Περί Arch Linux... (v6)

[tiffany]

Δυστυχως η διανομη χαντακωνεται απο την ανωρημοτητα των δημιουργων τους, διαχειριστων του φορουμ τους κτλ. Πονταρουν στην δημιουργια brand name περισσοτερο απο οτι στην ουσια, κατσλιγοντας ετσι να θεωρειται ανδραγαθημα η εγκατασταση του, κριμα πραγματικα.

Τον τελευταίο καιρό στην pop κουλτούρα το να τρέχεις Arch σε κάνει "χειρότερο" και από χρήστη προϊόντων Apple. Ακριβώς γι' αυτό τον ελιτισμό.

Εδώ αφαίρεσαν τον πυρήνα από το πακέτο base. Ήμαρτον. Λες και πρόκειται για κάτι προαιρετικό.

[ranger]

Νομίζω ο kernel έφυγε για να μπορείς να βάλεις δικό σου αν θες.
Κατά τα άλλα συμφωνώ

[tiffany]

Όπως και να έχει το base σύστημα είναι τόσο minimal που ούτως ή άλλως θα "βάλεις χέρι" μετά την εγκατάσταση. Προσωπικά δε βρίσκω λόγο γι' αυτή την κίνηση. Στο gentoo το καταλαβαίνω διότι εκεί λόγω φιλοσοφίας θα χαλάσεις μερικές ώρες πριν ξεκινήσεις. Εδώ όμως είναι όλα έτοιμα. Και θα μπορούσε να σε ρωτάει το pacman όπως κάνει ήδη σε διάφορα conflicts.

Τέλος πάντων. Το καλό είναι πως μέχρι στιγμής παραμένει ισχυρή διανομή και με αρκετά παράγωγα.

[tsapi]

Να συμπληρωσω επισης οτι φυσικα με τα βηματα μπαινει το εντελως βασικο συστημα, ολες οι διανομες πχ οπως το manjaro που ειπα βαζουν πολλα πραγματα παραπανω, που θες επιπλεον χρονο να ψαχνεις τι ειναι αυτα, να τα κατεβαζεις κτλ κτλ.

Αυτό πάντως είναι feature του arch - δεν είναι πρόβλημα του arch. Δηλαδή μπαίνουν μόνο όσα πράγματα βάζεις, ακριβώς με το σκοπό να έχεις ένα ελαφρύ, λιγότερο περίπλοκο σύστημα, με βάση τις δικές σου ανάγκες.

Μπορεί όντως το arch στην εγκατάστασή του να μην είναι point and click και να έχει λίγο κόπο, καταλήγει κανείς όμως με ένα σύστημα που έχει αυτά που ακριβώς θέλει χωρίς περιττά πράματα (άρα και χωρίς περιττούς κινδύνους και προβλήματα).

[pap]

Προσωπικα το διαστημα που ειχα arch με στεναχωρησε το φορουμ τους πολυ η διανομη σαν διανομη μου ειχε φανει ταχυτατη στην εγκατασταση και πολυ βατη στην αρχικη παραμετροποιηση του (εχοντας εμπειρια σε gentoo)

[ranger]

Το arch wiki είναι θησαυρός για πολλές διανομές.
Το forum είναι να μαζευόμαστε να λέμε πόσο γ..το είμαστε και να κοροϊδεύουμε τους noobαδες. Μακριά.

[Nikiforos]

Αυτό πάντως είναι feature του arch - δεν είναι πρόβλημα του arch. Δηλαδή μπαίνουν μόνο όσα πράγματα βάζεις, ακριβώς με το σκοπό να έχεις ένα ελαφρύ, λιγότερο περίπλοκο σύστημα, με βάση τις δικές σου ανάγκες.

Μπορεί όντως το arch στην εγκατάστασή του να μην είναι point and click και να έχει λίγο κόπο, καταλήγει κανείς όμως με ένα σύστημα που έχει αυτά που ακριβώς θέλει χωρίς περιττά πράματα (άρα και χωρίς περιττούς κινδύνους και προβλήματα).

Καλημέρα, δεν το ανεφερα για μειονέκτημα του ιδιου του Arch, απλα λεω ότι θες επιπλέον χρονο, μιλαω για την δικια μου περιπτωση για ποιον λογο τοτε εβαλα manjaro και εμεινε.
Τα αλλα που λες τα γνωρίζω γιαυτο ειχα ποσα χρονια Arch αλλωστε.
Απλα η ζημια με πετυχε σε μια περιοδο μηδενικου ελευθερου χρονου...με αποτέλεσμα να μην βαλω Arch.
Επισης καποια πραγματα που ηταν pain in the ass για μενα, όπως πχ προβλήματα με τα locales για Ελληνικούς χαρακτήρες, στο manjaro από την αρχη είναι αψογοι, και αλλα θεματακια που δεν θυμαμαι τωρα και ρωτουσα εδώ κατά καιρους.
Καλο και αγιο το Arch αλλα αν δεν εχω πολύ ελευθερο χρονο δε νομιζω ότι θα το προτιμουσα εναντι του Manjaro.

- - - Updated - - -

Το arch wiki είναι θησαυρός για πολλές διανομές.

Kαλημερα, οντως ισχυει! και στο θεμα του raspi χτες και άλλη μερα που ελεγα για backup με την rsync τα Links του wiki του arch εβαζα.
απλα δεν υπαρχουν καλυτεροι οδηγοι σε πολλα πραγματα όχι μονο για την rsync.

[manosdoc]

Το arch wiki είναι φανταστικό!! Με έχει σώσει! Νομίζω είναι καιρός και στα debianοειδή/Ubuntοειδή να μαζευτούν όλες οι Noobερωτήσεις και οδηγοί σε κάτι πιο uptodate.

Off Topic

Αλλά το arch μου την βιδώνει που δεν υπάρχει τρόπος αλά Debian netinstaller. Μέχρι και Wifi έτοιμο μπορείς να έχεις. Μπορείς φυσικά και στο debian να τα κάνεις όλα μανιβελέ.
Αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορία.

[ranger]

Τι εννοείς; Δεν σου κάνει το netboot;

[manosdoc]

Τι εννοείς; Δεν σου κάνει το netboot;

Όχι δεν το εξήγησα καλά. Δεν υπάρχει έστω ένας υποτυπώδης installer σαν τον βασικό του Debian που υπάρχει στο netinstall

[Nikiforos]

καλησπερα! μαλλον ο φιλος εννοει τον γραφικο installer που εχει το debian, δεν γραφεις εντολες απο κονσολα για να κανεις εγκατασταση, αυτο λεει.
Eκτος τον γραφικο, εχει και με ncurses.
Πχ https://i.stack.imgur.com/tJQ3w.png
και σε γραφικο installer ετσι https://linuxhint.com/install_debian_10_minimal_server/

Εχω εγκαταστησει debian απειρες φορες, και με τα 2 ειναι πραγματικα πανευκολο και μπαμ μπαμ ακομα και σε παλια μηχανηματα, μακαρι να ειχε κατι τετοιο στο Arch.

[manosdoc]

καλησπερα! μαλλον ο φιλος εννοει τον γραφικο installer που εχει το debian, δεν γραφεις εντολες απο κονσολα για να κανεις εγκατασταση, αυτο λεει.
Eκτος τον γραφικο, εχει και με ncurses.
Πχ https://i.stack.imgur.com/tJQ3w.png
και σε γραφικο installer ετσι https://linuxhint.com/install_debian_10_minimal_server/

Εχω εγκαταστησει debian απειρες φορες, και με τα 2 ειναι πραγματικα πανευκολο και μπαμ μπαμ ακομα και σε παλια μηχανηματα, μακαρι να ειχε κατι τετοιο στο Arch.

Off Topic

Για το απλό ncurses. Στην επιλογή expert πειράζεις πρακτικά ότι και στο Arch απλά με μερικά Enter.
Τέλοσπάντων μια επιλογή για έναν installer πέρα από το μανιβελέ δεν θα έβλαπτε το KISS. Από την άλλη τους δικαιολογώ. Έτσι γουστάρουν έτσι κάνουν, δεν στο κρύβουν.
https://cdimage.debian.org/cdimage/u...d_d-i/current/

Αρκετά Offtopic βγήκα.

[nicman23]

το παλιό install guide ήτανε μακράν καλύτερο και το βγάλανε γιατί οι αρχάριοι λέγανε ότι "δεν δούλευε" (επειδή το κάνανε copy paste αντί να σκευτούν)

δεν λέω, καλό είναι να ξέρεις τι κάνει το κάθε στάδιο, αρά και την επόμενη να μην το χρειάζεσαι, αλλά αυτό που υπάρχει τώρα είναι χάλια

> Εδώ αφαίρεσαν τον πυρήνα από το πακέτο base. Ήμαρτον. Λες και πρόκειται για κάτι προαιρετικό.

πραγματικά ότι χειρότερο να μην έχει να επιλέξεις απλά όταν το κάνεις install ie `Packages to install (eg: 1 2 3, 1-3 or ^4)`

[ranger]

Όπως είπα και παραπάνω, το Arch είχε ωραίο ncurses installer. Έτσι το πρώτο μάθαμε και έτσι ήταν ο πρώτος οδηγός στο forum
Δείτε εδώ
https://news.softpedia.com/news/How-...ux-59239.shtml

Αποφάσισαν να τον βγάλουν με μια αστεία δικαιολογία κάπου 10 χρόνια πριν. Και καλά δεν είχαν τους πόρους να το συντηρούν... Απλά ήθελαν να το κάνουν πιο περίπλοκο "γιατί έτσι πρέπει"

[nicman23]

ποίος ήτανε ο λόγος που το βγάλαν?

e: είμαι τυφλός