Ποιοι είναι οι ηλίθιοι, τελικά;

[tiffany]

Ποιοι είναι οι ηλίθιοι, τελικά;

2012-07-20 12:04:39
του Γιάννη ΔΙΟΝΑΤΟΥ
Η ακόλουθη ιστορία είναι απολύτως αληθής και αφορά τα οικονομικά "προβλήματα" που αντιμετωπίζει η Νορβηγία.
Στις αρχές, λοιπόν, του καλοκαιριού συνήλθε η νορβηγική Βουλή προκειμένου να συζητηθεί το "πρόβλημα" του σημαντικού πλεονάσματος που παρουσιάζει ο κρατικός προϋπολογισμός, καθώς και ο κίνδυνος που ενέχει για την ανατίμηση του εγχώριου νομίσματος (νορβηγική κορώνα) και οι επιπτώσεις που θα είχε μία τέτοια ανατίμηση για τις εξαγωγές της χώρας. Η πρόταση του κυβερνώντος κόμματος ήταν να χαρισθούν οι φόροι σε όλους τους πολίτες (φυσικά και νομικά πρόσωπα) για το δεύτερο εξάμηνο του 2012, προκειμένου να μην συσσωρευθούν επιπλέον έσοδα στον ήδη "προβληματικό" πλεονασματικό προϋπολογισμό.
Να σημειωθεί πως το φορολογικό σύστημα της Νορβηγίας προβλέπει άμεση φορολόγηση "στην πηγή" του εισοδήματος ενός πολίτη, χωρίς να καλείται στο τέλος του έτους - ή οποιαδήποτε άλλη στιγμή - να πληρώσει κάποιον άλλον φόρο. Αν για παράδειγμα, ένας υπάλληλος αμείβεται από μία εταιρεία με 1.000 ευρώ κάθε μήνα, το ποσοστό φόρου που του αναλογεί αποδίδεται αυτομάτως στο κράτος. Άλλο ενδιαφέρον σημείο για την "τραγική" πλεονασματική οικονομία της Νορβηγίας είναι πως τα τελευταία χρόνια το κράτος χαρίζει το φόρο του μήνα Δεκεμβρίου, σαν ένα "δώρο" προς τους πολίτες, αφού στο νορβηγικό κράτος λεφτά όντως υπάρχουν.
Η νορβηγική Αριστερά αντέδρασε στην πρόταση του κυβερνώντος κόμματος, υποστηρίζοντας ότι αν χαρίζονταν οι φόροι του υπόλοιπου έτους, το επιπλέον εισόδημα οι πολίτες θα το ξόδευαν κατά κύριο λόγο σε ταξίδια - στους Νορβηγούς αρέσει πολύ να ταξιδεύουν - και ξενύχτια, με αποτέλεσμα τα λεφτά να μην επιστρέφουν στο κράτος. Η πρόταση της Αριστεράς ήταν οι πολίτες να συνεχίσουν να καταβάλλουν τους φόρους και τα χρήματα αυτά να διατεθούν ως δωρεά σε μία άλλη χώρα που αντιμετωπίζει προβλήματα.
Αφού, λοιπόν, δεν πάρθηκε καμία απόφαση εντός του κοινοβουλίου για τον "πονοκέφαλο" των πλεονασμάτων, η κυβέρνηση έθεσε το ζήτημα σε ηλεκτρονικό δημοψήφισμα ενώπιον του νορβηγικού λαού, καλώντας τον να αποφασίσει ο ίδιος για το αν θέλουν να πληρώσουν τους φόρους του υπόλοιπου έτους ή όχι.
Το αποτέλεσμα; Το 72% ψήφισε ώστε να μην χαρισθούν οι φόροι στους Νορβηγούς πολίτες, αλλά να συνεχίσουν να τους πληρώνουν κανονικά και τα χρήματα αυτά να δοθούν ως δωρεά σε μία άλλη χώρα και επιλέχθηκε τελικά να χτιστούν νοσοκομεία στο Βιετνάμ.
Βεβαίως, αν διηγείτο κάποιος την ιστορία αυτή σε έναν συνηθισμένο Έλληνα, η - πιθανότερη - απάντηση που θα λάμβανε θα ήταν "είναι ηλίθιοι αυτοί οι Νορβηγοί". Οι υπόλοιποι ας αναρωτηθούμε ποιοι είναι οι ηλίθιοι, τελικά.


http://www.emea.gr/archives/%CF%80%C...9%CE%BA%CE%AC/

[Icyreloaded]

Οι Νορβηγοί έχουν καταλάβει από νωρίς ότι ο μεγαλύτερος εχθρός στην ευημερία ενός λαού είναι ο πληθωρισμός ο οποιός καταστρέφει τον πλούτο της χώρας και διαβρώνει το πραγματικό εισόδημα.
Γιαυτό και τόσα χρόνια τα λεφτά από τα πετρέλαια και το φυσικό αέριο δεν τα διαθέτουν στην αγορά, αλλά τα επενδύουν σε όλο τον κόσμο, μεγαλώνοντας συνεχώς αυτό το ταμείο το οποιό καλύπτει ο,τι ανάγκες μπορεί να έχουν, και θα τις καλύπτει και αφού τελειώσει ο ορυκτός πλούτος τους.

Στην Ελλάδα που οι υποτιμήσεις της δραχμής τα σαββατοκύριακα για να βολευτούν μερικοί ακόμα ψηφοφόροι ήταν συνηθισμένο φαινόμενο αυτό ποτέ δεν το καταλάβαμε, βέβαια.

[WAntilles]

Αυτά να τα δει η αριστερά, και οι θιασώτες του εθνικού νομίσματος.

Η αριστερά που δεν θέλει να παταχθεί η φοροδιαφυγή, και οι θιασώτες του εθνικού νομίσματος που θέλουν τον υπερπληθωρισμό, τη δυστυχία και τη φτώχεια που αυτό φέρνει.

[KLG]

Tρελό urbanology μυρίζομαι... αυτά που λέει δεν βγάζουν νόημα... Να γίνει η φορολογία ενός ετους νοσοκομεία στο Βιετνάμ? ...Η ανεργία τους είναι κοντά στο 3% και σίγουρα μπορουν να αρχίσουν να χτίζουν κάτι για να ξοδεψουν το κομπόδεμα (αν θέλουν να το ξοδέψουν). Ας πάρουν τον Καλατράβα να τους κάνει μια μικρή Βαλέντσια

Μια αναζήτηση στο google για "norwegian surplus" δεν βγάζει τίποτα... αν και το http://www.thelocal.no/ έχει παρα πολυ νόστιμες και πιπεράτες ειδήσεις

* είστε πολυ κορόιδα πάντως... οτι χαζομάρα γράψει ο οποιοσδήποτε την πιστευετε... για να χρησιμοποιήσω λίγο ατάκα Αποστόλη απο Ελληνοφρένεια...

ΠΑΣΟΚ Ε?

[jose_ee1985]

εεε.. κ οι νορβηγοί εθνικό νόμισμα έχουν..

[tiffany]

Βασικά μου το στείλανε και είπα να το αναδημοσιεύσω. Δεν ξέρω τι ισχύει. Μετά το ΔΝΤ όλα πλέον περνάνε από θεωρίες συνωμοσίας και FUD.

[megahead13]

Tρελό urbanology μυρίζομαι... αυτά που λέει δεν βγάζουν νόημα... Να γίνει η φορολογία ενός ετους νοσοκομεία στο Βιετνάμ? ...Η ανεργία τους είναι κοντά στο 3% και σίγουρα μπορουν να αρχίσουν να χτίζουν κάτι για να ξοδεψουν το κομπόδεμα (αν θέλουν να το ξοδέψουν). Ας πάρουν τον Καλατράβα να τους κάνει μια μικρή Βαλέντσια

Μια αναζήτηση στο google για "norwegian surplus" δεν βγάζει τίποτα... αν και το http://www.thelocal.no/ έχει παρα πολυ νόστιμες και πιπεράτες ειδήσεις

* είστε πολυ κορόιδα πάντως... οτι χαζομάρα γράψει ο οποιοσδήποτε την πιστευετε... για να χρησιμοποιήσω λίγο ατάκα Αποστόλη απο Ελληνοφρένεια...

ΠΑΣΟΚ Ε?

Νομίζω πως συμφωνώ. Κι εγώ γουγλάρισα με όρους όπως "norway referendum/e-voting taxes 2012", "norway vietnam hospitals", κτλ και δε βρήκα τίποτα. Είπαμε οι Σκανδιναβοί γενικότερα είναι χαρούμενοι τύποι, αλλά όχι κι έτσι.

[KLG]

Βασικά μου το στείλανε και είπα να το αναδημοσιεύσω. Δεν ξέρω τι ισχύει. Μετά το ΔΝΤ όλα πλέον περνάνε από θεωρίες συνωμοσίας και FUD.

Δεν έχω πρόβλημα με την αναδημοσιευση, αλλά με την δημοσιευση και το τι παίρνει ο καθένας απο το αρθρο.

π.χ. πολυ ωραία περνάει το μηνυμα ο αρθρογραφος για την εκεί "αριστερά" και πολυ ευκολα τσιμπάνε μερικοί εδω μέσα για την δηθεν αριστερά της δηθεν ευθύνης.

Οι καιροί είναι δύσκολοι, αλλά οι εποχές που ο κάθε "δημοσιογράφος" μπορουσε να γράφει οτι θέλει και να περνάει αμάσητο περάσανε. Τουλάχιστον να μας λένε τις πηγές τους... εστω και το defencenet της Nορβηγίας να ήταν δεν θα είμασταν σε θέση να αμφισβητήσουμε την είδηση.

[MNP-10]

Αυτά να τα δει η αριστερά, και οι θιασώτες του εθνικού νομίσματος.

Η Νορβηγια ακολουθει τη σωστη συνταγη (εκτος ΕΕ + εθνικο νομισμα). ΔΕΝ εχει ευρω. Επομενως αν η αριστερα πρεπει να δει κατι ειναι το εξης

- εκμεταλλευση ορυκτου πλουτου για οφελος του Λαου
- εξοδος απ'την ΕΕ + το ευρω
- εθνικο νομισμα

Η αριστερά που δεν θέλει να παταχθεί η φοροδιαφυγή, και οι θιασώτες του εθνικού νομίσματος που θέλουν τον υπερπληθωρισμό, τη δυστυχία και τη φτώχεια που αυτό φέρνει.

Ναι ναι... η αριστερα δημιουργησε και εξεθρευσε τη φοροδιαφυγη. Η αριστερα ριχνει τον κοσμο στη φτωχεια και τη δυστυχια. Οτι πεις.

[bluesattack]

Στην Νορβηγια δεν ειχε γινει δημοψηφισμα για την ενταξη ? Χαμογελω με την σκεψη ενος δημοψηφισματος εδω ,και τις αντιδρασεις που θα προκαλουσε , και τα κομματικα σημαιακια που θα ανεμιζαν

[Jazzer]

Οι Νορβηγοί κράτησαν το δικό τους νόμισμα, δεν έγιναν ευρωλιγούρηδες...

[no_logo]

Αυτά να τα δει η αριστερά, και οι θιασώτες του εθνικού νομίσματος.

Η αριστερά που δεν θέλει να παταχθεί η φοροδιαφυγή, και οι θιασώτες του εθνικού νομίσματος που θέλουν τον υπερπληθωρισμό, τη δυστυχία και τη φτώχεια που αυτό φέρνει.

Γεια σου WAntilles υπεύθυνε και ρεαλιστή, feasible

Εγώ πάντως, όπως είχα πει, ψήφισα Κουβέλη.

http://www.adslgr.com/forum/attachme...521068&thumb=1

[cheese]

Δεν ξέρω για την νορβηγία στον Χόνγκ Κόνγκ, όπου έζησα για μερικά χρόνια, δεν θυμάμαι ποιά ακριβώς χρονία το 2009 ή το 2010 όταν ο προϋπολογισμός ήταν θετικός μοίρασαν τα χρήματα ισόποσα σε όλους τους ενήληκους πολίτες, οι πολίτες πηγέναν με την ταυτότητά τους και παραλαμβάνανε ένα ποσό γύρο στα 150 με 200 ευρώ εαν θυμάμαι καλά!

[OxAp0d0]

Αυτά να τα δει η αριστερά, και οι θιασώτες του εθνικού νομίσματος.

Η αριστερά που δεν θέλει να παταχθεί η φοροδιαφυγή, και οι θιασώτες του εθνικού νομίσματος που θέλουν τον υπερπληθωρισμό, τη δυστυχία και τη φτώχεια που αυτό φέρνει.

Αυτό το συμπέρασμα πως βγαίνει ακριβώς;

[Jazzer]

Αυτό το συμπέρασμα πως βγαίνει ακριβώς;

Βγαίνει μετά από μεγάλη κατανάλωση γύρου χοιρινού, γεμιστού μπιφτεκιού, χοιρινής πανσέτας, κοκορετσιού και άφθονης μπύρας, όλα πληρωμένα με γυαλιστερό τρεντομοδάτο ευρώ !