Φωτια στη μεση ανατολή - κίνδυνος γενικότερης ανάφλεξης;

[nfotis]

Σε κανενα εμφυλιο δεν βγηκε ακρη...

Αναφέρομαι στο ποιοί είναι απο κάθε πλευρά. Ενδεικτικά, στον δικό μας Εμφύλιο μετά τον 2ο Π.Π. ήταν ξεκάθαρα τα στρατόπεδα (κομμουνιστές και αντικομμουνιστές θα μπορούσες να το χαρακτηρίσεις), οπότε ήταν σχετικά εύκολο να διαλέξεις με ποιούς θα πας απο ιδεολογική πλευρά.

Βέβαια οι άμαχοι που βρίσκονταν στη μέση και δεν ήθελαν να διαλέξουν υπέφεραν κι απο τις δύο πλευρές, αλλά έτσι είναι πάντα.

Στη Συρία είναι αδύνατον να καταλάβεις ποιός είναι με ποιόν. Το μόνο ενοποιητικό στη λεγόμενη "Συριακή αντιπολίτευση" είναι ότι έχουν τον Άσαντ ως τρέχοντα εχθρό-μπαμπούλα, αλλά εάν κι εφόσον πέσει, εκτιμώ ότι την επόμενη μέρα θα αλληλοσφαχτούν για τη μοιρασιά και την εξουσία.

Ν.Φ.

[Έλληνας]

Δηλαδή, αν έχω καταλάβει καλά, η άποψη των περισσότερων εδώ μέσα ειναι να αφήσουμε τους Σύριους να τα βρουν μεταξύ τους;

Εσύ έχεις συνηθίσει όποτε τσακώνεστε στην οικογένεια να μπουκάρουν οι γειτόνοι και να σας επιβάλουν την τάξη με τις κλωτσιές;


Απόσπασμα από το χθεσινό άρθρο του Ήφαιστου 31.8.2013. Παρέμβαση στο facebook για την κρίση στην Συρία

"Δεύτερον, όσον αφορά τις τρέχουσες εξελίξεις κανείς θα πρέπει να είναι εξαιρετικά προσεκτικός. Οι περισσότερες από τις καταιγιστικές πληροφορίες με τις οποίες μας βομβαρδίζουν οι εμπλεκόμενοι είναι επικοινωνιακά τεχνάσματα, κοινώς προπαγάνδα στην υπηρεσία της στρατηγικής τους. Το τι ακριβώς διακυβεύεται κανείς μπορεί να το δει σε αυστηρή επιστημονική βάση στην κορυφαία ανάλυση του John Mearsheimer που προανέφερα. Βασικά, ανελέητος ανταγωνισμός μεταξύ των ηγεμονικών δυνάμεων για τον έλεγχο της περιφερειακής κατανομής ισχύος και μεγιστοποίηση του μεριδίου του παγκόσμιου πλούτου που ελέγχουν.

Τώρα, όσον αφορά την κρίση της Συρίας αυτή καθαυτή είναι μια από τα ίδια όπως και οι «ανθρωπιστικές επεμβάσεις» στα Βαλκάνια και αλλού, όπως άλλες λιγότερο γνωστές επεμβάσεις ποικίλων βαθμίδων και έντασης, οι επεμβάσεις στον κόλπο και πρόσφατα στην Λιβύη.
Πέραν των ηγεμονικών πρακτικών που είναι γνωστές σε κάθε καλό διεθνολόγο ή και μελετηρό φοιτητή διεθνών σχέσεων, επιβάλλεται να σχολιάσουμε μονολεκτικά την ακαδημαϊκή ανάλυση των μεταψυχροπολεμικών σχέσεων στην Ελλάδα. Βαλκάνια, Αφγανιστάν, Κουβέιτ, Ιράκ, Λιβύη και τώρα Συρία. Πότε θα καταλάβουν κάποιοι ότι οι νομικίστικες θεωρήσεις είναι απελπιστικά λανθασμένες. Ότι:

α) το διεθνές δίκαιο είναι το δίκαιο του αδύναμου που θα πρέπει λογικά και ορθολογιστικά να υπερασπίζετε την κυριαρχία του και να επικαλείται όχι τις αερολογίες περί «διεθνούς κοινότητας» («σύστημα κρατών» είναι που υπάρχει – το πολύ ως προς κάποια ζητήματα να υπάρχει μια κοινότητα κρατών τα οποία είτε αποφασίζουν με «σφιγμένα δόντια» είτε «χαμογελούν για να δείχνουν σιδερένια δόντια» (οπωσδήποτε δεν γίνονται περίγελοι χορεύοντας ζειμπέκικα ή κουμπαρεύοντας). Τα κράτη αυτά συνάπτουν συμφωνίες τις οποίες συχνά δυστυχώς δεν τηρούν ενώ παραμονεύει πάντα η εναλλαγή «εχθρών» και «φίλων» και η εξαπάτηση. Αυτές οι επισημάνσεις δεν αποτελούν κάποια μομφή ή επικρότηση αλλά περιγραφή του κρατοκεντρικού συστήματος (βλ. πιο κάτω και τις αναφορές των κύριων θέσεων του Kenneth Waltz). Τώρα, αυτά για την γενικόλογη και καταχρηστικά χρησιμοποιημένη φράση "διεθνής κοινότητα" που χρησιμοποιούν καθωσπρέπει αναλυτές μέσα σε ένα συμβατικό επιστημονικό κόσμο αναφέρουν για να νομιμοποιήσουν την συμβατική εξέλιξή τους.

Σκεφτείτε πόσο μακριά το πάνε αυτοί που για μυστήριους και ακατανόητους λόγους θέλουν να ενώσουν τον πλανήτη, δηλαδή τους Κινέζους με τους Γιαπωνέζους, τους Άραβες με τους Αμερικανούς, τους Σουηδέζους με τους Τούρκους, τους Αφρικανούς με τους Βρετανούς και πάει λέγοντας. Τους διακρίνεις όταν κηρύττουν εξισωτικά και εξομοιωτικά δόγματα και μαζί με τους "διεθνοκοινοτιστές" γίνονται τελικά ένα αριστεροδεξιοεπιστημονικό μίγμα αδιευκρίνιστης φυσιογνωμίας και πολιτικά παντελώς αδιάφορο. Παντελώς επιστημονικά αδιάφορο, πάντως, το γεγονός ότι οι ιδεολογικά παρασυρμένοι είναι πολλοί. Από καταβολής κόσμου για κάποιο μυστήριο λόγο οι άνθρωποι πρώτα τα θέλουν και μετά τα παθαίνουν.

β) Το διεθνές δίκαιο δεν είναι «δίκαιο δικαιοσύνης» αλλά δίκαιο τάξης, συμφωνιών δηλαδή για τον έλεγχο χώρου μετά από κάθε πόλεμο. Όποιος εξάλλου δεν ξέρει την διαφορά μεταξύ δικαίου ως τάξη και δικαιοσύνης ως αθλήματος διαρκούς και μεταλλασσόμενης επεξεργασίας ηθικών κριτηρίων και κανονιστικών διατάξεων που ρυθμίζουν το κοινωνικοπολιτικό σύστημα ενός κράτους, καλά θα κάνει να διαβάσει το Αλφαβητάριο για το είναι Πολιτική και Πολιτεία. Δυστυχώς πολλοί δεν το διάβασαν και δεν το ξέρουν, στερούνται δηλαδή στοιχειώδους πολιτικής μόρφωσης που πρέπει να διαθέτει κάθε πολίτης.

γ) Για να υπάρξει «παγκόσμια δικαιοσύνη" (όχι «διεθνής» γιατί ο όρος αυτός είναι και λανθασμένος γιατί αφορά το εδαφικά οριοθετημένο διακρατικό σύστημα και όχι κάποιο ακταρμά ανθρώπων που περιπατούν πάνω στον πλανήτη) προϋπόθεση είναι μια παγκόσμια κοινωνία. Μια παγκόσμια κοινωνία, όμως, ποτέ δεν υπήρξε και ποτέ δεν θα υπάρξει, γιατί δεν υπάρχει μεγαλύτερη ιστορική διαστροφή από την διαστρεμμένη ιδεολογική σκέψη ότι ο πλανήτης μπορεί να εξισωθεί πολιτικά και να εξομοιωθεί ανθρωπολογικά. Οι εκατόμβες των εκατοντάδων εκατομμυρίων των δύο τελευταίων αιώνων που πλήρωσαν αυτή την διαστροφή με την ζωή τους δικαιολογούν και το σκληρό λεξιλόγιο.

Εν τέλει, η έσχατη και υπέρτατη διεθνολογική αλήθεια για όποιον έχει αθόλωτα μάτια και μπορεί να την δει είναι το κοινωνικοοντολογικό γεγονός ότι τους τελευταίους αιώνες προέκυψε ένα εθνοκρατοκεντρικό διεθνές σύστημα ατελών και ασταθών κρατών. Η τάξη αυτού του διεθνούς συστήματος προσδιορίζεται από τις συμφωνίες και τους Καταστατικούς Χάρτες των διεθνών θεσμών στους οποίους τα κράτη προσχωρούν. Μεταξύ όμως αυτής της τάξης και της ειρήνης, της σταθερότητας και των απρόσκοπτων συναλλαγών παρεμβάλλονται τα αίτια πολέμου. Περισσότερα για όποιον ενδιαφέρεται βλ. και στο τελευταίο δοκίμιο του υπογράφοντος (http://www.ifestosedu.gr/StatePower/0%20IfestosFinalΠεριληψηβιβλιογραφία%20Pdf.pdf).

Όποιος δεν προσέξει τα βασικά, στοιχειώδη, αληθή και πραγματικά παθαίνει αυτά που του αξίζει. Καιρός «κάποιοι» που ήδη έπαθαν πολλά, να προσέξουν, πριν εκμηδενιστούν τελείως.

Να προσέξουμε λοιπόν την κρίση της Συρίας και να διδαχθούμε. Όσοι τουλάχιστον δεν φορούν παρωπίδες, όσοι ενδιαφέρονται για την αλήθεια και την πραγματικότητα και όσοι δεν είναι πνιγμένοι μέσα στους ευσεβείς πόθους και τις ψευδαισθήσεις."

[zoxir]

Εσύ έχεις συνηθίσει όποτε τσακώνεστε στην οικογένεια να μπουκάρουν οι γειτόνοι και να σας επιβάλουν την τάξη με τις κλωτσιές;

Εξαρτάται τι εννοείς με το τσακώνεστε πχ μπορεί ο άλλος να έχει πάρει το ρόπαλο και να βαράει την γυναίκα του.

Και εδώ μια περίπτωση που τελικά οι γείτονες επέβαλαν την τάξη

Να τονίσω ότι δεν είμαι υπέρ της επέμβασης αλλά δεν μου αρέσει το πόσο εύκολα κάποιοι γράφουν να τους αφήσουμε να τα βρουν ενώ έχουν φτάσει σε επίπεδο να χρησιμοποιούν μέχρι χημικά όπλα (όποια πλευρά και αν τα χρησιμοποίησε)

[nfotis]

Εξαρτάται τι εννοείς με το τσακώνεστε πχ μπορεί ο άλλος να έχει πάρει το ρόπαλο και να βαράει την γυναίκα του.

Και εδώ μια περίπτωση που τελικά οι γείτονες επέβαλαν την τάξη

Μερικοί κυνικοί (ή ρεαλιστές, ανάλογα πως το βλέπει κάποιος) θεωρούν ότι αυτή η επέμβαση δεν είχε καμιά απολύτως σχέση με ανθρωπιστικές παρεμβάσεις, αλλά με γεωπολιτικά παιχνίδια σε βάρος του "Μεγάλου Ασθενή" (Τουρκία) με τη χρήση ενός ελεγχόμενου κράτους-μαριονέτα (ενδεικτικό ότι τα πρώτα κόμματα λεγόντουσαν Αγγλικό, Ρωσικό και Γαλλικό, δε νομίζεις; ), καθώς και με τον κίνδυνο απωλείας των μεγάλων δανείων που έγιναν απο Άγγλους κεφαλαιούχους στην επαναστατημένη κυβέρνηση ("να μη χάσουμε τα λεφτά μας")...

Οσο για τα χημικά, δεν είναι η πρώτη φορά που χρησιμοποιήθηκαν εναντίον πολιτών/υπηκόων ενός κράτους - δεν θυμάστε που ο Σαντάμ κατέσφαξε τους Κούρδους όταν αποχώρησε ο Μπους ο πρεσβύτερος, ρίχνοντας και μια γερή δόση χημικά; Νομίζω και ο πατέρας Άσαντ το ίδιο είχε κάνει όταν εξεγέρθηκαν υπήκοοι πριν κάτι δεκαετίες.
Κανείς δεν μίλησε όμως για 'ανθρωπιστική επέμβαση' τότε...

Ν.Φ.

[BigBlack]

Εξαρτάται τι εννοείς με το τσακώνεστε πχ μπορεί ο άλλος να έχει πάρει το ρόπαλο και να βαράει την γυναίκα του.

Και εδώ μια περίπτωση που τελικά οι γείτονες επέβαλαν την τάξη

Να τονίσω ότι δεν είμαι υπέρ της επέμβασης αλλά δεν μου αρέσει το πόσο εύκολα κάποιοι γράφουν να τους αφήσουμε να τα βρουν ενώ έχουν φτάσει σε επίπεδο να χρησιμοποιούν μέχρι χημικά όπλα (όποια πλευρά και αν τα χρησιμοποίησε)

Συγνώμη, ποιά σχέση έχει η ναυμαχία του Ναυαρίνου με εξωτερική επέμβαση σε εμφύλιο πόλεμο;

[kontinos]

Για οσους κοπτονται για το συριακο λαο, να φυγει ο δικτατορας Ασαντ για να ερθουν ποιοι, οι φονταμενταλιστες "ανταρτες" να φερουν δημοκρατια? Αστειοτητες.
Ειδαμε τι εγινε και στην Αιγυπτο.

[Έλληνας]

Να τονίσω ότι δεν είμαι υπέρ της επέμβασης αλλά δεν μου αρέσει το πόσο εύκολα κάποιοι γράφουν να τους αφήσουμε να τα βρουν ενώ έχουν φτάσει σε επίπεδο να χρησιμοποιούν μέχρι χημικά όπλα (όποια πλευρά και αν τα χρησιμοποίησε)

Εξαρτάται τι εννοείς με το τσακώνεστε πχ μπορεί ο άλλος να έχει πάρει το ρόπαλο και να βαράει την γυναίκα του.

Εκτός αν το ρόπαλο (ή τα χημικά) το έχεις δώσει εσύ εκ των προτέρων για το σκοπό αυτό, ο γείτονας που πας να τους "χωρίσεις" με κάποιο σκοτεινό και ύποπτο κέρδος.

Και εδώ μια περίπτωση που τελικά οι γείτονες επέβαλαν την τάξη

Για το δικό τους συμφέρον όπως πάντα, προκειμένου να μην λύσουν το θέμα οι Ρώσοι, κάτι που αν συνέβαινε η Ρωσία θα είχε επεκταθεί εις βάρος της Οθωμανικής αυτοκρατορίας.
Αυτό όμως σημαίνει ότι μπορεί σήμερα να είμασταν καλύτερα -λέω μπορεί, να μην είχαμε δηλαδή τις απειλές της Τουρκίας, την κατάληψη της Κύπρου κλπ. κλπ.
Το ίδιο το άρθρο φάσκει και αντιφάσκει σε σχέση με αυτό που λέει στην αρχή και αυτό που λέει στο τέλος.

Συγνώμη, ποιά σχέση έχει η ναυμαχία του Ναυαρίνου με εξωτερική επέμβαση σε εμφύλιο πόλεμο;

+1 Όντως, καμία σχέση.

[infested]

Νομίζω ότι μια καλή ημερομηνία για να ξεκινήσει πόλεμο ο Ομπάμα είναι σε ένα μήνα.

Συμπληρώνει και τετραετία από τότε που πήρε το Νομπελ Ειρήνης. Ευκαιρία να το γιορτάσει.

[Έλληνας]

Στο παρακάτω άρθρο του Κωνσταντίνου Γρίβα διαφαίνεται η πιθανότητα
να πάθουν χουνέρι οι δυνάμεις που θα επέμβουν εκεί, όπως τους αξίζει.

"Ακτινογραφία" της επίθεσης στη Συρία -Τι θέλουν να αποφύγουν οι ΗΠΑ

[nfotis]

Στο μεταξύ, ο JFKerry δήλωσε ότι βρέθηκαν ίχνη απο το αέριο Σαρίν σε μαλλιά θυμάτων.

Αυθόρμητα σκέφτηκα τη τρομοκρατική επίθεση στο μετρό του Τόκυο, και αναρωτιέμαι: 'ποιοί τελικά το έριξαν στον κόσμο;'

Ν.Φ.

[Νικαετός]

Οι επιθεωρητές του ΟΗΕ ακόμα το ψάχνουν αλλά ο Κέρρυ ήξερε ότι στα μαλλιά των θυμάτων βρήκαν σαρίν.... αυτά είναι...

[zoxir]

Συγνώμη, ποιά σχέση έχει η ναυμαχία του Ναυαρίνου με εξωτερική επέμβαση σε εμφύλιο πόλεμο;

Τότε στην Ευρώπη έτσι έβλεπαν την επανάσταση είτε σου αρέσει είτε όχι.Και ότι λέτε τώρα για την Συρία θα μπορούσε να ειπωθεί πολύ εύκολα και για τα γεγονότα του 27. Δες το μήνυμα του nfotis

Μερικοί κυνικοί (ή ρεαλιστές, ανάλογα πως το βλέπει κάποιος) θεωρούν ότι αυτή η επέμβαση δεν είχε καμιά απολύτως σχέση με ανθρωπιστικές παρεμβάσεις, αλλά με γεωπολιτικά παιχνίδια σε βάρος του "Μεγάλου Ασθενή" (Τουρκία) με τη χρήση ενός ελεγχόμενου κράτους-μαριονέτα (ενδεικτικό ότι τα πρώτα κόμματα λεγόντουσαν Αγγλικό, Ρωσικό και Γαλλικό, δε νομίζεις; ), καθώς και με τον κίνδυνο απωλείας των μεγάλων δανείων που έγιναν απο Άγγλους κεφαλαιούχους στην επαναστατημένη κυβέρνηση ("να μη χάσουμε τα λεφτά μας")...

Οσο για τα χημικά, δεν είναι η πρώτη φορά που χρησιμοποιήθηκαν εναντίον πολιτών/υπηκόων ενός κράτους - δεν θυμάστε που ο Σαντάμ κατέσφαξε τους Κούρδους όταν αποχώρησε ο Μπους ο πρεσβύτερος, ρίχνοντας και μια γερή δόση χημικά; Νομίζω και ο πατέρας Άσαντ το ίδιο είχε κάνει όταν εξεγέρθηκαν υπήκοοι πριν κάτι δεκαετίες.
Κανείς δεν μίλησε όμως για 'ανθρωπιστική επέμβαση' τότε...

Ν.Φ.

Συμφωνούμε σε όλα.

[BigBlack]

Δεν είναι ζήτημα αν μου αρέσει ή όχι, αλλά δεν έχω καμιά σοβαρή πηγή της εποχής που να φανερώνει μιά τέτοια οπτική από πλευράς των Ευρωπαίων. Αντίθετα, ήταν ξεκάθαρο πως μιά μή οθωμανική εθνότητα πολεμούσε ενάντια στην οθωμανική αυτοκρατορία. Το ότι στην ουσία αυτή η επανάσταση θεωρούνταν παράνομη και οι ενέργειες των επαναστατών "τρομοκρατία" είναι μιά άλλη υπόθεση, δε χωρούσε όμως αμφιβολία πως άλλη εθνικότητα είχαν (ή ήθελαν να έχουν) οι εξεγερμένοι και άλλη η αυτοκρατορία. Άρα η ερμηνεία περί "εμφυλίου" μάλλον οφείλεται σε παρανόηση ή σε υπερβολικά διασταλτική ερμηνεία της απόπειρας απόσχισης μιας εθνότητας από μιά πολυεθνική αυτοκρατορία. Ο όρος "εμφύλιος" για εκείνο τον πόλεμο δεν στηρίζεται πουθενά.

[vgiozo]

EXCLUSIVE: Syrians In Ghouta Claim Saudi-Supplied Rebels Behind Chemical Attack
Rebels and local residents in Ghouta accuse Saudi Prince Bandar bin Sultan of providing chemical weapons to an al-Qaida linked rebel group

Spoiler:

Ghouta, Syria — As the machinery for a U.S.-led military intervention in Syria gathers pace following last week’s chemical weapons attack, the U.S. and its allies may be targeting the wrong culprit.

Interviews with people in Damascus and Ghouta, a suburb of the Syrian capital, where the humanitarian agency Doctors Without Borders said at least 355 people had died last week from what it believed to be a neurotoxic agent, appear to indicate as much.

The U.S., Britain, and France as well as the Arab League have accused the regime of Syrian President Bashar al-Assad for carrying out the chemical weapons attack, which mainly targeted civilians. U.S. warships are stationed in the Mediterranean Sea to launch military strikes against Syria in punishment for carrying out a massive chemical weapons attack. The U.S. and others are not interested in examining any contrary evidence, with U.S Secretary of State John Kerry saying Monday that Assad’s guilt was “a judgment … already clear to the world.”

However, from numerous interviews with doctors, Ghouta residents, rebel fighters and their families, a different picture emerges. Many believe that certain rebels received chemical weapons via the Saudi intelligence chief, Prince Bandar bin Sultan, and were responsible for carrying out the dealing gas attack.

“My son came to me two weeks ago asking what I thought the weapons were that he had been asked to carry,” said Abu Abdel-Moneim, the father of a rebel fighting to unseat Assad, who lives in Ghouta.

Abdel-Moneim said his son and 12 other rebels were killed inside of a tunnel used to store weapons provided by a Saudi militant, known as Abu Ayesha, who was leading a fighting battalion. The father described the weapons as having a “tube-like structure” while others were like a “huge gas bottle.”

Ghouta townspeople said the rebels were using mosques and private houses to sleep while storing their weapons in tunnels.

Abdel-Moneim said his son and the others died during the chemical weapons attack. That same day, the militant group Jabhat al-Nusra, which is linked to al-Qaida, announced that it would similarly attack civilians in the Assad regime’s heartland of Latakia on Syria’s western coast, in purported retaliation.

“They didn’t tell us what these arms were or how to use them,” complained a female fighter named ‘K.’ “We didn’t know they were chemical weapons. We never imagined they were chemical weapons.”

“When Saudi Prince Bandar gives such weapons to people, he must give them to those who know how to handle and use them,” she warned. She, like other Syrians, do not want to use their full names for fear of retribution.

A well-known rebel leader in Ghouta named ‘J’ agreed. “Jabhat al-Nusra militants do not cooperate with other rebels, except with fighting on the ground. They do not share secret information. They merely used some ordinary rebels to carry and operate this material,” he said.

“We were very curious about these arms. And unfortunately, some of the fighters handled the weapons improperly and set off the explosions,” ‘J’ said.

Doctors who treated the chemical weapons attack victims cautioned interviewers to be careful about asking questions regarding who, exactly, was responsible for the deadly assault.

The humanitarian group Doctors Without Borders added that health workers aiding 3,600 patients also reported experiencing similar symptoms, including frothing at the mouth, respiratory distress, convulsions and blurry vision. The group has not been able to independently verify the information.

More than a dozen rebels interviewed reported that their salaries came from the Saudi government.


Saudi involvement

In a recent article for Business Insider, reporter Geoffrey Ingersoll highlighted Saudi Prince Bandar’s role in the two-and-a-half year Syrian civil war. Many observers believe Bandar, with his close ties to Washington, has been at the very heart of the push for war by the U.S. against Assad.

Ingersoll referred to an article in the U.K.’s Daily Telegraph about secret Russian-Saudi talks alleging that Bandar offered Russian President Vladimir Putin cheap oil in exchange for dumping Assad.

“Prince Bandar pledged to safeguard Russia’s naval base in Syria if the Assad regime is toppled, but he also hinted at Chechen terrorist attacks on Russia’s Winter Olympics in Sochi if there is no accord,” Ingersoll wrote.

“I can give you a guarantee to protect the Winter Olympics next year. The Chechen groups that threaten the security of the games are controlled by us,” Bandar allegedly told the Russians.

“Along with Saudi officials, the U.S. allegedly gave the Saudi intelligence chief the thumbs up to conduct these talks with Russia, which comes as no surprise,” Ingersoll wrote.

“Bandar is American-educated, both military and collegiate, served as a highly influential Saudi Ambassador to the U.S., and the CIA totally loves this guy,” he added.

According to U.K.’s Independent newspaper, it was Prince Bandar’s intelligence agency that first brought allegations of the use of sarin gas by the regime to the attention of Western allies in February.

The Wall Street Journal recently reported that the CIA realized Saudi Arabia was “serious” about toppling Assad when the Saudi king named Prince Bandar to lead the effort.

“They believed that Prince Bandar, a veteran of the diplomatic intrigues of Washington and the Arab world, could deliver what the CIA couldn’t: planeloads of money and arms, and, as one U.S. diplomat put it, wasta, Arabic for under-the-table clout,” it said.

Bandar has been advancing Saudi Arabia’s top foreign policy goal, WSJ reported, of defeating Assad and his Iranian and Hezbollah allies.

To that aim, Bandar worked Washington to back a program to arm and train rebels out of a planned military base in Jordan.

The newspaper reports that he met with the “uneasy Jordanians about such a base”:

His meetings in Amman with Jordan’s King Abdullah sometimes ran to eight hours in a single sitting. “The king would joke: ‘Oh, Bandar’s coming again? Let’s clear two days for the meeting,’ ” said a person familiar with the meetings.

Jordan’s financial dependence on Saudi Arabia may have given the Saudis strong leverage. An operations center in Jordan started going online in the summer of 2012, including an airstrip and warehouses for arms. Saudi-procured AK-47s and ammunition arrived, WSJ reported, citing Arab officials.

Although Saudi Arabia has officially maintained that it supported more moderate rebels, the newspaper reported that “funds and arms were being funneled to radicals on the side, simply to counter the influence of rival Islamists backed by Qatar.”

But rebels interviewed said Prince Bandar is referred to as “al-Habib” or ‘the lover’ by al-Qaida militants fighting in Syria.

Peter Oborne, writing in the Daily Telegraph on Thursday, has issued a word of caution about Washington’s rush to punish the Assad regime with so-called ‘limited’ strikes not meant to overthrow the Syrian leader but diminish his capacity to use chemical weapons:

Consider this: the only beneficiaries from the atrocity were the rebels, previously losing the war, who now have Britain and America ready to intervene on their side. While there seems to be little doubt that chemical weapons were used, there is doubt about who deployed them.

It is important to remember that Assad has been accused of using poison gas against civilians before. But on that occasion, Carla del Ponte, a U.N. commissioner on Syria, concluded that the rebels, not Assad, were probably responsible.

Some information in this article could not be independently verified. Mint Press News will continue to provide further information and updates .

[Έλληνας]

Για τους νεοταξίτες που επιθυμούν να έχουν προστάτηδες και νταβατζήδες:

Μερικά από τα ψέμματα των φιλεύσπλαχνων Αμερικανών στην προσπάθειά τους να κερδίσουν την υποστήριξη (του χαζού κόσμου που τα χάφτει) και να στήσουν τις αφορμές για πολεμική επέμβαση στη Συρία -από αυτά που βγήκαν στη φόρα:

1]Ο υπουργός εξωτερικών των Ηνωμένων Πολιτειών John Kerry χρησιμοποίησε φωτογραφία του 2003 από το Ιράκ παρουσιάζοντάς την ως ντοκουμέντο επίθεσης χημικών στη Συρία, την οποία είχε αναρτήσει προηγουμένως το BBC λέγοντας ότι είναι από τη χρήση χημικών στην πόλη Houla το 2012. Είχαν αφαιρέσει επίσης το όνομα του φωτογράφου που ήταν επάνω-αριστερά.
Ο Ιταλός φωτογράφος Μάρκο ντι Λάουρο που την είχε τραβήξει το 2003 "κόντεψε να πέσει από την καρέκλα του" όταν είδε να χρησιμοποιείται για την προώθηση του πολέμου στη Συρία.

John Kerry Busted Using Photo's From Iraq To Fuel Support For War In Syria

BBC News uses 'Iraq photo to illustrate Syrian massacre'

John Kerry — Lying Or Simply Too Stupid For His Post? US Duped Or Intentionally Lying??





2]Ο Κέρυ ψεύδεται για τον αριθμό των νεκρών από χημικά στη Συρία:
"Η κυβέρνηση των Ηνωμένων πολιτειών τώρα γνωρίζει ότι τουλάχιστον 1429 Σύριοι σκοτώθηκαν σε αυτή την επιθεση , συμπεριλαμβανομένου τουλάχιστον 426 παιδιών" είπε ο Κέρυ.
Σύμφωνα με τη διεθνή ομάδα βοήθειας Ιατρών Χωρίς Σύνορα, όμως, 355 άνθρωποι σκοτώθηκαν, όχι ο παραφουσκωμένος αριθμός που ανέφερε ο Κέρυ.

Kerry Lies About Number of Syrian Chemical War Dead





3]
Η εβραϊκή Μοσάντ έδωσε τις πληροφορίες στις ΗΠΑ!
Ο Craig Murray, πρώην πρέσβης της Βρετανίας: "Oι αποδείξεις του Κέρι είναι σαθρά κόλπα"

We Can Rule the World – Err, No We Can’t