Περί Arch Linux... (v6)

[giorgosts]

Ναι χωρίς αντάλλαγμα... Εξαρτάται πόσο κοστολογείς την ιδιωτικότητα σου, τα προσωπικά δεδομένα σου και όλα τα λοιπά που θέλει η google για να σου παρέχει το sync "δωρεάν". (Παρεμπιπτόντως, η mozilla επιτρέπει το sync σε τρίτους browsers)

Ποτέ δεν κατάλαβα γιατί οι χρήστες ελευθέρου λογισμικού έχουν τόσο ψηλά και υπερασπίζονται με πάθος μια εταιρεία δισεκατομμυρίων, που μάλιστα τα δημοφιλέστερα προϊόντα της είναι κλειστού κώδικα και παρακολουθεί και πουλάει την κάθε τους κίνηση σε διαφημιστές.
Η google είναι το μεγαλύτερο καρκίνωμα του open sοurce και για μένα έχει τεράστιο μερίδιο ευθύνης για την εγκατάλειψη που έχει σήμερα το linux desktop.
Προσωπική μου άποψη και νομίζω βγαίνουμε τελείως εκτός θέματος

Ο Chromium είναι λειτουργικός κώδικας δωρεάν χωρίς ανταλλάγματα, έχει BSD άδεια και μπορείς να τον κάνεις ότι θες. Για τις διαδυκτιακές υπηρεσίες της google θα συμφωνήσω, εκεί πληρώνεις με τα προσωπικά δεδομένα.

Με αυτό το σκεπτικό, η απόσυρση του chromium που θέλουν να κάνουν κάποιοι maintainers δεν στέκει, ακόμη και αν το κάνουν γιατί δεν γουστάρουν τη google. Οι χρήστες απλώς θα εγκαταστήσουν τον chrome.

[ranger]

Ναι οκ. Δεν είπα ότι ο Chromium είναι κλειστός. Άλλο λέω.

Για τις διαδυκτιακές υπηρεσίες της google θα δυμφωνήσω, εκεί πληρώνεις με τα προσωπικά δεδομένα.

Άρα γιατί ως χρήστης ΕΛ/ΛΑΚ να την υπερασπιστώ; Κλείνει ένα feature που δεν της κοστίζει τίποτα, που όπως σου είπα η mozilla το έχει ανοικτό, για να σε αναγκάσει να πας σε αυτούς.

Ποιος θέλει να αποσύρει τον Chromium; Η ανακοίνωση προειδοποιεί για την απώλεια ενός feature.
Και αυτό λέω απ την αρχή:
Από που και ως που αυτό είναι είδηση για την πρώτη σελίδα μις διανομής; Έχουμε κάνει τον chrome/chromium συνώνυμο του ίντερνετ...

[nplatis]

Από που και ως που αυτό είναι είδηση για την πρώτη σελίδα μις διανομής; Έχουμε κάνει τον chrome/chromium συνώνυμο του ίντερνετ...

Καλώς ή κακώς, ο Chromium χρησιμοποιείται από πολύ μεγάλο ποσοστό των χρηστών του Arch και με συγκεκριμένο τρόπο και προσδοκίες. Όταν κάτι τόσο σημαντικό αλλάζει, ε, είναι είδηση για την πρώτη σελίδα της διανομής.

[MitsakosGR]

Ναι οκ. Δεν είπα ότι ο Chromium είναι κλειστός. Άλλο λέω.


Άρα γιατί ως χρήστης ΕΛ/ΛΑΚ να την υπερασπιστώ; Κλείνει ένα feature που δεν της κοστίζει τίποτα, που όπως σου είπα η mozilla το έχει ανοικτό, για να σε αναγκάσει να πας σε αυτούς.

Ποιος θέλει να αποσύρει τον Chromium; Η ανακοίνωση προειδοποιεί για την απώλεια ενός feature.
Και αυτό λέω απ την αρχή:
Από που και ως που αυτό είναι είδηση για την πρώτη σελίδα μις διανομής; Έχουμε κάνει τον chrome/chromium συνώνυμο του ίντερνετ...

Όταν ένα μεγάλο μέρος των χρηστών σου χρησιμοποιούν Chromium, βγάζεις τέτοιου είδους ενημερώσεις για να προλάβεις τον πανικό στα Bug Report, mailing list και forum. Ναι μεν δεν είναι θέμα της διανομής η απώλεια feature ενός browser, αλλά ο καταιγισμός αιτημάτων, από άτομα που νομίζουν ότι είναι bug και δεν γνωρίζουν ότι το αφέρεσε η Google, γίνεται πρόβλημα!

[ranger]

Ναι κατανοώ γιατί το έκαναν, απλά μου φαίνεται τραγικό να έχουμε φτάσει εδώ. Να θεωρείται η google όλο το ίντερνετ...

Δεν θυμάμαι να έχουν βγάλει ποτέ ξανά ανακοίνωση για software, εκτός αν είχε να κάνει με πρόβλημα στο upgrade ή αφαίρεση παλιάς/μη συμβατής έκδοσης από τα repos που σπάει εξαρτήσεις, κτλ
Ποτέ για αφαίρεση ενός feature

[jim_p]

Ποσοι απο εσας επηρρεαζεστε απο την αφαιρεση του sync?

[giorgosts]

Ποιος θέλει να αποσύρει τον Chromium; Η ανακοίνωση προειδοποιεί για την απώλεια ενός feature.

Έχασες επεισόδια
https://www.reddit.com/r/linux/comme...l_of_chromium/
https://lists.archlinux.org/pipermai...ry/030263.html
https://lwn.net/Articles/843607/

[ranger]

Δεν παρακολουθώ τις συζητήσεις στην λίστα. Μιλούσα για την ανακοίνωση.
Αλλά απ ότι βλέπω αυτό επιβεβαιώνει αυτό που λέω, η google το κάνει ξεκάθαρα για να φέρει κόσμο στον chrome όχι γιατί της στοιχίζει ή γιατί τώρα το πήραν χαμπάρι και τόσο καιρό δεν ήξεραν.
Το "θα το βγάλουμε απ τα repos αν δεν το πάρετε πίσω" το βλέπω σαν "μας πρόδωσες, σου σκίζουμε τις φωτογραφίες".

Αλλά και πάλι πιστεύω πολύ χαμός για το τίποτα. Αν όπως λες οι chromiun χρήστες δεν έβαζαν chrome γιατί "είναι google και δεν θέλουμε" αλλά χρησιμοποιούσαν το sync, καλά να πάθουν. Εγώ αργά ή γρήγορα το έβλεπα να έρχεται γιαυτό όσο μπορώ προσπαθώ να μείνω μακριά απ το καρκίνωμα google. Όπως πέταξα τον opera όταν έγινε chromium based, ομοίως τον Qupzilla (aka Falkon) κ.ο.κ.

Ας συνεχίσουν κάποιοι να την εκθειάζουν και να πίνουν νερό στο όνομα της. Απ την αρχή πούλησε το παραμύθι open source* και έτρεξαν όλοι, άσχετα αν αυτά που πρέσβευε ήταν τελείως αντίθετα με την ιδέα του open source. Τώρα με τις υγείες μας...

* Αντίστοιχο παράδειγμα με το google-chromium-chrome είναι η Apple με την KHTML-WebKit-Safari. Βέβαια η apple είναι κακιά όχι σαν την open source google, κανείς δεν την υποστήριζε (και καλά έκαναν). Απλά η google είναι android, είναι open source, είναι δικιά μας

[mzaf]

Ποσοι απο εσας επηρρεαζεστε απο την αφαιρεση του sync?

Εγώ καθόλου.Firefox χρησιμοποιώ και έχω τον Chromium για ειδικές περιπτώσεις.

[famous-walker]

Δεν παρακολουθώ τις συζητήσεις στην λίστα. Μιλούσα για την ανακοίνωση.
Αλλά απ ότι βλέπω αυτό επιβεβαιώνει αυτό που λέω, η google το κάνει ξεκάθαρα για να φέρει κόσμο στον chrome όχι γιατί της στοιχίζει ή γιατί τώρα το πήραν χαμπάρι και τόσο καιρό δεν ήξεραν.
Το "θα το βγάλουμε απ τα repos αν δεν το πάρετε πίσω" το βλέπω σαν "μας πρόδωσες, σου σκίζουμε τις φωτογραφίες".

Αλλά και πάλι πιστεύω πολύ χαμός για το τίποτα. Αν όπως λες οι chromiun χρήστες δεν έβαζαν chrome γιατί "είναι google και δεν θέλουμε" αλλά χρησιμοποιούσαν το sync, καλά να πάθουν. Εγώ αργά ή γρήγορα το έβλεπα να έρχεται γιαυτό όσο μπορώ προσπαθώ να μείνω μακριά απ το καρκίνωμα google. Όπως πέταξα τον opera όταν έγινε chromium based, ομοίως τον Qupzilla (aka Falkon) κ.ο.κ.

Ας συνεχίσουν κάποιοι να την εκθειάζουν και να πίνουν νερό στο όνομα της. Απ την αρχή πούλησε το παραμύθι open source* και έτρεξαν όλοι, άσχετα αν αυτά που πρέσβευε ήταν τελείως αντίθετα με την ιδέα του open source. Τώρα με τις υγείες μας...

* Αντίστοιχο παράδειγμα με το google-chromium-chrome είναι η Apple με την KHTML-WebKit-Safari. Βέβαια η apple είναι κακιά όχι σαν την open source google, κανείς δεν την υποστήριζε (και καλά έκαναν). Απλά η google είναι android, είναι open source, είναι δικιά μας

Μια από τα ίδια. Μόνο κερδισμένη είναι η google από τον chromium και το άνοιγμα της μηχανής γενικότερα. Δεν το κάνανε γιατί είναι καλοί.

[jim_p]

Εγώ καθόλου.Firefox χρησιμοποιώ και έχω τον Chromium για ειδικές περιπτώσεις.

Προφανως εννοουσα τους χρηστες που εχουν τον chromium σαν βασικο...

[axel]

Ποσοι απο εσας επηρρεαζεστε απο την αφαιρεση του sync?

Εγώ. Καλώς ή κακώς το sync με εξυπηρετούσε πολύ σε Linux, Windows, Mac και Android που χρησιμοποιώ.

Και πιστεύω πως επηρεάζει την πλειονότητα των Chromium users που τον χρησιμοποιούν πιθανότατα και σε κάποιο κινητό.

[ttsesm]

Ψιλο-οφτόπικ αλλά compatibility list έχει μια σχέση σε ένα λίνουξ τόπικ. Είσαι ευχαριστημένος; Ποιο μοντέλο είναι; Είναι από εκείνα τα αθάνατα σκυλιά που ζυγίζουν 15kg και 20kg ή τα πιο μικρά μοντέλα; Για να ήθελε τον gutenprint και γενικά "driver", υποθέτω είναι τα μικρά μοντέλα που δεν υποστηρίζουν pcl5/6 ή kpdl; Πιο σημαντικά, χρησιμοποιείς τα μανίσια τόνερ ή έχεις δοκιμάσει συμβατά; Έχω διαβάσει ότι οι kyocera είναι λίγο προβληματικοί με τα συμβατά και δέχονται πολύ λίγα από αυτά που κυκλοφορούν στο εμπόριο.

Ένας kyocera taskalfa 4052ci είναι, δεν είναι προσωπικός εκτυπωτής άλλα τους έχουμε στο γραφείο που δουλεύω. Γενικά φαίνονται σκυλιά και δεν έχω παρατηρήσει να βγαίνουν εκτος λειτουργίας σχετικά ευκολα, και λογικά τους έχουν με τα μανίσια τονερ. Θα σε γελάσω γιατί ήθελε τον gutenprint σε μένα, ας πούμε οι συνάδελφοι που είναι με ubuntu τους δουλευε με τον κανονικό driver και γι' αυτό είχα σκαλώσει.

[maxie]

Έχω αντικαταστήσει το LXPanel με το tint2. Το μόνο που λείπει είναι η ένδειξη γλώσσας πληκτρολογίου (Keyboard layout switch).

Με αναζήτηση είδα ότι προτείνεται το xxkb.

Πώς γίνεται να έχω στο tray του tint2 την ένδειξη με το xxkb, όπως εμφανίζεται σε θέμα του Reddit.

[ttsesm]

Έχω αντικαταστήσει το LXPanel με το tint2. Το μόνο που λείπει είναι η ένδειξη γλώσσας πληκτρολογίου (Keyboard layout switch).

Με αναζήτηση είδα ότι προτείνεται το xxkb.

Πώς γίνεται να έχω στο tray του tint2 την ένδειξη με το xxkb, όπως εμφανίζεται σε θέμα του Reddit.

Λογικά θα πρέπει να το ρυθμίσεις από το config του στο ~/.xxkbrc που θα απ' ότι βλέπω θα πρέπει να έχεις την επιλογή: XXkb.mainwindow.in_tray: yes

δες στα παρακάτω λινκς, αν και παλια λογικά θα δουλεύουν:

https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=82891
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=62979
https://archlinux.org.ru/forum/topic/11911/