Περί Arch Linux... (v6)

[imitheos]

60+ε για 1000αρα καρτα?!?! Καλυτερα να μεινω με τη realtek.

Το μοντέλο που έβαλε ο megahead είναι αυτό που λανσάρεται για servers οπότε έχει και ανάλογη τιμή (έχει και παραπάνω χαρακτηριστικά φυσικά). Τα κλασικά μοντέλα είναι pci, pci-e και πηγαίνουν στα 25 ευρώ. Πάλι δεν είναι λίγο αλλά αν δεν σε πειράζει το ψάξιμο, κυκλοφορούν και πολλά rebranded όπως dell, κτλ που είναι ακόμη πιο φθηνά. Ο μέσος χρήστης δεν θα δει διαφορά σε latency και επιδόσεις αλλά οι κάρτες δεν έχουν καμμία σχέση. Να σου πω κάτι πολύ μπακάλικο για να μην μπλέκουμε με specs. Σύγκρινε το pcb των intel που έδωσα πχ με αυτήν. Η μία έχει 35 συστατικά (μεταξύ αυτών και "συμβατικούς" πυκνωτές από αυτούς που φουσκώνουν) και η άλλη έχει 150 συστατικά.

Παλαιότερα υπήρχε ένα άρθρο που σύγκρινε τις κάρτες και ανέφερε τι παραπάνω έχουν οι "ακριβές" κάρτες. Αν το βρω, θα το βάλω.

Όσον αφορά το κόστος της κάρτας (και την 1 έξτρα pci / pci-e που θα χρειαστείς), όπως έχω αναφέρει και σε άλλο νήμα, εγώ όταν παίρνω μητρική κοιτάω να έχει intel chip η ενσωματωμένη ώστε να έχω το κεφάλι μου ήσυχο και να μην ξαναφάω το καζίκι που έφαγα με την realtek που στον 1 πυρήνα έπαιζε σωστά ο r8169 και όχι ο r8168 και στον άλλον πυρήνα το αντίθετο. Συνήθως η διαφορά στις μητρικές είναι κανένα 20-30 όσο δηλαδή η κάρτα.

Edit: Βρήκα αυτό το μήνυμα στο reddit που δείχνει καλύτερες ταχύτητες για να πάρεις μια ιδέα αλλά δεν είναι αυτό που έλεγα. Εκείνο ήταν ένα παλιό τεχνικό άρθρο που ανέλυε λεπτομέρειες χαμηλού επιπέδου όπως χρήση cpu για ορισμένες λειτουργίες, υλοποίηση jumbo frames, power management, clock, κτλ και η intel ήταν τεχνικά 100 βήματα μπροστά.

Ανάλογα την εκδοχή του realtek που δίνει η μητρική σου (ίσως και σε συνδυασμό με το bios της μητρικής ποιος ξέρει), μπορεί να μην αντιμετωπίσεις προβλήματα γιατί εκατομμύρια συσκευές έχουν realtek και μόνο λίγοι είχαμε προβλήματα. Δεν σημαίνει ότι όλοι πρέπει να δώσουν τα παραπάνω χρήματα για να πάνε σε intel. Με intel πάντως δεν θα πρήζεσαι με "να βάλω τον r8169, τον 8168, ή κάποια από τις άλλες 5 εκδοχές που κυκλοφορούν στο github?"

[jim_p]

Εχω την ιδια καρτα τα τελευταια 13 χρονια που ειμαι σε debian, την δουλευω με τον r8169 ολο αυτο τον καιρο και το μονο πραγμα που εχω χασει ειναι το wol. Μια φορα απο upstream bug που εφτιαξε σε επομενη ενημερωση του πυρηνα και μια απο τον 4.19 (τελη 2018) και μετα.

[Gentoo]

Εχω την ιδια καρτα τα τελευταια 13 χρονια που ειμαι σε debian, την δουλευω με τον r8169 ολο αυτο τον καιρο και το μονο πραγμα που εχω χασει ειναι το wol. Μια φορα απο upstream bug που εφτιαξε σε επομενη ενημερωση του πυρηνα και μια απο τον 4.19 (τελη 2018) και μετα.

Δοκίμασες με r8168; Σε μένα παίζει υποδειγμάτικά, σε gentoo βέβαια. Είχα το ίδιο πρόβλημα.

[jim_p]

Για το wake on lan? Οχι, το αφησα ως εχει και το κανω "force enable" τρεχοντας σε καθε boot αυτο.

ethtool -s eth0 wol g

[Gentoo]

Για το wake on lan? Οχι, το αφησα ως εχει και το κανω "force enable" τρεχοντας σε καθε boot αυτο.

ethtool -s eth0 wol g

Εμένα το ενεργοποιεί by default. Εγώ λέω για το πρόβλημα που υπάρχει στη σωστή λειτουργία του wake on lan, όταν χρησιμοποιείται το λάθος module (πχ το r8169 αντί του r8168).

[mzaf]

Ενώ με σκέτο Arch δεν έχουμε τέτοια προβλήματα: αν δουλεύει με τον kernel driver, το αφήνουμε έτσι, αν όχι το ψάχνουμε
Hardware detection...

Arch έχω (endeavour) και όταν είχα κάνει την εγκατάσταση μου πέρασε το r8168 λόγω realtek.
Εκτός και εννοείς Arch,"the Arch way'',οπότε δεν...

- - - Updated - - -

Ναι αλλα και που δεν τον ειχα βαλει παλι τα ιδια προβληματα ειχα! Τον εβαλα τα ιδια, τον εβγαλα τα ιδια, τωρα με το modprobe εγινε δουλεια αλλα το καναμε στον 8169 οποτε εχω μπερδευτει λιγο.
το θεμα ειναι οτι δουλευει!

Φρόντισε να διώξεις το r8168,αλλιώς θα πρέπει να το ξανακάνεις blacklist στο επόμενο kernel update.

[Nikiforos]

Φρόντισε να διώξεις το r8168,αλλιώς θα πρέπει να το ξανακάνεις blacklist στο επόμενο kernel update.

Linux nikiforos-pc 5.10.15-1-MANJARO #1 SMP PREEMPT Wed Feb 10 10:42:47 UTC 2021 x86_64 GNU/Linux

και μεχρι να βγει ο 5.11 stable θα το εχω ξεχασει και θα ξαναρωταω παλι....

- - - Updated - - -

btw ωραιο με φαινεται αυτο https://endeavouros.com/ ειναι ποιο καλο απο το Ματζι?

- - - Updated - - -

οτι βρηκε για τον 8168 ειναι αυτα και δεν βλεπω κατι εγκατεστημενο :

extra/linux414-r8168 8.048.03-38 (linux414-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
extra/linux419-r8168 8.048.03-50 (linux419-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
extra/linux44-r8168 8.048.03-31 (linux44-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
extra/linux49-r8168 8.048.03-31 (linux49-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
extra/linux510-r8168 8.048.03-30 (linux510-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
extra/linux511-r8168 8.048.03-0.8 (linux511-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
extra/linux54-r8168 8.048.03-55 (linux54-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
extra/linux59-r8168 8.048.03-15 (linux59-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
community/linux-latest-r8168 5.10-1 (linux-latest-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards (metapackage)
community/linux-lts-r8168 1:5.4-4 (linux-lts-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards (metapackage)
community/linux-rt-lts-manjaro-r8168 5.4-1 (linux-rt-lts-manjaro-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
community/linux-rt-manjaro-r8168 5.9-1 (linux-rt-manjaro-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
community/linux54-rt-r8168 8.048.03-22 (linux54-rt-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
community/linux59-rt-r8168 8.048.03-3 (linux59-rt-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
aur/r8168-ck 8.045.08-2 (0) (0,00)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards (linux-ck)
aur/r8168-dkms 8.048.03-1 (14) (0,45)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards (DKMS version)
aur/r8168-pf 8.045.08-1 (0) (0,00)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards(pf kernel)

[megahead13]

Για home daily usage, την παλεύεις και με σάπια onboard καλούδια

Κατηγορηματικά όχι, ιδιαίτερα όταν πρόκειται για τη δικτύωση του υπολογιστή Συγνώμη, αλλά θέλω να έχω την ψυχική μου ηρεμία

Το μοντέλο που έβαλε ο megahead είναι αυτό που λανσάρεται για servers οπότε έχει και ανάλογη τιμή (έχει και παραπάνω χαρακτηριστικά φυσικά). Τα κλασικά μοντέλα είναι pci, pci-e και πηγαίνουν στα 25 ευρώ. Πάλι δεν είναι λίγο αλλά αν δεν σε πειράζει το ψάξιμο, κυκλοφορούν και πολλά rebranded όπως dell, κτλ που είναι ακόμη πιο φθηνά. Ο μέσος χρήστης δεν θα δει διαφορά σε latency και επιδόσεις αλλά οι κάρτες δεν έχουν καμμία σχέση. Να σου πω κάτι πολύ μπακάλικο για να μην μπλέκουμε με specs. Σύγκρινε το pcb των intel που έδωσα πχ με αυτήν. Η μία έχει 35 συστατικά (μεταξύ αυτών και "συμβατικούς" πυκνωτές από αυτούς που φουσκώνουν) και η άλλη έχει 150 συστατικά.

Πολύ σωστά, υπάρχει και η κλασσική Intel Gigabit PRO/1000. Έκανα την αναζήτηση στο Skroutz στα γρήγορα και δεν την είδα την έκδοση για PCIe.

Όσον αφορά το κόστος της κάρτας (και την 1 έξτρα pci / pci-e που θα χρειαστείς), όπως έχω αναφέρει και σε άλλο νήμα, εγώ όταν παίρνω μητρική κοιτάω να έχει intel chip η ενσωματωμένη ώστε να έχω το κεφάλι μου ήσυχο και να μην ξαναφάω το καζίκι που έφαγα με την realtek που στον 1 πυρήνα έπαιζε σωστά ο r8169 και όχι ο r8168 και στον άλλον πυρήνα το αντίθετο. Συνήθως η διαφορά στις μητρικές είναι κανένα 20-30 όσο δηλαδή η κάρτα.

Αυτό ακριβώς!

Edit: Βρήκα αυτό το μήνυμα στο reddit που δείχνει καλύτερες ταχύτητες για να πάρεις μια ιδέα αλλά δεν είναι αυτό που έλεγα. Εκείνο ήταν ένα παλιό τεχνικό άρθρο που ανέλυε λεπτομέρειες χαμηλού επιπέδου όπως χρήση cpu για ορισμένες λειτουργίες, υλοποίηση jumbo frames, power management, clock, κτλ και η intel ήταν τεχνικά 100 βήματα μπροστά.

Ανάλογα την εκδοχή του realtek που δίνει η μητρική σου (ίσως και σε συνδυασμό με το bios της μητρικής ποιος ξέρει), μπορεί να μην αντιμετωπίσεις προβλήματα γιατί εκατομμύρια συσκευές έχουν realtek και μόνο λίγοι είχαμε προβλήματα. Δεν σημαίνει ότι όλοι πρέπει να δώσουν τα παραπάνω χρήματα για να πάνε σε intel. Με intel πάντως δεν θα πρήζεσαι με "να βάλω τον r8169, τον 8168, ή κάποια από τις άλλες 5 εκδοχές που κυκλοφορούν στο github?"

Απ' όσο θυμάμαι οι Realtek κάρτες δικτύου υλοποιούν πολλά σε επίπεδο software, αντί hardware ή έχουν λειψό hardware (πχ Ethernet PHY) και oi drivers συμπληρώνουν πολλές λειτουργίες που λείπουν από το hardware. Κάτι τέτοιο. Γι' αυτό και είναι πάμφθηνες και τις βρίσκεις στην πλειονότητα των μητρικών που απευθύνονται σε οικιακούς χρήστες.

[mzaf]

Linux nikiforos-pc 5.10.15-1-MANJARO #1 SMP PREEMPT Wed Feb 10 10:42:47 UTC 2021 x86_64 GNU/Linux

και μεχρι να βγει ο 5.11 stable θα το εχω ξεχασει και θα ξαναρωταω παλι....

- - - Updated - - -

btw ωραιο με φαινεται αυτο https://endeavouros.com/ ειναι ποιο καλο απο το Ματζι?

- - - Updated - - -

οτι βρηκε για τον 8168 ειναι αυτα και δεν βλεπω κατι εγκατεστημενο :

extra/linux414-r8168 8.048.03-38 (linux414-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
extra/linux419-r8168 8.048.03-50 (linux419-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
extra/linux44-r8168 8.048.03-31 (linux44-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
extra/linux49-r8168 8.048.03-31 (linux49-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
extra/linux510-r8168 8.048.03-30 (linux510-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
extra/linux511-r8168 8.048.03-0.8 (linux511-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
extra/linux54-r8168 8.048.03-55 (linux54-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
extra/linux59-r8168 8.048.03-15 (linux59-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
community/linux-latest-r8168 5.10-1 (linux-latest-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards (metapackage)
community/linux-lts-r8168 1:5.4-4 (linux-lts-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards (metapackage)
community/linux-rt-lts-manjaro-r8168 5.4-1 (linux-rt-lts-manjaro-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
community/linux-rt-manjaro-r8168 5.9-1 (linux-rt-manjaro-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
community/linux54-rt-r8168 8.048.03-22 (linux54-rt-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
community/linux59-rt-r8168 8.048.03-3 (linux59-rt-extramodules)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards
aur/r8168-ck 8.045.08-2 (0) (0,00)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards (linux-ck)
aur/r8168-dkms 8.048.03-1 (14) (0,45)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards (DKMS version)
aur/r8168-pf 8.045.08-1 (0) (0,00)
    A kernel module for Realtek 8168 network cards(pf kernel)

Άρα είσαι οκ.
Κάνε boot με τον LTS και βεβαιώσου πως κι εκεί είναι εντάξει τα πράγματα.
Για το endeavour τα είχαμε πει,αν ψάξεις μερικές σελίδες πίσω.Είναι arch με graphical installer συν 2-3 εργαλεία επιπλέον για να κάνεις την ζωή σου πιο εύκολη.
Αν έχεις γνώσεις πάνω στο arch (που έχεις),είναι καλύτερο και πιό γρήγορο από το manjaro.

[Nikiforos]

Άρα είσαι οκ.
Κάνε boot με τον LTS και βεβαιώσου πως κι εκεί είναι εντάξει τα πράγματα.
Για το endeavour τα είχαμε πει,αν ψάξεις μερικές σελίδες πίσω.Είναι arch με graphical installer συν 2-3 εργαλεία επιπλέον για να κάνεις την ζωή σου πιο εύκολη.
Αν έχεις γνώσεις πάνω στο arch (που έχεις),είναι καλύτερο και πιό γρήγορο από το manjaro.

καλησπερα, για LTS δεν θα ηθελα γιατι ειναι πολυ ποιο πισω, δεν βλεπω προβληματα με νεοτερο kernelo.
Για το endeavour το κατεβασα για δοκιμη στο virtualbox, με την πρωτη ευκαιρια θα παει περιπατο ο Mατζαρος, οχι τιποτα αλλο αλλα ελεγα για το κανονικο Arch ή καποια διανομη να εχει repos του και οχι δικα της.
Εν τωμεταξυ ειχα μεινει με μητρικη απο το 2008 και δεν ειχα ιδεα οτι οι νεες εχουν κατι νεα πραγματα για SSD Μ2.8 κτλ και αυτη που εχω τωρα εχει οποτε θα ηθελα κατι τετοιο.
Ελπιζω να παιζουν καλα αυτα με το linux ετσι ?

Ποιο γρηγορο? μονο η αλλαγη μητρικης, cpu και ραμ μου φαινεται πυραυλος με ταχυτητα φωτος! φαντασου να αλλαχτει και ο τυπος σκληρου, δεν θα ξερω απο που ειναι η διαφορα μετα, σκληρος ή διανομη. Τωρα το εχω σε εναν SSD 128GB αλλα ειναι καποιων ετων και πριν δουλευε SATA 2 τωρα εγινε SATA 3 επιτελους.

Ναι φυσικα ειχα καποιο καιρο το κανονικο Arch καποια στιγμη κατι συνεβει και απεβιωσε λογω τεχνικης βλαβης στο pc και βιαζομουν και το εβαλα για ποιο γρηγορη λυση, τοτε δεν ειχα παραλληλα και win και ηθελα το PC.

[ranger]

εχουν κατι νεα πραγματα για SSD Μ2.8 κτλ και αυτη που εχω τωρα εχει οποτε θα ηθελα κατι τετοιο.
Ελπιζω να παιζουν καλα αυτα με το linux ετσι ?

ναι κανονικότατα. Έχω στον server και έπαιξε με την μια.

Σχετικά με τον lts, όπως λες είναι πολύ πίσω αλλά απ την άλλη δεν χάνεις και τίποτα (αν δεν θες κάτι πολύ καινούργιο/εξειδικευμένο).

Και μιας που το έφερε η κουβέντα:

Το laptop που έχω έχει φωτιζόμενο πληκτρολόγιο. Μια μέρα με ένα update σταμάτησε να δουλεύει (σε linux μόνο) φτάνει οκ μέχρι grub αλλά όταν μπει ο kernel σταματάει. Το γύρισα σε lts γιατί εκεί δούλευε ακόμα, μετά όταν άλλαξε major version και ο lts σταμάτησε και εκεί. Το είχα googlάρει αλλά δεν είχα βρει και πολλά και δεν ασχολήθηκα παραπάνω.
Έχει κανείς ιδέα τι τα ελέγχει αυτά; acpi υποθέτω;

[Nikiforos]

Ναι με acpi απο οσο ξερω. Εγω σε ενα παλιο μου λαπτοπ παντα ειχα προβλημα με ενα φωτιζομενο πληκτρο για το on-off wifi σε linux.
Tελικα πλεον παιζει το wifi απλα ειναι παντα αναμμενο και δεν παιζει το κουμπι, κατι ειναι και αυτο!

Αληθεια παιζει τιποτα για να μπορουμε να ελεγχουμε RGB fans? γιατι στα win εχει διαφορα, σε linux εχει τιποτα ομως?

- - - Updated - - -

Βαζω το EndeavourOS σε VB για εκπαιδευση πολυ ωραιο ειναι! οσο ειδα το live, τωρα εγκαστασταση να δουμε και τα desktops του
Βλεπω ανεβαινει και εδω https://distrowatch.com/

[Erebos]

Βαζω το EndeavourOS σε VB για εκπαιδευση πολυ ωραιο ειναι! οσο ειδα το live, τωρα εγκαστασταση να δουμε και τα desktops του
Βλεπω ανεβαινει και εδω https://distrowatch.com/

Το EndeavourOS είναι το παλιό Antergos, και είναι το πιο δημοφιλές Arch-with-GUI-installer distro αλλά όχι το μοναδικό.
Υπάρχουν πάρα πολλά πλέον: Arcolinux, Garuda, RebornOS, Archman κλπ.

[Nikiforos]

Το EndeavourOS είναι το παλιό Antergos, και είναι το πιο δημοφιλές Arch-with-GUI-installer distro αλλά όχι το μοναδικό.
Υπάρχουν πάρα πολλά πλέον: Arcolinux, Garuda, RebornOS, Archman κλπ.

Καλημερα, ποιο ειναι το καλυτερο ειναι το θεμα!
και το ποιο σημαντικο να εχει τα κανονικα repos του Arch και οχι δικα του οπως πχ το Manjaro.
Δεν ξερω τωρα για ολα τα αλλα. Για το Arcolinux το εχουμε ξανασυζητησει τα αλλα μετα δεν τα ηξερα.

- - - Updated - - -

Εδω εχει και αλλες ακομα : https://www.tecmint.com/arch-based-linux-distributions/

[Yiannis230]

Το EndeavourOS γίνεται πανεύκολα καθαρό Arch