Περί Arch Linux... (v6)

[jim_p]

Για αρχη, τα παραπανω χαλια που εγραψα δεν αφορουν το steam αλλα το viber.

Και εχεις δικιο για το wine. Εδω στο debian εχουμε 64αρι wine64 σαν πακετο, direct εξαρτηση στο κανονικο wine και με 64αρες βιβλιοθηκες για εξαρτησεις. Αν ειναι οπως τα λες, φανταζομαι θα ειναι ειναι μονο για 64αρες εφαρμογες windows και οι 32αρες (οι παλιες που λες) θα θελουν το 32αρι wine (wine32).
Το wine βεβαια ειναι "emulator" (σε εισαγωγικα επειδη "wine is not an emulator") για να τρεξει πραγματα απο ενα αλλο λειτουργικο. Το steam ειναι και αυτο κατι τετοιο? Δεν νομιζω. Ειναι ομως closed source εφαρμογη οπως αρκετες αλλες και ακομα περιμενουμε τη valve να την κανει 64αρα.

For the record, η τελευταια 32bit-only closed source εφαρμογη για λινουξ που θυμαμαι ηταν το skype... στα νιατα του. Στην εποχη που δεν το ειχε η ms, που χτιζοταν σε qt και που το ξερανε ολοι.

[famous-walker]

Ζητω συγγνωμη για την πολυημερη αποχη απο το φορουμ και απανταω τωρα.

Τα 32αρια παιχνιδια θα εγκατασταθουν στο home σου και μπορουν να βαλουν εκει μεσα οτι 32αρα βιβλιοθηκη τραβηξουν, οπως οι εφαρμογες σε flatpak τα βαζουν καπου μεσα στο ~/.local. Το ιδιο το steam ομως που θα μπει σαν εφαρμογη του συστηματος καπου στο /usb/bin/, γιατι να ειναι 32αρι εν ετει 2024?

Δεν ειναι μονο τι βιβλιοθηκες χρειαζοται αυτα, ειναι και τι βιβλιοθηκες χρειαζεται το wine και κατ' επεκταση το steam για να τα τρεξει. Αν το θελεις, ειναι και καποιου ειδους benchmark. Αν τρεξει το steam τοτε θα τρεξει και το περιεχομενο.

Ποιες αλλες εφαρμογες θελουν 32αρες βιβλιοθηκες σημερα? Βασικα, ποιες εφαρμογες ειναι αποκλειστικα 32αρες σημερα εκτος απο το steam?
Το viber ειναι 64αρα εφαρμογη απο παντα και δεν νομιζω ο aur maintainer του να εβαλε ποτε 32αρες βιβλιοθηκες σαν εξαρτησεις. Ηταν την περιοδο που το viber εκανε την μεταβαση σε qt6 και ειχε μονο προβληματα.
Μιλαμε για εφαρμογη που σε deb και rpm που πακεταρεται επισημα:
α) ερχεται σετ με ολες τις βιβλιοθηκες που θελει σαν να ηταν πχ snap ή flatpak, ασχετως αν εινια ηδη εγκατεστημενη στο συστημα, γιαυτο πιανει 500+mb
β) οποια βιβλιοθηκη δεν εχει μεσα το πακετο, δεν την εχει σαν εξαρτηση ωστε να τη βαλει ο package manager γιατι υποθετει οτι ειναι ηδη εγκατεστημενη, αρα ο χρηστης πρεπει να μαντεψει τι του λειπει αν δεν τρεχει
γ) απ' οτι φανηκε απο το παραπανω περιστατικο, οχι μονο κοιταει και στις 32αρες βιβλιοθηκες για να βρει καποια απο τις παραπανω αλλα τις προτιμα αντι των 64αρων.
Shit programming at its finest.

Υπερβολικα πολλα. Τα 64μπιτα παιχνιδια ειναι σχετικα προσφατο φαινομενο.

- - - Updated - - -

Για αρχη, τα παραπανω χαλια που εγραψα δεν αφορουν το steam αλλα το viber.

Και εχεις δικιο για το wine. Εδω στο debian εχουμε 64αρι wine64 σαν πακετο, direct εξαρτηση στο κανονικο wine και με 64αρες βιβλιοθηκες για εξαρτησεις. Αν ειναι οπως τα λες, φανταζομαι θα ειναι ειναι μονο για 64αρες εφαρμογες windows και οι 32αρες (οι παλιες που λες) θα θελουν το 32αρι wine (wine32).
Το wine βεβαια ειναι "emulator" (σε εισαγωγικα επειδη "wine is not an emulator") για να τρεξει πραγματα απο ενα αλλο λειτουργικο. Το steam ειναι και αυτο κατι τετοιο? Δεν νομιζω. Ειναι ομως closed source εφαρμογη οπως αρκετες αλλες και ακομα περιμενουμε τη valve να την κανει 64αρα.

For the record, η τελευταια 32bit-only closed source εφαρμογη για λινουξ που θυμαμαι ηταν το skype... στα νιατα του. Στην εποχη που δεν το ειχε η ms, που χτιζοταν σε qt και που το ξερανε ολοι.

Μην κοιτας το ιδιο το wine. Δες τις βιβλιοθηκες που εχει ως εξαρτησεις.

[Eruyome(MMXGN)]

Το steam ειναι και αυτο κατι τετοιο? Δεν νομιζω. Ειναι ομως closed source εφαρμογη οπως αρκετες αλλες και ακομα περιμενουμε τη valve να την κανει 64αρα.
.

Μέσω steam εγκαθιστάς το proton για windows games το οποίο έχει εξαρτήσεις σε 32 bit βιβλιοθήκες για 32bit παιχνίδια. Αν δεν είχε τις βιβλιοθήκες αυτές θα ήταν μεν μικρότερο σε μέγεθος αλλα δεν έχει σχέση το οτι είναι 32bit η εφαρμογή. Το ίδιο και για native παιχνίδια. Δες πχ στο Mac που είναι καθαρά 64bit ο κόσμος παλέυει να παίξει τα 32bit παιχνίδια του που αγόρασε.

[famous-walker]

Τεσπα, αν συνεχισουν με αυτους τους ρυθμους, σιγα σιγα η αποδοση με WOW64 θα φτασει στα ιδια επιπεδα.
https://www.phoronix.com/news/Wine-V...-Memory-Placed

[hammered]

Για αρχη, τα παραπανω χαλια που εγραψα δεν αφορουν το steam αλλα το viber.

Μπορεί να είμαι λίγο offtopic. Και είναι περισσότερο φάση "In case you didn't know, δες κι αυτό".
Το Viber είναι διαθέσιμο από την επίσημη ιστοσελίδα και ως AppImage. Οπότε έχεις όλα τα dependecies bundled.
Σε συνδυασμό με το firejail και δίνοντας τουλάχιστον

firejail --private=<my-custom-home-path-for-viber> ./Viber.AppImage

τρέχεις το Viber χωρίς πολλούς φόβους.

[jim_p]

Το τρεχω σαν appimage εδω και χροναι και παλι του λειπει κατι. Τωρα δεν θυμαμαι τι δεν εχει και το εβαλα με το χερι, αλλα τοτε που το χτιζανε με qt5 ελειπε η libssl1.1. Για το firejail και το viber εψαχνα πριν καιρο, τοτε που λεγανε οτι φτιαξανε ολα τα προβληματα που ειχε το χτισιμο της qt6. Οχι για λογους ιδιωτικοτητας, αλλα για να μην μου χαλασει το παλιο viber που ηταν σε qt5 και ετρεχε στην πενα.

[hammered]

Το τρεχω σαν appimage εδω και χροναι και παλι του λειπει κατι. Τωρα δεν θυμαμαι τι δεν εχει και το εβαλα με το χερι, αλλα τοτε που το χτιζανε με qt5 ελειπε η libssl1.1. Για το firejail και το viber εψαχνα πριν καιρο, τοτε που λεγανε οτι φτιαξανε ολα τα προβληματα που ειχε το χτισιμο της qt6. Οχι για λογους ιδιωτικοτητας, αλλα για να μην μου χαλασει το παλιο viber που ηταν σε qt5 και ετρεχε στην πενα.

FYI, επειδή έχω κτίσει κάποια AppImages, το tooling θεωρεί κάποια libs ως core/system και δεν τα συμπεριλαμβάνει στο bundling. Τέτοια είναι το openssl και το zlib. Παίζει ρόλο και ποιο σύστημα χρησιμοποιούν ως base/minimum. Από αυτό επηρεάζεται πχ και το openssl major version. Πολύ νεότερες διανόμές με openssl 3.x.x ως default, δεν θα τρέχουν πακέτα που χτίστηκαν σε base system με default openssl 1.x.x.

[jim_p]

Παίζει ρόλο και ποιο σύστημα χρησιμοποιούν ως base/minimum. Από αυτό επηρεάζεται πχ και το openssl major version

Για αυτο το λογο δηλαδη ειχε καποτε εξαρτηση την libssl1.0, που ηταν εποχης ubuntu 16.04?

Σε αλλα νεα τωρα, μπορει καποιος να βαλει το lxpanel-gtk3 και να μου πει αν εχει αυτη την αναπηρια εδω? Γιατι στο pkgbuild λεει πως ενα feature εχει αφαιρεθει για αυτο το λογο.
https://github.com/lxde/lxpanel/issues/29

[clongros]

Το archinstall 3 χρησιμοποιεί πλέον την βιβλιοθήκη curses. https://github.com/archlinux/archins...ses/tag/v3.0.0

[mzaf]

License
https://archlinux.org/news/providing...ckage-sources/

[famous-walker]

Ισως αυτα πρεπει να αποσαφηνιστουν γιατι πλεον θα πεφτει corporate χρημα.