Σελ. 164 από 330 ΠρώτηΠρώτη ... 144154159162163164165166169174184 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 2.446-2.460 από 4944
  1. #2446
    Εγγραφή
    15-04-2006
    Περιοχή
    Αθήνα
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    1.717
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    Σαλίγκαρος
    ISP
    Nova
    DSLAM
    Ο.Τ.Ε. - ΑΚΡΟΠΟΛΗΣ
    Router
    Κ.Λ.Α.Φ.Τ.Α.
    Για το ποιον του Ισραήλ - σε συνθήκες "ειρήνης" όχι τώρα - ρίξτε μια ματιά στο παρακάτω άρθρο. Πάω στοίχημα πως λίγοι ξέρουν τι εστί "skunk water".

    ‘The Skunk’: Another Israeli weapon for collective punishment

    Ίσες αποστάσεις στο Ισραήλ-Παλαιστίνη δεν παίζουν, ειδικά αν έχεις διαβάσει τι γίνεται την τελευταία πενταετία. Και ειδικά αν είναι να το παίξουμε ισο-αποστάκηδες για τα κόλλυβα του Ερντογάν (ο εχθρός του εχθρού κλπ, λες και εδώ στο φόρουμ εμείς είμαστε εκπρόσωποι Υπ.Εξ και πρέπει να μιλάμε βάσει εθνικού συμφέροντος για το αν η εθνοκάθαρση που συντελείται είναι μαγική εικόνα ή όχι).
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος dante80 : 16-05-21 στις 15:07.
    Wretched, ephemeral race, children of chance and tribulation, why do you force me to tell you the very thing which it would be most profitable for you not to hear?
    The very best thing is utterly beyond your reach: not to have been born, not to be, to be nothing.
    However, the second best thing for you is: to die soon.

  2. #2447
    Εγγραφή
    01-11-2011
    Μηνύματα
    3.601
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    HOL
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Rebel Scum Εμφάνιση μηνυμάτων
    Και πάλι, συγκεκριμένη άποψη δεν εκφέρω γιατί δεν ξέρω. Αλλά σίγουρα δεν ξεκίνησε από όταν μάθαμε τον Αραφάτ. Εγώ από τα σκόρπια που έχω διαβάσει θα ξεκίναγα σίγουρα από τον Β'ΠΠ ίσως και πιο πριν.

    Όπως και στο δικό μας Κυπριακό ενώ ένας φαίνεται ο κακός η απέναντι πλευρά έχει ευθύνες. Υποπτεύομαι ότι κάτι παρόμοιο γίνεται εκεί σε χειρότερο βαθμό.
    το ξερεις οτι ολα αρχιζουν απο την βιβλο σωστα? που ΚΑΙ ΟΙ ΔΥΟ χρησιμοποιουν σαν δικαιολογια
    η βιβλος αναφερει οτι ο ισαακ ειναι ο "πατερας" των εβραιων
    και ο ισμαηλ ο πατερας των αραβων
    και υποτιθεται πως και οι δυο εχουν δικαιωματα στην περιοχη

    οποτε καταλαβαινεις ποσο ΓΤΠ ειναι η κατασταση

  3. #2448
    Εγγραφή
    30-05-2003
    Περιοχή
    Dublin, Ireland
    Μηνύματα
    16.451
    Downloads
    23
    Uploads
    0
    Άρθρα
    6
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    WTF is in Ireland
    Router
    Draytek Vigor 2820vn
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από dante80 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Για το ποιον του Ισραήλ - σε συνθήκες "ειρήνης" όχι τώρα - ρίξτε μια ματιά στο παρακάτω άρθρο. Πάω στοίχημα πως λίγοι ξέρουν τι εστί "skunk water".

    ‘The Skunk’: Another Israeli weapon for collective punishment

    Ίσες αποστάσεις στο Ισραήλ-Παλαιστίνη δεν παίζουν, ειδικά αν έχεις διαβάσει τι γίνεται την τελευταία πενταετία. Και ειδικά αν είναι να το παίξουμε ισο-αποστάκηδες για τα κόλλυβα του Ερντογάν (ο εχθρός του εχθρού κλπ, λες και εδώ στο φόρουμ εμείς είμαστε εκπρόσωποι Υπ.Εξ και πρέπει να μιλάμε βάσει εθνικού συμφέροντος για το αν η εθνοκάθαρση που συντελείται είναι μαγική εικόνα ή όχι).
    Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο Όπως επίσης να προσθέσω σε ό,τι με αφορά ότι πάντοτε ήμουν, είμαι, και θα παραμείνω υπέρ του δικαιώματος ύπαρξης του Ισραήλ ως κράτος αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν αποδέχομαι ότι το Ισραήλ ιδιαίτερα από την εισβολή στον Λίβανο το 1982 και ένθεν έχει υιοθετήσει πλέον μια 100% στοχοθεσία εθνοκάθαρσης και απάρντχαϊντ - με εξαίρεση εκείνη τη φωτεινή αναλαμπή περίπου 1990-95

    - - - Updated - - -

    Και ποια τελευταία 5ετία; Επειδή με το Ντερνέτς αποκτούμε ενδεχομένως μνήμη χρυσόψαρου να θυμίσω ότι μόλις το 2006 το Ισραήλ έβαλλε με λευκό φώσφορο στη Γάζα...
    The Road to Hell is Paved with Good Intentions

    Cause we made a promise we swore we'd always remember, no retreat, baby, no surrender

  4. #2449
    Εγγραφή
    20-06-2007
    Περιοχή
    Chicago, Illinois
    Ηλικία
    32
    Μηνύματα
    30.619
    Downloads
    96
    Uploads
    25
    Άρθρα
    14
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    1 Gbps
    ISP
    Nova
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο Όπως επίσης να προσθέσω σε ό,τι με αφορά ότι πάντοτε ήμουν, είμαι, και θα παραμείνω υπέρ του δικαιώματος ύπαρξης του Ισραήλ ως κράτος αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν αποδέχομαι ότι το Ισραήλ ιδιαίτερα από την εισβολή στον Λίβανο το 1982 και ένθεν έχει υιοθετήσει πλέον μια 100% στοχοθεσία εθνοκάθαρσης και απάρντχαϊντ - με εξαίρεση εκείνη τη φωτεινή αναλαμπή περίπου 1990-95

    - - - Updated - - -

    Και ποια τελευταία 5ετία; Επειδή με το Ντερνέτς αποκτούμε ενδεχομένως μνήμη χρυσόψαρου να θυμίσω ότι μόλις το 2006 το Ισραήλ έβαλλε με λευκό φώσφορο στη Γάζα...
    Και στον Λίβανο στον πόλεμο του 2006.

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από dante80 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Για το ποιον του Ισραήλ - σε συνθήκες "ειρήνης" όχι τώρα - ρίξτε μια ματιά στο παρακάτω άρθρο. Πάω στοίχημα πως λίγοι ξέρουν τι εστί "skunk water".

    ‘The Skunk’: Another Israeli weapon for collective punishment

    Ίσες αποστάσεις στο Ισραήλ-Παλαιστίνη δεν παίζουν, ειδικά αν έχεις διαβάσει τι γίνεται την τελευταία πενταετία. Και ειδικά αν είναι να το παίξουμε ισο-αποστάκηδες για τα κόλλυβα του Ερντογάν (ο εχθρός του εχθρού κλπ, λες και εδώ στο φόρουμ εμείς είμαστε εκπρόσωποι Υπ.Εξ και πρέπει να μιλάμε βάσει εθνικού συμφέροντος για το αν η εθνοκάθαρση που συντελείται είναι μαγική εικόνα ή όχι).
    Αλ Τζαζίρα; Κάτσε να σκεφτώ ποιανών κτήριο έριξαν χθες επίτηδες οι Ισραηλινοί.
    Dies, died, will die.
    Lived, lives, will live.

  5. #2450
    Εγγραφή
    15-04-2006
    Περιοχή
    Αθήνα
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    1.717
    Downloads
    2
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    Σαλίγκαρος
    ISP
    Nova
    DSLAM
    Ο.Τ.Ε. - ΑΚΡΟΠΟΛΗΣ
    Router
    Κ.Λ.Α.Φ.Τ.Α.
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων

    Και ποια τελευταία 5ετία; Επειδή με το Ντερνέτς αποκτούμε ενδεχομένως μνήμη χρυσόψαρου να θυμίσω ότι μόλις το 2006 το Ισραήλ έβαλλε με λευκό φώσφορο στη Γάζα...
    Αναφέρομαι στην ντρίπλα επί Τραμπ αναφορικά με την λύση των δύο κρατών. Την τελευταία πενταετία είναι που το Ισραήλ έβαλε με βούλα στο τραπέζι την επισημοποίηση του Απαρτχάιντ (one-state solution).

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από flamelab Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αλ Τζαζίρα; Κάτσε να σκεφτώ ποιανών κτήριο έριξαν χθες επίτηδες οι Ισραηλινοί.
    Ναι, περιέργως.
    Wretched, ephemeral race, children of chance and tribulation, why do you force me to tell you the very thing which it would be most profitable for you not to hear?
    The very best thing is utterly beyond your reach: not to have been born, not to be, to be nothing.
    However, the second best thing for you is: to die soon.

  6. #2451
    Εγγραφή
    15-10-2005
    Ηλικία
    56
    Μηνύματα
    6.427
    Downloads
    11
    Uploads
    0
    ISP
    Nova
    Φοβαμαι οτι η ακολουθηση μιας "γραμμης" ασπρου - μαυρου για εμας τους απεξω, οι οποιοι μαλιστα εχουμε ενεργες στρατηγικες συμφωνιες με το Ισραηλ, με τους Αραβες ως κρατη και μια ιστορια και οχι απλη προιστορια αλλα μια ιστορια σχεσεων κοινης διαβιωσης με τους λαους της περιοχης, ειναι απολυτως λανθασμενη. Τα δικα μας συμφεροντα θεωρω οτι επιβαλλυν μια σταση μεσης αποστασης και μαλιστα απολυτα στη βαση του Δικαιου και του γραπτου αλλα και εκεινου που πηγαζει απο την ηθικη πλευρα και της προστασιας της ανθρωπινης ζωης.

    Περα λοιπον απο τα οσα συμβαινουν σημερα στην Μ.Ανατολη, οπου δυστηχως δεν ειναι παρα ενα ακομα αιματοβαμμενο επεισοδιο μιας πολυετους διαμαχης, εκεινο που ειναι κατα τη γνωμη μου εμφανες ειναι πως στην πλατη ανθρωπων, κοινων θνητων, τα παιχνιδια που παιζονται ειναι απο ολους, απολυτως αισχρα και οπωσδηποτε με πληρη αδιαφορια για την ανθρωπινη ζωη. Ετσι λοιπον πως μπορει καποιος, ενας απο εμας τους "απεξω" επαναλαμβανω να παρει θεση υπερ των Ισραηλινων, δηλαδη του Νετανιαχου και των ακροδεξιων που κυριο μελημα τους ειναι το προωπικο και η αποφυγη της φυλακισης ή υπερ των Παλαιστινιων που βασικα ειναι η Χαμας και η πολιτικη και οχι η θρησκευτικη εκφραση του Ισλαμ; Οταν και οι μεν και οι δε και σκοτωνουν αθροα αμαχους ενω ο κυριος σκοπος τους ειναι η πολιτικη επικρατηση; Και να προσθεσω εδω πως ο κινδυνος που απειλει και εμας τους Ελληνες, ειναι ακριβως αυτο το πολιτικο Ισλαμ.

    Συνυπολογιζοντας παλι την εμπλοκη χωρων και φατριων, οπως το Ιραν, η Τουρκια, τα καθεστωτα που εχουν στησει ανθρωποι σαν και τον Ερντογαν, τις συνεπειες της πολυετους απουσιας απο το προβλημα της μοναδικης ισως δυναμης που θα μπορουσε να ενεργησει καταλυτικα στο προβλημα, των ΗΠΑ του Τραμπ, αλλα και της κληρονομιας της αποικιοκρατιας οπως και τον σημερινο ρολο δυναμεων οπως η Γαλλια και η Βρετανια, πιστευω πως η Ελλαδα ισως με ενα στυλ "ηπιας δυναμης" και με την χρηση της καλλιστης εικονας που εχει στους λαους εκει συν φυσικα τα εργαλεια που πηγαζουν απο τις συμμετοχες σε μεγαλες συμμαχιες αλλα και απο την δυναμη που διατηρει μεσω της θρησκευτικης της παρουσιας στην περιοχη, θα μπορουσε να εξουδετερωσει τα παιχνιδια ισχυος ανθρωπων σαν τον Νετανιαχου και Ερντογαν και να αναλαβει πρωτοβουλιες ειρηνης.

  7. #2452
    Εγγραφή
    12-08-2002
    Περιοχή
    Στο cockpit μίας Ferrari
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    4.247
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    Router
    Technicolor TG789vac v2
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
    Yπερβάλλεις, εθνοκάθαρση είναι ο πιο σωστός όρος
    Έχεις δίκιο, εθνοκαθαρση. Φυσικά το αποτέλεσμα είναι ακριβώς το ίδιο. Συστηματική εξόντωση ενός λαού στη περίπτωση των παλαιστίνιων.


    Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
    "If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve

  8. #2453
    Εγγραφή
    20-06-2007
    Περιοχή
    Chicago, Illinois
    Ηλικία
    32
    Μηνύματα
    30.619
    Downloads
    96
    Uploads
    25
    Άρθρα
    14
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    1 Gbps
    ISP
    Nova
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από aroutis Εμφάνιση μηνυμάτων
    Έχεις δίκιο, εθνοκαθαρση. Φυσικά το αποτέλεσμα είναι ακριβώς το ίδιο. Συστηματική εξόντωση ενός λαού στη περίπτωση των παλαιστίνιων.
    Tους είναι χρήσιμοι οι Παλαιστίνιοι, γι'αυτο δεν τους εξαφανίζουν "χθες". Ένα φασιστικό καθεστώς, με τη λογική rally 'round the flag, βρίσκει εξωτερικούς εχθρούς και καλό είναι να 'χεις έναν μόνιμα.
    Dies, died, will die.
    Lived, lives, will live.

  9. #2454
    Εγγραφή
    05-05-2003
    Περιοχή
    Λάρισα
    Μηνύματα
    8.906
    Downloads
    9
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    204800/20480
    ISP
    CosmOTE
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΑΚΑΔΗΜΙΑ
    Router
    FRITZ!Box 7590
    Path Level
    Fastpath
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από flamelab Εμφάνιση μηνυμάτων
    Tους είναι χρήσιμοι οι Παλαιστίνιοι, γι'αυτο δεν τους εξαφανίζουν "χθες". Ένα φασιστικό καθεστώς, με τη λογική rally 'round the flag, βρίσκει εξωτερικούς εχθρούς και καλό είναι να 'χεις έναν μόνιμα.
    Αν μπορούσαν θα το είχαν κάνει ήδη. Αυτό θα απαιτούσε όμως εγκαταστάσεις τύπου Άουσβιτς κάτι που ακόμα και για αυτούς είναι δύσκολο να δικαιολογήσουν.

  10. #2455
    Εγγραφή
    12-08-2002
    Περιοχή
    Στο cockpit μίας Ferrari
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    4.247
    Downloads
    8
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    102400/10240
    ISP
    Wind
    Router
    Technicolor TG789vac v2
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από flamelab Εμφάνιση μηνυμάτων
    Tους είναι χρήσιμοι οι Παλαιστίνιοι, γι'αυτο δεν τους εξαφανίζουν "χθες". Ένα φασιστικό καθεστώς, με τη λογική rally 'round the flag, βρίσκει εξωτερικούς εχθρούς και καλό είναι να 'χεις έναν μόνιμα.
    Απλά βλέποντας την όλη κατάσταση μπορείς να θυμάσαι πόση υποκρισία υπάρχει τελικά σε αυτόν τον πλανήτη.


    Feel free to attack the post. Do not feel free to attack the poster.
    "If someone said to me that you can have three wishes, my first would have been to get into racing, my second to be in Formula 1, my third to drive for Ferrari" - Gilles Villeneuve

  11. #2456
    Εγγραφή
    28-07-2013
    Μηνύματα
    6.805
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Voda/Nova/OTE/ΕΔΥΤΕ
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PetrosK Εμφάνιση μηνυμάτων
    Οπότε να κάνουν τί?

    Να πάνε στους "ουδέτερους" και "ανεξάρτητους" διεθνείς οργανισμούς?

    Να περιμένουν να τους σφάξει ο αγάς, να αγιάσουν?

    Να μην αντιδρούν σε οτιδήποτε αποφασίζουν και κάνουν οι Ισραηλινοί, μην και τους "προκαλέσουν"?



    Εννοείς αυτό ακριβώς που προσπαθούν και κάνουν οι Κύπριοι τόσα χρόνια? Εννοείς αυτό για το οποίο έχουν καταλογιστεί αποζημιώσεις σε κάποιους από αυτούς? Μήπως εννοείς το θάψιμο που πέφτει στις αγοραπωλησίες Κυπριακών περιουσιών στα Κατεχόμενα από Άγγλους (κυρίως), εκτός από κάτι λίγα που μαθαίνονται και δημοσιεύονται?

    Στην Κύπρο, μαζί με τα σπίτια και τις λοιπές περιουσίες που έχουν περάσει σε εποίκους (ναι, ακριβώς αυτό που κάνει συστηματικά το Ισραήλ), υπάρχει και το θεματάκι (όχι και τόσο σοβαρό) της Κατοχής, ξέρεις.



    Όντως, δεν έχει κόψει ακόμα τον αέρα που αναπνέουν. Νερό-Ρεύμα-Λοιπά δίκτυα-Φάρμακα κλπ, τα κόβει όποτε θέλει.

    Οι επιθέσεις εναντίον αμάχων, τα τυφλά (κυριολεκτικά) χτυπήματα (μαζί και με τις κατά καιρούς επιθέσεις αυτοκτονίας κατά πολιτικών στόχων), είναι πραγματικά ότι χειρότερο μπορείς να κάνεις για να "βρεις το δίκιο σου" (γιατί το χάνεις την ίδια στιγμή λόγω των μεθόδων).

    Πραγματικά, όμως, τί άλλο τρόπο έχουν να αντιδράσουν?

    Συμφωνούμε με όσους αναφέρουν πως και υποκίνηση υπάρχει, και τακτικισμός, και εξυπηρέτηση άλλων συμφερόντων, και...και...
    Επομένως ορθά οι εκδιωχθέντες Κύπριοι δικαιούνται τα σπίτια τους, αλλά οι εκδιωχθέντες Ισραηλινοί όχι;
    Ας πούμε χάριν συζήτησης ότι αύριο επανενωνόταν η Κύπρος. Δεν θα ζητούσαμε να πετάξουν τους εποίκους από τα υπό κατάληψη σπίτια των Κυπρίων;
    Το ίδιο πράγμα κάνει το Ανώτατο Δικαστήριο του Ισραήλ τώρα, παρ' όλο που μένουν πλέον επί δεκαετίες Παλαιστίνιοι.
    Βεβαίως κάποιος μπορεί κάλλιστα να επικαλεστεί χρησικτησία, αλλά το θέμα είναι και ποιος παίρνει τις αποφάσεις.

  12. #2457
    Εγγραφή
    18-09-2007
    Περιοχή
    Αθήνα
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    4.558
    Downloads
    1
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    107.4 Mbps/10.7 Mbps
    ISP
    Vodafone
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PopManiac Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ξέρεις, αν το πάμε έτσι τότε τα πάντα όλα πολύπλοκα και μπορούμε να τα ανάγουμε στην καταβολή του κόσμου Άλλωστε, αυτό μια ζωή ισχυρίζονται οι Ισραηλινοί, δλδ "το θέμα δεν είναι τόσο απλό, είναι πολύπλοκο, εμάς οι Ρωμαίοι μας έδιωξαν"

    Προφανώς και είναι ένα πολύπλοκο ζήτημα όμως το πρώτο δεδομένο είναι ότι οι Παλαιστίνιοι σαφώς και είναι οι ριγμένοι της ιστορίας μιας και τους ξερίζωσαν και παραμένουν ξεριζωμένοι και πλέον σε καθεστώς που δεν έχει να ζηλέψει τίποτε από το απάρντχαϊντ όσοι έχουν απομείνει βρίσκονται αποκλεισμένοι σε μια λωρίδα γης που είναι η πιο πυκνοκατοικημένη περιοχή στον πλανήτη σε συνθήκες ζωώδεις. Με ευθύνη πρωτίστως του Ισραήλ μιας και στην τελική αυτοί είναι οι ισχυροί αλλά και αυτή είναι η - υποτιθέμενη - δημοκρατία με το ηθικό (και καλά) πλεονέκτημα.

    Αυτό που συμβαίνει, δε, τώρα και είναι το πλέον αξιοσημείωτο είναι ότι την πληρώνουν και οι Αραβοϊσραηλινοί που έχουν καταστεί πολίτες β' κατηγορίας με βούλα και σφραγίδα και υφίστανται πογκρόμ στην ίδια τους τη χώρα.

    Εδώ και δεκαετίες το Ισραήλ έχει πλέον μετατραπεί σε ένα αμιγώς ρατσιστικό καθεστώς και αυτό είναι το δυστυχές επειδή κάπου εκεί στα 90s είχαμε μια ελπίδα για ένα πραγματικά αμιγώς δημοκρατικό Ισραήλ που όμως οι ακροδεξιοί φρόντισαν να εξαλείψουν ακόμα και δολοφονώντας πρωθυπουργό.
    Δεν έχω καμία αντίρρηση ότι οι Παλαιστίνιοι είναι οι ριγμένοι της ιστορίας. Και το ριγμένοι υποτίμηση της κατάστασης τους.

    Απλά επειδή δεν ξέρω όλο το ιστορικό πλαίσιο της διαμάχης και πως πχ εμπλέκονται και άλλες χώρες της περιοχής δεν έχω τη δυνατότητα να είμαι βέβαιος για το τι ακριβώς συμβαίνει εκεί.

    Όχι για να δώσω άφεση στους Ισραηλινούς αλλά για να μπορώ να έχω μια πιο ολοκληρωμένη άποψη και να μην μείνω απλά στο προφανές ότι οι Ισραηλινοί έχουν αποφασίσει πρακτικά να τους εξαφανίσουν σταδιακά από την περιοχή.


  13. #2458
    Εγγραφή
    10-11-2006
    Περιοχή
    Π. Φαληρο
    Μηνύματα
    2.789
    Downloads
    12
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    11/110
    ISP
    Wind
    DSLAM
    Wind - ΚΑΛΑΜΑΚΙ
    Router
    ZTE ZXHN H288Α
    SNR / Attn
    9.1(dB) / 7.4(dB)
    Path Level
    Interleaved
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από minas Εμφάνιση μηνυμάτων
    Επομένως ορθά οι εκδιωχθέντες Κύπριοι δικαιούνται τα σπίτια τους, αλλά οι εκδιωχθέντες Ισραηλινοί όχι;
    Ας πούμε χάριν συζήτησης ότι αύριο επανενωνόταν η Κύπρος. Δεν θα ζητούσαμε να πετάξουν τους εποίκους από τα υπό κατάληψη σπίτια των Κυπρίων;
    Το ίδιο πράγμα κάνει το Ανώτατο Δικαστήριο του Ισραήλ τώρα, παρ' όλο που μένουν πλέον επί δεκαετίες Παλαιστίνιοι.
    Βεβαίως κάποιος μπορεί κάλλιστα να επικαλεστεί χρησικτησία, αλλά το θέμα είναι και ποιος παίρνει τις αποφάσεις.
    Αφήνεις όλα τα άλλα στα οποία απάντησα (τα οποία είναι και πολύ σημαντικότερα), για να "πας" στο τριτεύον (κι αν...), αγνοώντας παράλληλα και όσα έχουν εν τω μεταξύ γραφτεί για το ιστορικό της περιοχής.

    Η Κύπρος, είναι 60 χρόνια υπόθεση. Η αντίστοιχη ιστορία στο Ισραήλ είναι λίγο παραπάνω για τους εκδιωχθέντες Εβραίους, αλλά κάτι αιώνες (χιλιετίες, μάλλον) για την περιοχή.

    Παραλληλίζεις εντελώς ανόμοια πράγματα για να σταθεί κάπου/κάπως το όποιο δικαίωμα των Εβραίων (χρησιμοποιώ τη λέξη συνειδητά, θα φανεί αμέσως μετά το γιατί) το οποίο όμως προέκυψε μετά τη δημιουργία του κράτους του Ισραήλ με τον γνωστό και εντελώς λανθασμένο (απαραίτητο, ίσως?) τρόπο, αλλά παραβλέπεις το αντίστοιχο δικαίωμα κατοίκων της ίδιας περιοχής για χιλιετίες.
    Knowledge=Power=Energy=Matter=Mass; a good bookshop is just a genteel Black Hole that knows how to read... T. Pratchett-Discworld
    Πως φτάσαμε ως εδώ


  14. #2459
    Εγγραφή
    28-07-2013
    Μηνύματα
    6.805
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    Voda/Nova/OTE/ΕΔΥΤΕ
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PetrosK Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αφήνεις όλα τα άλλα στα οποία απάντησα (τα οποία είναι και πολύ σημαντικότερα), για να "πας" στο τριτεύον (κι αν...), αγνοώντας παράλληλα και όσα έχουν εν τω μεταξύ γραφτεί για το ιστορικό της περιοχής.

    Η Κύπρος, είναι 60 χρόνια υπόθεση. Η αντίστοιχη ιστορία στο Ισραήλ είναι λίγο παραπάνω για τους εκδιωχθέντες Εβραίους, αλλά κάτι αιώνες (χιλιετίες, μάλλον) για την περιοχή.

    Παραλληλίζεις εντελώς ανόμοια πράγματα για να σταθεί κάπου/κάπως το όποιο δικαίωμα των Εβραίων (χρησιμοποιώ τη λέξη συνειδητά, θα φανεί αμέσως μετά το γιατί) το οποίο όμως προέκυψε μετά τη δημιουργία του κράτους του Ισραήλ με τον γνωστό και εντελώς λανθασμένο (απαραίτητο, ίσως?) τρόπο, αλλά παραβλέπεις το αντίστοιχο δικαίωμα κατοίκων της ίδιας περιοχής για χιλιετίες.
    Μα στα άλλα συμφωνούμε, τι να σου απαντήσω; Επανέλαβα αυτό επειδή ειλικρινά μου έδωσες την εντύπωση ότι δεν κατάλαβες τι έγραψα.
    Εγώ ούτε κέρδος έχω, ούτε προτίμηση για το ποιος θα πάρει τα σπίτια. Είναι προφανές βέβαια ότι εάν αρχίσεις να βάζεις στην εξίσωση δικαώματα "χιλιετιών", το παιχνίδι έχει χαθεί και δεν πρόκειται ποτέ να βρεθεί κοινός τόπος, γιατί όλες οι πλευρές τα θεωρούν δικά τους (ακόμα και οι Χριστιανοί).
    Το θέμα με την απόφαση δεν είναι εάν μας αρέσει ή όχι, αλλά εάν μπορεί να στηριχτεί νομικά. Οι Ισραηλινοί έχουν και το μαχαίρι και το καρπούζι, και δεν χρειάζεται καν να τεντώσουν τον νόμο για να ισχυριστούν ότι τα συγκεκριμένα σπίτια καλώς αφαιρέθηκαν από τους Παλαιστίνιους.

  15. #2460
    Εγγραφή
    15-10-2005
    Ηλικία
    56
    Μηνύματα
    6.427
    Downloads
    11
    Uploads
    0
    ISP
    Nova
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από PetrosK Εμφάνιση μηνυμάτων
    Αφήνεις όλα τα άλλα στα οποία απάντησα (τα οποία είναι και πολύ σημαντικότερα), για να "πας" στο τριτεύον (κι αν...), αγνοώντας παράλληλα και όσα έχουν εν τω μεταξύ γραφτεί για το ιστορικό της περιοχής.

    Η Κύπρος, είναι 60 χρόνια υπόθεση. Η αντίστοιχη ιστορία στο Ισραήλ είναι λίγο παραπάνω για τους εκδιωχθέντες Εβραίους, αλλά κάτι αιώνες (χιλιετίες, μάλλον) για την περιοχή.

    Παραλληλίζεις εντελώς ανόμοια πράγματα για να σταθεί κάπου/κάπως το όποιο δικαίωμα των Εβραίων (χρησιμοποιώ τη λέξη συνειδητά, θα φανεί αμέσως μετά το γιατί) το οποίο όμως προέκυψε μετά τη δημιουργία του κράτους του Ισραήλ με τον γνωστό και εντελώς λανθασμένο (απαραίτητο, ίσως?) τρόπο, αλλά παραβλέπεις το αντίστοιχο δικαίωμα κατοίκων της ίδιας περιοχής για χιλιετίες.
    @PetrosK,

    κι ομως εχει δικηο η συγκεκριμενη αναφορα του Μηνα παραπανω. Τετοιες υποθεσεις δηλαδη, δεν κρινονται στην βαση χιλιετιων ή και γιατι οχι εκατονταδων χιλιαδων ετων, αλλα στα πλαισια, νομικα και με βαση το Διεθνες Δικαιο, που υπαρχουν μετα απο μεγαλους πολεμους ή τη δημιουργια κρατων ή και σε συνδυασμο των δυο. Ετσι η περιπτωση της Μεσης ανατολης, με κρατη που δημιουργηθηκαν μετα τον Πρωτο ή τον Δευτερο μεγαλο πολεμο οπως και την δημιουργια του ΟΗΕ και τη συνταξη των νομικων εργαλειων εκει γυρω στο 1945-50, κρινεται βλεπω απο τα δικαστηρια και τελος παντων νομικα, βασει αυτων των δεδομενων και οχι ιστορικα, ηθικα, κοινωνικα, πολιτισμικα ή αλλιως.

    Και οντως, η περιπτωση του Ισραηλ και των κατοικιων των Ισραηλινων ή των Παλαιστινιων, αφορα πληρως και τις δικες μας περιπτωσεις με την Κυπρο και ενδεχομενως και με εκεινες της Σμυρνης, της Κωνσταντινουπολης ή και της Β.Ηπειρου. Και ειναι εξαιρετικα επιφοβο και ριψοκινδυνο, το ελληνικο Κρατος να παρει θεση υπερ της μιας ή της αλλης πλευρας. Αφου υπαρχουν και ελληνικα συμφεροντα που μπορει να λαβουν τη θεση του "δεδικασμενου". Οταν μαλιστα καραδοκουν "αντιδκοι".

    Εκεινο παντως που ακουσα, ειναι πως οταν προ πολλων ετων οι Εβραιοι εποικοι, κατοικοι ή οπως αναφερονταν τοτε, κατοπιν συμφωνιας του κρατους του Ισραηλ, αναγκαστηκαν να αποχωρησουν απο εκεινα τα εδαφη και τα σπιτια, αποζημιωθηκαν, κατι που δεν προβλεπεται σημερα για τους Αραβες κατοικους. Συν οτι η συγκεκριμενη αποφαση και με την εκδοση της αυτη τη χρονικη στιγμη και με την βαρυτητα των οσων αποφασιζει αλλα και με την ελλειψη οποιασδηποτε μεριμνας αποζημιωσης, ειναι ξεκαθαρα πολιτικη προβοκατσια του Νετανιαχου για τους δικους τους λογους και συμφεροντα. Και μπορει δηλαδη οι παλιοι Εβραιοι κατοικοι να αποζημιωθηκαν επειδη ειχαν αγορασει εκεινες τις κατοικιες, αλλα και οι Αραβες εχουν υπερ τους την περιπτωση της χρησικτησιας η οποια οπως και να ερμηνευτει, νομικα, ηθικα, κοινωνικα, δικαιολογει και την οργη τους για μια αδικια σε βαρος τους.

    Παντως, προσωπικα εξακολουθω να πιστευω πως τα σημερινα συμβαινουν επειδη ακριβως βολευουν ολες τις πλευρες. Βολευεται ο Νετανιαχου, βολευεται ενδεχομενως το κοινο αισθημα που λεμε των Ισραηλινων που κακα τα ψεματα τους αρεσει το απαρτχαιντ, βολευεται η Χαμας, βολευεται η PLO στον αγωνα επικρατησης εναντι της Χαμας, βολευονται οι Ιρανοι μιας και χτυπιεται και το Ισραηλ και οχι μονον οι ιδιοι, βολευεται ο Ερντογαν και το τουρκικο κατεστημενο που μαλλον επιδιωκουν μια αρχηγια σε μια ισλαμιστικη τζιχαντ, βολευονται ισως και οι Ρωσοι αφου το επικεντρο φευγει καπως απο τη Συρια, βολευεται και ο Σισι που μπορει να ασχοληθει πιο ευκολα με τους δικους του αδελφους μουσουλμανους και μενουν μερκα σημαντικα οπως και ασημαντα ερωτηματικα.

    Σημαντικα ερωτηματικα υπαρχουν για τις ΗΠΑ και τα σχεδια τους στην περιοχη, αλλα και για την ΕΕ και την για μια ακομη φορα επιδειξη της παγκοσμια πολιτικης ασημαντοτητας της.

    Ασημαντα ερωτηματικα και ζητηματα ειναι οι αμαχοι, οι ανθρωποι που σκοτωνονται, εξοριζονται, υποφερουν και καταστρεφονται. Οπως παντα δηλαδη.

Σελ. 164 από 330 ΠρώτηΠρώτη ... 144154159162163164165166169174184 ... ΤελευταίαΤελευταία

Παρόμοια Θέματα

  1. Αγγλόφωνες δουλειές σε Ευρώπη-Μέση Ανατολή;
    Από TheUser στο φόρουμ Εκτός θέματος
    Μηνύματα: 1
    Τελευταίο Μήνυμα: 13-09-11, 10:47
  2. Tα βιβλία που άφησα στη μέση
    Από kostas_1966 στο φόρουμ Πολιτιστικό στέκι
    Μηνύματα: 15
    Τελευταίο Μήνυμα: 07-08-11, 21:09
  3. Μηνύματα: 14
    Τελευταίο Μήνυμα: 11-08-08, 15:26
  4. 510v4 κοπηκε αναβαθμιση στη μεση!!!
    Από asprofridis στο φόρουμ Alcatel Thomson ADSL modems και routers
    Μηνύματα: 12
    Τελευταίο Μήνυμα: 28-08-06, 00:54
  5. Μηνύματα: 0
    Τελευταίο Μήνυμα: 11-05-06, 13:21

Tags για αυτό το Θέμα

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας