24-09-2012:H Δίωξη Ηλεκτρονικού Εγκλήματος συνέλαβε 27χρονο ημεδαπό για κακόβουλη βλασφημία και καθύβριση θρησκευμάτων,

[c4lex]

Μια ερώτηση κρίσεως. Ο νεαρός εξύβρισε την θρησκεία ή όσοι πλουτίζουν από βιβλία σχετικά με θαύματα και άλλες ηλιθιότητες για αφελείς...??

Ο ίδιος ισχυρίζεται το δεύτερο, όπως φαίνεται στο βίντεο που πόσταραν estala και OxAp0d0. Θαύματα συμβαίνουν. Αλλά είναι πολύ πιο διακριτικά από εναέριες μάχες Καλόγερου vs Σαολίν και Shoryuken.
Άρρωστοι χωρίς ιατρική εξήγηση γίνονται καλά κοκ. Τώρα, ανάλογα τι πιστεύεις το ονομάζεις θαύμα/τύχη/ανικανότητα γιατρών/whatever.

[Dark_Rex]

http://parallhlografos.wordpress.com...%CF%84%CE%BF/#

[PopManiac]

Αυτό θα είναι και το ζήτημα με το οποίο θα ασχοληθεί το δικαστήριο λογικά
η ΔΗΕ θα λέει το πρώτο και η υπεράσπιση του παστίτσιου το δεύτερο

...Και έτσι τυχόν και πέσει σε μια δικαστή που είχα δει τυχαία πριν 3 χρόνια σε αίθουσα δικαστηρίου με κώτσο μαλλιά και φτηνό ταγεράκι από εκείνες τις θεούσες του Σωτήρα, την έκατσε

[21706]

Ξαναποστάρω το link του βιβλίου από κάποιον που τουλάχιστον έζησε τον γέροντα:
http://nikolaos.6te.net/athonites.html
Είναι το "ΓΕΡΩΝ ΠΑΪΣΙΟΣ Ο ΑΓΙΟΡΕΙΤΗΣ" (Απευθείας link δεν γίνεται γιατί απαιτεί referrer url)
Μπορεί να μην έχει την "καταιγιστική δράση" του αντίστοιχου βιβλίου του στρατιωτικού βέβαια.

Το βιβλίο του ΓΕΣ λέει αυτά:
Επιλεγμένα κεφάλαια από το μόλις εκδοθέν βιβλίο του Ιερομόναχου Ισαάκ
ΒΙΟΣ ΓΕΡΟΝΤΟΣ ΠΑΪΣΙΟΥ ΤΟΥ ΑΓΙΟΡΕΙΤΟΥ ΑΓΙΟΝ ΟΡΟΣ

Για το βιβλίο αυτό δες εδώ:

Μια συστηματική βιογραφία του Γέροντα Παϊσίου. Πρόκειται για το καλύτερο βιβλίο που έχει κυκλοφορήσει για τον Γέροντα Παϊσιο. Το έχει γράψει ο π. Ισαάκ ο οποίος ήταν ένας χαρισματικός γέροντας και κοιμήθηκε πριν λίγα χρόνια με αποτέλεσμα να μην προλάβει να τελειώσει την συγγραφή αυτού του βιβλίου. Έτσι την ολοκλήρωσαν τα πνευματικοπαίδια του με κάποια καθυστέρηση. Το βιβλίο είναι δεμένο, έχει αρκετές ανέκδοτες φωτογραφίες του γέροντα, πολύ όμορφη γραμματοσειρά και όμορφα σχέδια. 717 σελ.

Δεν είναι σαφές αν ο Γιωργάκης από το Θιβέτ είναι προϊόν του Παΐσιου
ή των «πνευματικοπαιδιών» του αλλά δεν νομίζω ότι έχει σημασία.

[Revolution]

Κατσε ρε μεγαλε, δεν εχεις βαρεθει να την λες στους πιστους; Αλλη δουλεια δεν εχεις; Ανοιξε τουλαχιστον ενα thread του τυπου "οι πιστοι ειναι ηλιθιοι" και εκτονωσου εκει. Ειναι τοσο δυσκολο αυτο και επιμενεις να κανεις hijack καθε νημα επειδη εσυ θεωρεις οτι εξαντληθηκε;
Εν προκειμενω μπαινοντας ΚΑΙ ΕΔΩ στην οδο της οπαδικης (διοτι οπαδος εισαι και εσυ) αντιπαραθεσης χανεται ΤΕΛΕΙΩΣ η ουσια του νηματος που δεν εχει καμια απολυτως σχεση με το αν ειχε δικιο ή οχι ο παστιτσιος, ουτε αν εκανε καλη ή κακη σατιρα ΑΛΛΑ με το πως αντιμετωπιστηκε απο τις αρχες.

Το να βαζετε λοιπον το κομματι πιστη ή μη πιστη στην εξισωση απλα αποπροσανατολιζει ξεκαθαρα απο την ουσια της υποθεσης.

Και σου ξαναλεω η συζητηση μπορει να απλωσει αναλογα με την φυση του θεματος.
Οριστε τα μηνυματα μου στο νημα
http://www.adslgr.com/forum/search.php?searchid=923643

Ελαχιστα με ενδιαφερει το τι πιστευει ο καθενας το περασα αυτο το τριπακι προ πολλου δεν ασχολουμε με debates υπαρχει δεν υπαρχει ουτε στα forums ουτε στον περιγυρο μου, εξ'ου και το "οπαδος" ειναι αστοχο.
Με τον c4lex διαφωνουμε στην εφαρμογη της λογικης οχι στην υπαρξη θεου, ουτε θεωρω τον c4lex φανατικο πιστο αν τον θεωρουσα δεν θα συζητουσα μαζ του.

[Νικαετός]

Ο ίδιος ισχυρίζεται το δεύτερο, όπως φαίνεται στο βίντεο που πόσταραν estala και OxAp0d0. Θαύματα συμβαίνουν. Αλλά είναι πολύ πιο διακριτικά από εναέριες μάχες Καλόγερου vs Σαολίν και Shoryuken.
Άρρωστοι χωρίς ιατρική εξήγηση γίνονται καλά κοκ. Τώρα, ανάλογα τι πιστεύεις το ονομάζεις θαύμα/τύχη/ανικανότητα γιατρών/whatever.

Δεν με ενδιαφέρει τι ισχυρίζεται ο ίδιος. Με ενδιαφέρει αντικειμενικά τι γίνεται. Ο Λιακό σε κάθε εκπομπή του έχει και από ένα ΄"βιβλίο" σχετικό με τα θαύματα του γέροντα. Τελικά φαίνεται ότι κάθε άλλο παρά ασκητής ήταν ο γέρων, αφού τον έζησαν "από κοντά" αρκετοί "συγγραφείς".

Φυσικά και ανεξήγητα φαινόμενα συμβαίνουν, αλλά είναι μέγιστη αφέλεια (τουλάχιστον) να αποδίδονται σε γέροντες, "οσίες" (του Αιγάλεω) και νερά του Καματερού.

[c4lex]

Δεν είναι σαφές αν ο Γιωργάκης από το Θιβέτ είναι προϊόν του Παΐσιου
ή των «πνευματικοπαιδιών» του αλλά δεν νομίζω ότι έχει σημασία.

Έχει σημασία αν είναι αληθινή μερτυρία ή μια πλασμένη ιστορία να πουλήσει βιβλία. Ο Παίσιος είχε μιλήσει για την πλάνη των ανατολικών θρησκειών γιατί εκείνη την εποχή γινόταν πολύς ντόρος γύρω από το θέμα. Αλλά αυτά που έλεγε δεν ήταν ότι ισχύουν ή δεν ισχύουν γιατί η μία πίστη κέρδισε την άλλη στο street fighting. Τόνισε ότι ο σκοπός της ορθόδοξης πίστης είναι η επιδίωξη του απόλυτα καλού, ενώ των ανατολικών θρησκειών, την νιρβάνα. Τώρα, ποιός έχει δίκιο και γιατί είναι άσχετο με το θέμα, αλλά ως προς το θέμα: Είναι διαφορετικό να έχει πει Α ο γέροντας και να λένε Β κάποιοι για να πουλήσουν βιβλία. Το Β καλά κάνει και το σατυρίζει ο οποιοσδήποτε.

Δεν με ενδιαφέρει τι ισχυρίζεται ο ίδιος. Με ενδιαφέρει αντικειμενικά τι γίνεται. Ο Λιακό σε κάθε εκπομπή του έχει και από ένα ΄"βιβλίο" σχετικό με τα θαύματα του γέροντα. Τελικά φαίνεται ότι κάθε άλλο παρά ασκητής ήταν ο γέρων, αφού τον έζησαν "από κοντά" αρκετοί "συγγραφείς".

Φυσικά και ανεξήγητα φαινόμενα συμβαίνουν, αλλά είναι μέγιστη αφέλεια (τουλάχιστον) να αποδίδονται σε γέροντες, "οσίες" (του Αιγάλεω) και νερά του Καματερού.

Ίσως και το βιβλίο του Λιακό τότε χρησιμοποιεί τον Γέροντα να πουλήσει? Δεν ξέρω, υποθέτω..
Το που θα αποδώσεις το κάθε τι εξαρτάται από το τι πιστεύεις ότι ισχύει. Εσύ δεν πιστεύεις στον Θεό και συνεπώς θεωρείς την πίστη αφελής. Το αντίστροφο θα σου πει κάποιος που πιστεύει. That's fine.

[DSLaManiaC]

...Και έτσι τυχόν και πέσει σε μια δικαστή που είχα δει τυχαία πριν 3 χρόνια σε αίθουσα δικαστηρίου με κώτσο μαλλιά και φτηνό ταγεράκι από εκείνες τις θεούσες του Σωτήρα, την έκατσε

Σε κάθε περίπτωση, ότι και να γίνει, αν το τραβήξει στην Ευρώπη το θέμα, θα δικαιωθεί ακόμα κι αν τώρα του τύχει κάποια τοπική άπαρτη θεούσα (αν είναι αρκετά γκαντέμης να του τύχει και στο Εφετείο).

[21706]

Έχει σημασία αν είναι αληθινή μερτυρία ή μια πλασμένη ιστορία να πουλήσει βιβλία.

Αληθινή αποκλείεται να είναι, όποιος κι αν την έγραψε.
Ελπίζω τουλάχιστον να συμφωνούμε σ' αυτό.

[no_logo]

Σε κάθε περίπτωση, ότι και να γίνει, αν το τραβήξει στην Ευρώπη το θέμα, θα δικαιωθεί ακόμα κι αν τώρα του τύχει κάποια τοπική άπαρτη θεούσα (αν είναι αρκετά γκαντέμης να του τύχει και στο Εφετείο).

η δικαίωση στο ΕΔΑΔ δεν έχει και μεγάλη σημασία, πέρα από τον συμβολισμό και κάποιο μικρό πρόστιμο που βάζουν, καθαρά τυπικό.
Τις αποφάσεις του ΕΔΑΔ αν θέλει το ελληνικό κράτος τις εφαρμόζει, παράδειγμα η μειονοτική ένωση Ξάνθης
http://george-doudos.blogspot.gr/2012/04/blog-post.html

[c4lex]

Αληθινή αποκλείεται να είναι, όποιος κι αν την έγραψε.
Ελπίζω τουλάχιστον να συμφωνούμε σ' αυτό.

Γράφονται και πιο ασυνήθιστα στην Αγία γραφή. Πράγματα που και έχουν επιστημονική εήγηση και αποδίδονται σαν θαύματα. Πρέπει να προσέξει κανείς ότι υπάρχει λεπτή γραμμή ανάμεσα στο πως συμβαίνει κάτι και στο γιατί. Για την συγκεκριμένη ιστορία, προφανώς δεν παίζανε haduken με τον θιβετιανό, αλλά δεν αποκλείεται η ιστορία να ήταν διαφορετική και να αποδώθηκε όπως γούσταρε ο εκδότης (διαστρέβλωση που πάντα συμβαίνει σε ιστορίες από στόμα σε στόμα, ακόμα και χωρίς κερδοσκοπικό σκοπό). I don't know.

Για τις ανατολικές θρησκείες πάντως, αυτό που ανέφερα πιο πάνω:

http://www.youtube.com/watch?v=IPLow...edded&t=44m09s

Μην σταθείτε στο αν έχει δίκιο ή όχι (είναι άσχετο με το θέμα), απλά παρατηρήστε ότι δεν μιλά για δυνατότερες υπερφυσικές δυνάμεις κοκ..

[Revolution]

=προφανώς δεν παίζανε haduken με τον θιβετιανό

Γιατι? Που το ξερεις?

[21706]

Για την συγκεκριμένη ιστορία, προφανώς δεν παίζανε haiduken με τον θιβετιανό, αλλά δεν αποκλείεται η ιστορία να ήταν διαφορετική και να αποδώθηκε όπως γούσταρε ο εκδότης (διαστρέβλωση που πάντα συμβαίνει σε ιστορίες από στόμα σε στόμα, ακόμα και χωρίς κερδοσκοπικό σκοπό). I don't know.

Μα ο εκδότης (δηλαδή το ΓΕΣ) λέει ότι είναι επιλεγμένα
κεφάλαια από το βιβλίο του Ιερομόναχου Ισαάκ.
Λες να είναι επινόηση κάποιου συνταγματάρχη που την
κατάπιε αμάσητη το ΓΕΣ;

[c4lex]

Γιατι? Που το ξερεις?

Δεν το ξέρω, υποθέτω.

Μα ο εκδότης (δηλαδή το ΓΕΣ) λέει ότι είναι επιλεγμένα
κεφάλαια από το βιβλίο του Ιερομόναχου Ισαάκ.
Λες να είναι επινόηση κάποιου συνταγματάρχη που την
κατάπιε αμάσητη το ΓΕΣ;

Γιατί, αποκλείεται ο Ισαακ να τα μετέφερε λάθος ή Το ΓΕΣ να έσφαλε?

Off Topic

Στρατό δεν έχεις πάει?

[alekan]

Γράφονται και πιο ασυνήθιστα στην Αγία γραφή. Πράγματα που και έχουν επιστημονική εήγηση και αποδίδονται σαν θαύματα.

Να αναφέρεις τουλάχιστον ένα ασυνήθιστο πράγμα ή θαύμα που γράφει η....Αγία γραφή, και να το εξηγήσεις επιστημονικά. Ξεκίνα το ψάξιμο.