοποιηθεί τα παραπάνω, είναι εντελώς διαφορετικός από ότι έχουμε συνηθίσει. Επίσης αρκετά από αυτά τα χαρακτηριστικά τα έχουμε και σε άλλα init systems/service managers που εμφανίστηκαν πολύ νωρίτερα από το systemd, είναι απλούστερα και cross-platform.

[tritonas00]

Ο λόγος λέγεται Fedora
Η διανομή που προσπαθεί να να καταστρέψει όλο το Linux ecosystem

Ε και θα κατσουμε να μας @@@ η red hat, upstream ?

Δεν μπορει να κραταει τις "πρωτοτυπιες" για την διανομη της?

Ελεος

[trade3f]

αφαιρεσα το glibc

εκανα

mkdir /mnt/gli
mount /dev/sda4 /mnt/gli
cd /mnt/gli
pacman -U glibc-2.15-11-x86_64.pkg.tar.xz

και πηρα

warning cannot resolve linux api headers>=3.3 as depedency for glibc

can you help?

[Helix]

Κάνε κανονικά update και ακολούθησε τις οδηγίες του archlinux.org, εκεί που λέει για το /lib becomes a symlink.

[Gus]

Ο λόγος λέγεται Fedora

Η διανομή που προσπαθεί να καταστρέψει όλο το Linux ecosystem

Αν η RED HAT καταστρέφει το Linux Ecosystem τότε ποιος το προστατεύει; Το Arch με την τεράστια συνεισφορά του σε Open Source projects πέρα του Pacman;

Πρέπει να είμαστε ρεαλιστικοί!

Υ.Γ Φιλικά πάντα

[Helix]

Η K.I.S.S. φιλοσοφία του Arch και ο διαχειριστής πακέτων pacman, κατά την ταπεινή μου γνώμη, είναι πολύ μεγαλύτερη συνεισφορά στο Linux από κάποιες αμφίβολες "καινοτομίες" που γίνονται στο όνομα μίας εταιρείας που έχει βάλει σαν στόχο να ξαναεφεύρει τον τροχό. Less is more.

[tritonas00]

Η K.I.S.S. φιλοσοφία του Arch και ο διαχειριστής πακέτων pacman, κατά την ταπεινή μου γνώμη, είναι πολύ μεγαλύτερη συνεισφορά στο Linux από κάποιες αμφίβολες "καινοτομίες" που γίνονται στο όνομα μίας εταιρείας που έχει βάλει σαν στόχο να ξαναεφεύρει τον τροχό. Less is more.

+1000

[Gus]

Η K.I.S.S. φιλοσοφία του Arch και ο διαχειριστής πακέτων pacman, κατά την ταπεινή μου γνώμη, είναι πολύ μεγαλύτερη συνεισφορά στο Linux από κάποιες αμφίβολες "καινοτομίες" που γίνονται στο όνομα μίας εταιρείας που έχει βάλει σαν στόχο να ξαναεφεύρει τον τροχό. Less is more.

Αυτό που μάλλον δεν καταλαβαίνεις είναι ότι σε corporate συστήματα δεν ισχύουν αυτά που λες. Ας πούμε μέχρι πριν λίγο καιρό ο Pacman δεν είχε signature signing ή δεν κάνει εγκατάσταση delta metadata και αρκετά άλλα. Γενικά το κάθε τι έχει την χρήση του. Κάποιος χρειάζεται pulseaudio, άλλος grub2, κτλ κτλ

- - - Updated - - -

Επίσης με αυτό το σκεπτικό ο Linus δεν χρειαζόταν να φτιάξει ένα νέο λειτουργικό, ξαναευήβρε τον τροχό. Δεν χρειαζόταν να φτιάξει η Xerox και να εξελίξει η apple το γραφικό περιβάλλον, είχαμε την κονσόλα.

Γενικά συνεχώς γίνεται μία ανακύκλωση και βελτίωση των ιδεών. Δεν είναι δυνατόν π.χ από την μία να θέλουμε steam και να μην έχουμε έναν σοβαρό X server ή Sound Server


Υ.Γ Μέχρι και η Μικρομαλακή προσφέρει πιο πολλά upstream σε διάφορα Open Source Projects από ότι το Arch. Το γιατί είναι ένα μεγάλο θέμα και σίγουρα δεν έχει χάσιμο μακροπρόθεσμα

[JediMasterMANIAC]

με αυτό το σκεπτικό (το δικό σου μαλλον γιατί κάποιος αποφάσισε ότι θα έπρεπε να γίνει replaced με το systemd) ακόμα θα χρισημοποιούσα κομπουτεράκια για να κάνουμε πρόσθεση-αφάιρεση

σόρρυ άλλα όταν κάτι αντικαταστάται γίνεται γιάτι κάποιος θα βγάλει περισσότερα λεφτά από αυτό ή επειδή είναι καλύτερο
Επίσης είναι κάποιος διαχειριστής πακέτων , δεν είναι αυτός που έγραψε το κώδικα. Άρα προσφέρει στο Arch και εν μέρη στο linux γενικά
και μάλλον επειδή δεν το συνειδητοποιείς αυτοί που συνεισφέρουν είναι η εταιρίες πίσω από την fedora , κόκκινο καπέλο λίνουξ κ όλοι αυτοί που "δεν θέλεις" στο σύστημα

[Helix]

Επίσης με αυτό το σκεπτικό ο Linus δεν χρειαζόταν να φτιάξει ένα νέο λειτουργικό, ξαναευήβρε τον τροχό. Δεν χρειαζόταν να φτιάξει η Xerox και να εξελίξει η apple το γραφικό περιβάλλον, είχαμε την κονσόλα.

Ότι νά 'ναι. Αν ο Linus δεν εφείβρε το Linux, ακόμα θα περιμέναμε το GNU/Hurd, το οποίο υποτίθεται θα γινόνταν το πρώτο λειτουργικό ανοιχτού κώδικα που χρησιμοποιεί εργαλεία του GNU, να όμως που δεν συνέβει έτσι. Ακόμα στα σκαριά τό 'χουν. Ο Linus έχει κάθε λόγο να πιστεύει ότι πρωτοτύπησε και καινοτόμησε.

Υ.Γ Μέχρι και η Μικρομαλακή προσφέρει πιο πολλά upstream σε διάφορα Open Source Projects από ότι το Arch. Το γιατί είναι ένα μεγάλο θέμα και σίγουρα δεν έχει χάσιμο μακροπρόθεσμα

Το μόνο σίγουρο είναι ότι δεν την έπιασε ξαφνικά πόνος για το Linux. Όπως κάθε εταιρεία, τό 'κανε με γνώμονα να εξυπηρετηθούν τα συμφέροντά της.

Το Arch είναι κοινοτική διανομή. Αυτό πρακτικά σημαίνει ότι δεν υπόκειται σε κανόνες, πλαίσια, περιορισμούς και πειραματισμούς. Όσοι δεν αρέσκονται σε αυτήν την λογική, μπορούν ελεύθερα ν' ασχοληθούν με Corporations τύπου Red Hat, Canonical ή ακόμα και Μικρομαλακιά ή Μήλο.

[no_logo]

Ας πούμε μέχρι πριν λίγο καιρό ο Pacman δεν είχε signature signing

πραγματικά πως ζούσαμε χωρίς αυτή την χρήσιμη υστερία ασφάλειας

[Simpleton]

πραγματικά πως ζούσαμε χωρίς αυτή την χρήσιμη υστερία ασφάλειας

Πες ότι κάποιος καταφέρνει να χακάρει ένα repo και τοποθετεί κάτι πονηρό σε πακέτο που κατεβάζουν όλοι (π.χ. πυρήνας, libc). Εκατομμύρια μηχανήματα το εγκαθιστούν και αυτό πιάνει δουλειά. Δεν υπάρχει πρόβλημα;

[birdflesh]

Μπερδευτήκατε. Τα initscripts θα χρησιμοποιούν (προτιμώμενα, αλλά όχι υποχρεωτικά) τα configs που χρησιμοποιεί και το systemd. Δεν επιβάλλεται να χρησιμοποιεί κάποιος systemd (default παραμένει initscripts/sysvinit).
Το πλεονέκτημα είναι πως ασχέτως ποιο σύστημα θα χρησιμοποιεί ο καθένας θα υπάρχει ομοιομορφία στα πλαίσια της διανομής σε θέματα configuration. Αυτό αφορά και το περιβόητο kiss (χωρίς περιττή πολυπλοκότητα, όχι απαραίτητα εύκολο στη χρήση).