Φωτοβολταϊκό έλλειμμα

**KotZer** · 24-01-07, 03:33

anon εύλογες οι απορίες σου, όμως η αλήθεια είναι ότι στα χαρτιά η επένδυση είναι συμφέρουσα. Και λέμε στα χαρτία γιατί ο ΔΕΣΜΗΕ δεν έχει υπογραψει ακόμα σύμβαση με ΚΑΝΕΝΑ. Επίσης όλοι περιμένουν να ξεκινήσει να δέχεται αιτήσεις ο αναπτυξιακός ή κάποιο άλλο πρόγραμμα (πχ ΕΠΑΝ). Για αυτό δεν έχεις δει ακόμα να ξεπετάγονται παντού φ/β συστήματα.Άρα κάτι πιο σίγουρο ΚΑΝΕΙΣ δεν έχει να σου πει και οι αναλύσεις που έκαναν παραπάνω κάποιοι είναι σωστές. Τα φ/β θα γίνουν τόσο περιζήτητα όσο το χρηματιστίριο το '99.

Το δυσκολότερο κομμάτι της επένδυσης είναι να βρεθεί η γη. Υπάρχουν πάρα πολλοι περιορισμοι στις χρήσεις Γης (να μην είναι παραθαλάσσιο, να μην είναι εύφορο, να μν είναι τουριστικό κλπ κλπ). Όλα είναι ρευστά και μέχρι να ξεκαθαριστεί το αδειοδοτικό καθεστώς δε μπορούμε να πούμε τπτ σίγουρα.

Ίσως φαίνεται περίεργο ότι είναι τόσο εύκολη επένδυση και με 0 ρίσκο αλλά τα πρόστιμα που έχει να δώσει το κράτος αν δεν πιάσουμε τον στόχο του Κυότο θα είναι πολύ πιο ζημιογόνα απο τις επιδοτήσεις που δίνει. Οι υπολογισμοι είναι απλοί:
Προμήθεια - Εγκατάσταση: 6€/Wp (μαζί με inverters κλπ)
Παραγωγή Ενέργειας το χρόνο : 1300 kWh/kWp/yr
Τιμή Πώλησης: 0,45 €/kWh

Άρα για σύστημα 100 kW τοποθετημένο στην Κεντρικη Ελλάδα πληρώνεις 600.000 € και παίρνεις 58.500€ το χρόνο. Άρα αποπληρωμή κόντα στα 10 χρόνια.
Αν υπολογίσεις και επιδότηση 50% + προνομιακό δάνειο (που βελτιώνει την απόδοση των χρημάτων σου) πέφτεις στα 4-5 χρόνια που λένε όλοι.

EDIT: Δεν είχα δει την πολύ καλή ανάλυση του jjohn όταν postara, αν και πάνω κάτω λέμε τα ίδια πράγματα

**pelasgian** · 24-01-07, 03:56

Παίδες, υπό την ιδιότητα του μηχανικού παραγωγής σας λέω ότι επενδύσεις σε εξοπλισμό που αποσβαίνονται σε Χ χρόνο, δεν μπορούν να έχουν διάρκεια ζωής εξοπλισμού Χ/2.

Επίσης, οι αργές επενδύσεις δεν μπορούν να έχουν τόσο μεγάλα κατατεθημένα κεφάλαια και τόσο μεγάλο ρίσκο καταστροφής. Διότι, κακά τα ψέμματα, άμα βάλετε εξοπλισμό 300,000€ στη ταράτσα σας, θα πρέπει να έχετε τον αστυνόμο της περιοχής γκόμενο.

Για 300,000€ αξίας φωτοβολταϊκά, ΕΓΩ θα γινόμουν ληστής, όχι οι υπάρχοντες

Επίσης, έχετε καμιά εξασφάλιση ότι η ΔΕΗ θα υπάρχει σε 20 χρόνια; Ο ΟΤΕ είδατε τι έγινε! Η τράπεζα που σας έδωσε το δάνειο όμως, ΘΑ ΥΠΑΡΧΕΙ!

Όταν εσείς θα φτιάξετε τα φωτοβολταϊκά πάρκα, εγώ θα φτιάξω εξειδικευμένο σύστημα security

Να σας πω μία καθαρότατη μορφή ενέργειας για την Ελλάδα; Δύο Ελληνικοί αντιδραστήρες στο Κοσλοντούι!

**Deimos** · 24-01-07, 07:04

Αρχικό μήνυμα από pelasgian

Να σας πω μία καθαρότατη μορφή ενέργειας για την Ελλάδα; Δύο Ελληνικοί αντιδραστήρες στο Κοσλοντούι!

**anon** · 24-01-07, 11:42

Αρχικό μήνυμα από pelasgian

Παίδες, υπό την ιδιότητα του μηχανικού παραγωγής σας λέω ότι επενδύσεις σε εξοπλισμό που αποσβαίνονται σε Χ χρόνο, δεν μπορούν να έχουν διάρκεια ζωής εξοπλισμού Χ/2.

Επίσης, οι αργές επενδύσεις δεν μπορούν να έχουν τόσο μεγάλα κατατεθημένα κεφάλαια και τόσο μεγάλο ρίσκο καταστροφής. Διότι, κακά τα ψέμματα, άμα βάλετε εξοπλισμό 300,000€ στη ταράτσα σας, θα πρέπει να έχετε τον αστυνόμο της περιοχής γκόμενο.

Για 300,000€ αξίας φωτοβολταϊκά, ΕΓΩ θα γινόμουν ληστής, όχι οι υπάρχοντες

1) Σύμφωνα με τους υπολογισμούς απο τα μυνήματα των μελών, η διάρκεια ζωής θα είναι Χ επι 2 και όχι Χ/2.
2) Συμφωνώ και το είπα πολλές φορές ότι ίσως είναι επένδυση χαμηλού ρίσκου (ποιός ξέρει τι γίνεται σε 20 χρόνια) αλλά και πολύ χαμηλής απόδοσης. Εαν βασιστείται σε δάνειο για τα 500 χιλ. (και τα άλλα 500 απο την επιδότηση), θα πληρώσετε πισω στην τράπεζα όχι, 500, αλλά 750 χιλ. Μειώνετε οικτρά το καθαρό εισόδημα απο την επένδυση. Απο την άλλη εαν έχετε ήδη 500 χήνες σε ευρώ, δεν είναι λίγο σαν κακή επένδυση να τα βάλετε για να παίρνετε στην καλύτερη περίπτωση 40-50Κ τον χρόνο???
3) Τα φωτοβολταικά δεν θα κοστίζουν 300Κ. Θα κοστίζουν (μαζί με ινβερτερς) περίπου 850Κ pelasgian! Οχι γκόμενο τον αστυφύλακα, αλλα και όλη την αγροφυλακή (οταν γίνει)

4) Λόγω του κόστους γής, εαν ειναι σε απεμακρυσμένο σημείο, ποιά ασφάλεια θα έχετε και με τι ανταπόκριση? Θα έρχεται security σε 15 λεπτά στα Κουτροβούνια που έχει μόνο αγροτικό χωματόδρομο που περνά μόνο Hummer και ερπυστριοφόρα???? Η' θα έχεις securita εκεί σε μόνιμη βάση; Γιατί μιλάμε για επένδυση πολλων χρημάτων....

Τεσπα, εγώ νομίζω ότι η ιστορία αυτή θα βοηθησει βασικά τις εταιρίες εισαγωγής / κατασκευής φωτοβολταικών και τους συμβούλους που θα συντάσουν τις μελέτες (πάντα αυτοί ειναι μέσα σε προγράμματα με επιδοτήσεις). Ασε που μπορεί να γίνου οι κομπίνες με μεταχειρησμένα πάνελς που θα υπερτιμολογηθούν και πουληθούν ως νέα και να μοιραστούν τα κέρδη όλοι οι διαπλεκόμενοι (εννοώ της επιδότησης).... Αυτοί θα πάρουν τα λεφτά. Αυτοί που θα επενδύσουν, επειδή το κέρδος ειναι μικρό (το ξαναλέω, δεν ειναι το πρόβλημα εαν θα έχουν κέρδος, αλλά θα είναι μικρό), μπορεί τελικά να μην αξίζει την όλη προσπάθεια. Εαν τα φωτοβολταικά πέσουν στο 1/4 τουλάχιστον της σημερινής τιμής, τότε κάτι θα αρχίσει να γίνεται....

**aria** · 24-01-07, 12:05

Αγαπητά μου παιδιά (κυρίως anon): Διαβάζω τόοοσες μέρες τα φοβερά σενάρια και τους φοβερούς υπολογισμούς . . . Αυτό που μάλλον ΔΕΝ έχετε αντιληφθεί - και με το δίκιο σας, διότι στη Ελλαδάρα ασχολούμαστε με τις ανοησίες και τα σοβαρά τ' αφήνουμε για την τελευταία στιγμή - είναι ότι η Ελλάδα είναι ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΗ να παράξει πράσινη ενέργεια και θα έπρεπε ήδη να το έχει ξεκινήσει, παρόλ' αυτά δεν είμαι σίγουρη ΚΑΝ αν έχει προχωρήσει ο περίφημος νόμος που ανοίγει το δρόμο στην εγκατάσταση φωτοβολταϊκών. Τα πρόστιμα που θα κληθεί η χώρα να πληρώσει αν δεν καταφέρει να "πιάσει" το στόχο του Κυότο είναι υπέρογκα.

Αντί να καθόμαστε να παραθέτουμε υπολογισμούς και φόρους και συντήρηση και μηδενικά κέρδη και και και, καλύτερο θα ήταν, εμείς η γενιά με τα ανοιχτά (υποτίθεται) μυαλά, να δούμε το θέμα από την χειροπιαστή του πλευρά: Οφείλουμε να αρχίσουμε να παράγουμε πράσινη ενέργεια, τελεία και παύλα.

Ποιος σας είπε ότι ντε και καλά πρέπει να στοχεύσετε στα 149 kW με 1.000.000 ευρώ;;; Εγώ π.χ. θα αφιερώσω από το οικόπεδό μου μόλις 200 τ.μ. και όχι 3 στρέμματα! Και η απόδοσή μου θα είναι αυτή που περιγράφει ο PRed στην αρχήηηηηηηηηηηηηηηηηηηη κάπου αυτού του νήματος, που ελπίζω όλοι να κάνατε τον κόπο να διαβάσετε (το βράδυ θα μπορέσω να βρω ακριβώς τον υπολογισμό κέρδους και ευχαρίστως να σας τον παρουσιάσω). Και στο κάτω-κάτω ας προτρέψουμε τους ανθρώπους που ήδη έχουν κάποιο χώρο, κάποια μικρή έκταση, κάποια ταράτσα, κάποια σκεπή να διαθέσουν, παρά να φουσκώνουμε τη ζημία με δάνεια, αγορά ή ενοικίαση γης και άλλα τέτοια.

Εδώ το θέμα είναι να προετοιμαστούμε όλοι και ο καθένας όπως μπορεί να συνεισφέρει, ακόμα και οι πολυκατοικίες με τις ταράτσες τους στα αστικά κέντρα (αν δεν απατώμαι, έχει ήδη γίνει ρύθμιση ώστε να επιτραπούν τα φωτοβολταϊκά). Γιατί πάντα πρέπει να κάνουμε πως τα ξέρουμε όλα και να κινδυνολογούμε όταν δεν έχουμε έρθει σε επαφή ΚΑΝ έστω για πληροφορίες με κάποια εταιρεία που αναλαμβάνει το όλο έργο; Μια μικρή αναζήτηση στον γούγλη αρκεί για να δείτε και παραδείγματα και επιχειρήματα και να σας λυθούν οι απορίες.

**anon** · 24-01-07, 12:40

Η ελλάδα ως κράτος ειναι υποχρεωμένη. Το θέμα είναι εαν είναι ως επένδυση ενδιαφέρουσα για καποιον μικροεπενδυτη, ή θα μείνει στο ράφι για κρατικής μορφής επένδυση και μόνο (αλά ΔΕΚΟ). Με κόστος (αρχικούς υπολογισμούς) περίπου 6 ευρώ για κάθε W ισχύος, και με απόδοση περίπου 50W ισχύος στο τ.μ κάντε τους υπολογισμούς σας. Γιατί αυτή την στιγμή αυτό που κάνει το κράτος, είναι να μεταφέρει την ευθύνη προσαρμογής στο πρωτόκολλο του Κιότο στους ιδιώτες. Και καλά κάνει. Το θέμα είναι ότι ο ιδιώτης επιχειρηματίας που θα το κάνει, θα πρέπει να κερδίσει κάτι απο αυτό. Δεν θα κάνει κοινωνική/περιβαντολογική πολιτική ο ιδιώτης. Αυτό ειναι ευθύνη του κράτους να το κάνει.

Σε πολυκατοικίες δυστυχώς δεν μπορείς να βάλεις γιατί πρόκειται για κοινόχρηστο χώρο (εκτός εαν σου ανήκει όλη η πολυκατοικία). Εαν έχεις πχ μια μονοκατοικία, με περίπου 50τμ ωφέλιμο χώρο για πανελς (υπόψη ότι πρέπει να κοιτούν νότια, με συγκεκριμένη κλίση, σαν σκεπή που μια πλευρά κοιτά νότια για παράδειγμα για να έχει απόδοση), τότε μιλάμε για ισχύ 50 Χ 50 = 2.5KW ισχύ και κόστος μόνο σε πανελς & ινβερτερς περίπου 15χιλ ευρώ τουλάχιστον. Θα δεχτει τέτοια ισχύ η ΔΕΗ? Μην ξεχνάτε ότι πολλές τέτοιες μικρές παραγωγές ρεύματος στο δίκτυο δημιουργούν πρόβλημα διαχείρησης και διανομής στην ΔΕΗ (ή οποιαδήποτε ΔΕΗ).

Μπορεί να κάνεις την συγκεκριμένη επένδυση, γιατί θεωρείς ότι πρέπει να γίνει ασχέτως κέρδους ή όχι για περιβαντολογικούς λόγους. Σε αυτή την περίπτωση μπορεί και να βαλεις 50τμ πανελς ήτοι 15Κ. Αν όχι για την ΔΕΗ, θα καλύψει (περίπου) τις οικογενειακές σου ανάγκες. Ομως για μεγαλύτερες επενδύσεις, οπως πχ 200 τμ που σημαίνει κόστος σε πανελς μόνο περίπου 60,000 ευρώ (τα μισά επιδοτούμενα), ακόμη και τότε, εγώ προσωπικά θα ήθελα να είμαι σίγουρος ότι ειναι μια επένδυση που αξίζει και όχι να κινούμε σχεδόν στην κόψη του ξυραφιού μεταξύ κέρδους και ζημίας. Εαν κάποιοι ταχουν μπόλικα και δεν τους νοιάζει (υπάρχουν φαίνεται και τέτοιοι), μπορούν να προχωρούν άφοβα.

Υπόψη ότι η αιολική ενέργεια ειναι επίσης αποδοτική ίσως και περισσότερο. Η ισπανία για παράδειγμα, έχει γίνει η δεύτερη χώρα στον κόσμο σε παραγωγή ενέργειας απο αιολογεννήτριες. Η δε Δανία κατέχει μια φοβερή παγκόσμια πρωτιά, να έχει σχεδόν το 40% της παραγωγής ηλ. ρεύματος απο αιολογεννήτριες!!!! Aκόμη μια φορά φαίνεται πόσο αναχρονιστικό και γραφειοκρατικό και μίζερο είναι το δικό μας κράτος. Η Ισπανία με παραγωγή μόνο 800MW το 1999-2000 έχει φτάσει σχεδόν τα 8500 MW απο αιολική ενέργεια (δεκαπλάσια). Εχει αναπτύξει εσωτερική βιομηχανία συστημάτων αιολικής ενέργειας για περαιτέρω ενίσχυση της εθνικής οικονομιας. Εμείς που είμαστε; Μήπως δεν έχουμε αέρηδες;;; (πηγή http://www.technologyreview.com/micr...ind/index.aspx )

**aria** · 24-01-07, 12:53

Αυτό είναι το τελευταίο μήνυμά μου σ' αυτό το νήμα.

ΔΕΝ μου περισσεύουν ΚΑΘΟΛΟΥ χρήματα, την επένδυση θα την κάνω ακριβώς γιατί έχει πολύ χρήμα, με απόσβεση σε 5 χρόνια και 11.000 ευρώ περίπου ετήσιο εισόδημα από κει και πέρα, ε, δε νομίζω ότι χρειάζεται να συμπληρώσω κάτι άλλο!

**Papous** · 24-01-07, 13:43

Τα Φ/Β είναι σαφώς συμφέρουσα επένδυση σε μεγάλες εγκαταστάσεις. Το ROI σε εγκαταστάσεις της τάξεως 2-5 MW όπως δείχνουν τα έργα σε Ισπανία και Γερμάνια είναι εξαιρετικό. Έχω πάει σε Φ/Β πάρκα στη Γερμανία που είχαν αποσβέσει κανονικά μέσα σε 6 χρόνια με μικρότερη μέση ετήσια παραγωγή.

Δεν μπορώ να πω το ίδιο για τη κατηγορία που έχει μπουκώσει τη ΡΑΕ με αιτήσεις εξαίρεσης το τελευταίο καιρό. Μπορεί να είναι ή να μην είναι αποδοτικές και αυτό εξαρτάται από πολλά. Το σίγουρο είναι ότι η ίδια η ΡΑΕ είναι προβληματισμένη καθώς συζητείται το πάγωμα των εξαιρέσεων. Είναι ήδη πάρα πολλές οι αιτήσεις και ακόμα και αν γίνουν τα έργα η διαχείριση είναι πολύ δύσκολη. Υπάρχει και ο προηγούμενος εφιάλτης των αιολικών που έτρεξαν να καταθέσουν αιτήσεις και μετά πουλούσαν στη μαύρη αγορά της άδειες με αποτέλεσμα να τιναχτεί όλος ο σχεδιασμός των ΑΠΕ στον αέρα…

Η ουσία του νομοσχεδίου είναι για την παρουσίαση παραγωγής από ΑΠΕ ώστε να μπορέσουμε να ακολουθήσουμε την διεθνή τάση και να αποφύγουμε όσο είναι δυνατόν τα πρόστιμα. Οι προτιμώμενες μονάδες είναι άνω του ενός MW και οι επενδυτές που ήδη έχουν ξεκινήσει διαδικασίες επένδυσης για σταθμούς έως και 25MW σε segments των 5 MW αλλά κάτω από την ιδία Holding είναι κυρίως Ισπανοί και Ιταλοί. Αυτές είναι capital intensive επενδύσεις, αλλά ναι, μπορούν να φτάσουν σε ένα ROI 5 ετών με βάση την τιμή της kWh και τον επενδυτικό νόμο.

Δεν μπορώ να πω σε κάποιον να επενδύσει η όχι στη κατηγορία των 100 – 150 kW. Πρέπει να κάνει μια πολύ προσεχτική μελέτη και να δει ιδιαίτερα τα κόστη φύλαξης. Ένα hint που μπορώ να δώσω είναι ότι το premium στις τιμές των panel που υπάρχει λόγω της παγκόσμιας ζήτησης θα μειωθεί καθώς και η παραγωγή σιλικόνης αλλά και των wafers έχει αυξηθεί. Οπότε λογικά θα έχουμε πτώση τιμών. Θα έλεγα να περιμένετε να κάνετε τους οικονομικούς σας υπολογισμούς μετά από το Solar Energy Conference στο Μιλάνο το Σεπτέμβρη. Εάν υπάρξει κάτι σημαντικά την επόμενη βδομάδα στο RE policy conference θα κάνω ένα Post πάλι.

PS Θεωρείστε την τιμή των 6 euro/W ως κόστος-ταβάνι για την επιδότηση από τον αναπτυξιακό, και αν έχετε την πονηρή ιδέα να υπερτιμολογήσετε έχετε υπ’ όψη ότι το υπουργείο μπορεί να ζητήσει –και θα ζητήσει- τιμολόγιο κατασκευαστή και όχι πωλητή ή εγκαταστάτη. Σχεδόν καθολικά τα εργοστάσια δεν υπερτιμολογούν και δεν έχουν λογο να το κάνουν οπότε μπορεί να βρεθείτε με σοβαρό πρόβλημα στην επιδότηση.

**anon** · 24-01-07, 14:11

Τα καλά νούμερα ως επένδυση, απο ότι λες papous είναι για μεγάλες εγκαταστάσεις όπου το κόστος υποστήριξης σε ανθρώπινο δυναμικο (φύλαξη, ασφάλεια, καθαρισμός, συντήρηση/υποστήριξη) θα πέφτει πολύ χαμηλά, ανα KW παραγόμενης ισχύος ή τετρ μέτρο. Σωστά;

Ενδιαφέρον και αυτή η είδηση σχετικά με την τιμή των panels. Θα ήθελα να δώ και κυβερνητική παρέμβαση για την δημιουργία μονάδας παραγωγής panels στον ελλαδικό χώρο...

**Papous** · 24-01-07, 15:11

Anon ακριβώς έτσι είναι. Σε εγκατάσταση 7 MW στη Γερμανια είχε ένα φύλακα – συντηρητή. Τα 100 kW θέλουν πάλι ένα άτομο. Τα συστήματα παρακολούθησης της λειτουργίας, κάμερες ασφαλείας κλπ δεν μεταβάλλονται πολύ σε κόστος καθώς το μέγεθος του πάρκου μεγαλώνει.

Η κατηγορία του ΕΩΣ 150 kW δημιουργήθηκε με τη λογική εγκαταστάσεων σε κτήρια, είτε συμβατικά είτε building integrated εγκατάσταση και όχι για να γίνουν 1000 σταθμοί εδάφους.
Σχετικά με το κόστος γης που είδα σε ένα post οι μεγάλοι επενδυτές προσανατολίζονται στα εκκλησιαστικά – μοναστηριακά βοσκοτόπια btw..

Υπάρχουν 2-3 επενδύσεις παραγωγής πάνελ αλλά είναι δύσκολο για ένα μεγάλο παίχτη να έρθει Ελλάδα και να φέρει τεχνογνωσία και δυστυχώς αυτό το ξέρω πρώτο χέρι. Ήμουν στις αρχικές συζητήσεις με έναν από τους Ιαπωνικούς γίγαντες που θα επενδύσει σε ένα εργοστάσιο στην Ευρώπη για να δούμε τις πιθανότητες να έρθει εδώ. Ναι μεν έχουμε το πλεονέκτημα της επιδότησης και σχετικά πιο φθηνά εργατικά χέρια γιατί ο Έλληνας πληρώνεται πολύ λιγότερα καθαρά, ΑΛΛΑ έχουμε ένα χάος χαρτιών και αδειών, ένα πολύ ακριβό ασφαλιστικό (άσχετα αν δεν προσφέρει σε μας και τίποτα της προκοπής) και η οικονομία μας θεωρείται ασταθής.. Οπότε η Ιρλανδία που επίσης έχει επιδοτήσεις είναι μια πολύ καλύτερη λύση και ας φαίνεται αρχικά ότι είναι πολύ πιο ακριβή η εργατοώρα.. Πρέπει να αλλάξουν πολλά για να έχουμε επενδύσεις από τα μεγάλα ονόματα στη χώρα και αυτό όχι μόνο για τον τομεα των ΑΠΕ.

**edge_xania** · 24-01-07, 16:57

annon τα αιολικα παρκα μπορει να εχουν πολλαπλασια παραγωγη ενεργειας απο τα φωτοβολταικα αλλα τα κοστη αγορας και εγκαταστασης μιας τετοιας μοναδας ειναι απαγορευτικα ακομα και για επιχειρηματικους ομιλους...Κοστιζουν πολλες φορες παραπανω απο τα φωτοβ. συστηματα αλλα και εχουν τεραστιο τρεξιμο για να παρεις τις απαιτουμενες αδειες, μιας και αν υπαρχει και κανενα προβατο στην περιοχη μπορει να σε σταματησουν οι τσοπανηδες γιατι ενοχλεις τα προβατα...

Επισης οσον αφορα την ασφαλεια σκεφτειτε και αυτο...Πες οτι εισαι απο χωριο και θελεις να εγκαταστησεις πανελς στο χωραφι σου το οποιο βρισκεται σε ευλογη αποσταση απο το χωριο (δινω αυτο το παραδειγμα γιατι κακα τα ψεματα οσοι εχουν ηδη γη θα σκεφτουν να βαλουν τα λεφτα τους πιο ευκολα απο καποιον που ειναι εντελως ξεκαρφωτος...) Πιστευετε οτι ειναι ευκολο να ερθει καποιος να στα βουτηξει και να μην καταλαβει κανεις τιποτα..? Ολο το χωριο θα βουιξει...Και στην τελικη τι εταιρειες σεκιουριτι και green horses...Βαζεις εκει τον εργατη του χωριου -εμπιστο παντα- να περναει 2 φορες τη μερα και του δινεις ενα χαρτζιλικι...

**Deimos** · 24-01-07, 19:18

Λοιπόν στις 8-11 Μαρτίου 2007 θα γίνει η 1η Διεθνή Έκθεση EnergyReS '07 στον πρώην Ανατολικό Αερολιμένα-Ελληνικό.
http://www.energyres.gr/ Κοντός ψαλμός αλληλούια. Οσον αφορά εάν η ΡΑΕ ή η ΔΕΗ δέχεται μικρές μονάδες παραγωγής θα σου υπενθυμήσω ότι μέχρι 20kw δεν χρειάζεται περιβαλοντολογική μελέτη και άδεια από ΡΑΕ. Αρα δέχεται και μικρές μονάδες.

Δεν χρειάζεται κάποιος να επενδήσει 1.000.000 ευρώ. Αρκούν και 10.000 ευρώ για να πέρνει 600+ ευρώ το χρόνο.. Αυτά τα χρήματα μπορείτε να τα επενδήσετε σε μία ασφαλιστική και σε 30 χρόνια να πάρετε μια δεύτερη σύνταξη.. Ή να τα έχετε για τα φάρμακα όταν γεράσετε

**pelasgian** · 24-01-07, 19:45

Αλήθεια, ποιο είναι το περιβαλλοντολογικό κόστος της ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ των φωτοβολταϊκών και των μπαταριών τους;

Ποιο είναι το κόστος ανακύκλωσης;

Μήπως τα υλικά που ξοδεύονται και η μόλυνση που παράγεται για να φτιαχτούν Ν μονάδες φωτοβολταϊκών είναι ΠΙΟ επιβαρυντικά για το περιβάλλον από ότι η πυρηνική ενέργεια;

Στη τελική, εκεί που έχουν οι Βούλγαροι τα δικά τους, ας αγοράσουμε από τους Γάλλους και δύο κλειστού τύπου με συμβόλαιο συντήρησης και ας τελειώσουμε με το θέμα της ενέργειας στην Ελλάδα για πολλλαααααααά χρόνια.

Εκεί να δεις δραστική μείωση των αερίων θερμοκηπίου! null, nill, nada!

**Deimos** · 24-01-07, 19:51

Μα το θέμα δεν είναι να λύσουμε εμείς το περιβαντολογικό πρόβλημα της γης. Το θέμα είναι να βγάλουμε κανενα $$ χωρίς κόπο

**Deimos** · 24-01-07, 22:02

Ξέρει κανείς πόσα cents/kw πληρώνει η ΔΕΗ για αιολική ενέργεια ?

Θέμα: Φωτοβολταϊκό έλλειμμα

Παρόμοια Θέματα

φωτοβολταϊκό

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές