Cryptocurrencies και Blockchain

[atrias]

εγώ έχω την απορία σε ποιο μικρό παραθαλάσσιο χωριό της βόρειας Ελλάδας έκανε τις διακοπές του όταν τον κάρφωσαν!

[chek2fire]

Mε το θέμα του btc-e απλά του τύπου θα του τα φορτώσουν τα πάντα :P

https://www.fincen.gov/news/news-rel...ing-ransomware

νομίζω πλέον ότι είναι ξεκάθαρο ότι έχουν βάλει στο μάτι τα μη ρυθμισμένα και αδειοδοτημένα ανταλλακτήρια.
Από τι μας λένε κάποια παιδιά που έχουν επαφή με το συγκεκριμένο ανταλλακτήριο αυτή την στιγμή γίνετε έλεγχος γενικά στις συναλλαγές του και στους server του.
Δεν φαίνεται να πάει για κλείσιμο αλλά είναι και απίθανο να επαναλειτουργήσει. Σίγουρα πάντως δεν θα χαθούν όλες οι καταθέσεις του κόσμου. Μπορεί μέρος τους.

- - - Updated - - -

Και αυτό εδώ το άρθρο εξηγεί πολύ καλά την υπόθεση με το btc-e

https://www.wsj.com/articles/u-s-tar...ime-1501194444

η ουσία νομίζω είναι ότι η δίωξη έγινε καθαρά για τους λόγους ότι το btc-e επέτρεπε να το χρησιμοποιούν ανώνυμοι χρήστες. Η ουσία είναι ότι υπάρχει πλέον ξεκάθαρο σχέδιο να ελεγχθούν όλα τα bitcoin ανταλλακτήρια.
Το επόμενο βήμα νομίζω θα είναι η προσπάθεια ελέγχου του ίδιου του ψηφιακού νομίσματος.

[anon]

α, γεια σου. δεν υπάρχει περίπτωση να αφήσουν το μπιτκοιν ναναι τελείως ανώμυμο. Ινχηλάσιμο ειναι/ήταν πάντα. Μένει να δέσουν ή ναναι πάντα δεμένοι, οι λογαριασμοί, με πραγματικές φυσικές ή νομικές οντοτητες.

[MNP-10]

Η πραγματικη ειδηση ειναι οτι εδω ξεβρακωνεται το παγκοσμιοποιημενο συστημα φορα-παρτιδα. Στη θεωρια τα κρατη εχουν jurisdiction οσον αφορα αδικηματα που γινονται στο μερος τους. Πχ η ελλαδα δε μπορει να "κυνηγησει" ξενους σε αλλα κρατη με βαση το τι ισχυει εδω περα. Αντιστοιχα επειδη πχ σε ενα μουσουλμανικο κρατος μπορει να απαγορευεται να φορανε οι γυναικες το Χ ενδυμα, δε σημαινει οτι μπορουν να κυνηγανε νομικα τις γυναικες αλλων κρατων.

Εδω περα λοιπον η Αμερικη αποφασισε οτι καποιος Ρωσος, που βρισκεται στην Ελλαδα, και ειχε στημμενο ενα ανταλλακτηριο καπου στο εξωτερικο (οχι στην Αμερικη), ειναι ενοχος. Και αυτος εφαγε ...προστιμα, και συνελληφθη, παροτι δε παραβιασε νομους του κρατους απ'το οποιο προερχεται ή στο οποιο ζει, αλλα επειδη εχουν προβλημα οι ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ.

Παγκοσμιοποιηση vs εστω προσχηματα δικαιοσυνης 1-0.

- - - Updated - - -

Btw, ολο το bitcoin εχει 40bn marketcap, οσο δηλαδη η αξια του χρυσου που εξορυσσεται μεσα σε ...4 μηνες (ετησιες ποσοτητες κοντα στα 120 δις $$$).

Πιο μαυρη αγορα απ'αυτη του χρυσου δεν υπαρχει. Το δε ξεπλυμα που μπορει να γινει με βαση το χρυσο ειναι ασυλληπτο, ειδικα στα ορυχεια. Τα ορυχεια χρυσου ειναι δυνητικα, τα μεγαλυτερα πλυντηρια χρηματος που υπαρχουν αφου στη κυριολεξια ενας miner μπορει να "εμφανισει" ποσοτητες εξορυγμενου χρυσου και ετσι να τον νομιμοποιησει. Ειναι απ'τις ελαχιστες δραστηριοτητες που χρημα εμφανιζεται απ'το πουθενα και μπαινει στο συστημα.

Εχω πχ 100 εκ $$$ μαυρα και θελω να τα κανω νομιμα. Αγοραζω ενα ορυχειο και το χρυσο που θελω να αγορασω (στη μαυρη αγορα - no questions asked). Στη συνεχεια τον παρουσιαζω ως αντικειμενο εξορυξης απ'το ορυχειο μου. Πληρωνω ενα μικρο royalty, (μονοψηφια %) σε καποιο κρατος οπως ο Καναδας που μπορει να χω το ορυχειο, και μετα εχω 95εκ μαυρα => ΝΟΜΙΜΑ.

Το bitcoin περιμεναν για να κανουν ξεπλυμα?

[badweed]

παντα οξυδερκης mnp-10

Spoiler:

Off Topic

οι περισσοτεροι βλεπουν τον κοσμο οπως τους τον ανακοινωνουν , εγω ομως λατρευω την διορατικοτητα

[8anos]

Γνώμη μου είναι οτι όσοι έχετε bitcoin σε πορτοφόλια ανταλλακτηρίων να τα τραβήξετε σε δικό σας πριν το fork.
Στο coinbase θα υποστηρίξουν λεει μόνο την μια εκδοσή, και αν κάποιος θέλει να εχει και τις δυο;

What does this mean if I have digital currency stored on Coinbase?
Coinbase actively monitors protocol developments and works hard to ensure customer funds are safe in these events. Our policy is to support only one version of a digital currency. In order to determine which fork to support we look at factors such as size of the network, market value and customer demand. We make this decision carefully because safely supporting a new digital currency requires significant work for many teams.
We will keep users informed about these events through our blog, status page, twitter and supported assets page.

https://blog.coinbase.com/what-is-a-...k-cba07fe73ef1

[anon]

η ιστορία νομιμοποίησης χρημάτων μέσω ορυχείων χρυσού θα μπορούσε ναναι αληθής, αν και ενέχει πολλές δυσκολίες στην πράξη, και σίγουρα κατι τέτοιο δεν μένει κρυπτόν υπο το φως του ήλιου, για μακρόν. Σε πολύτιμους λίθους νομίζω είναι πιο ευκολη η ιστορία. Οπως και να έχει, τέτοιες πρακτικές νομιμοποίησης μαύρου χρήματος είναι διαθέσιμες σε μια μικρή ολιγαρχία, και η οποία θέλει να παραμείνει δικό της το σύστημα. Είναι η ίδια ολιγαρχία η οποία επισης δεν πληρώνει φόρους. Και αυτοί, επειδή είναι λίγοι, μπορούν να δρούν οργανωμενα, να προστατεύουν τα συμφέροντά τους σε αντίθεση με τον πολύ λαό

[chek2fire]

Γνώμη μου είναι οτι όσοι έχετε bitcoin σε πορτοφόλια ανταλλακτηρίων να τα τραβήξετε σε δικό σας πριν το fork.
Στο coinbase θα υποστηρίξουν λεει μόνο την μια εκδοσή, και αν κάποιος θέλει να εχει και τις δυο;



https://blog.coinbase.com/what-is-a-...k-cba07fe73ef1

Προσέχτε με αυτό το fork και με το shitcoin που θα δημιουργηθεί. Αν τρέξετε το wallet του στον υπολογιστή σας κάνει wipeout όλες τους φακέλους του bitcoin wallet. Μετά προσέχετε που θα βάλετε τα private key σας για να μην χάσετε και τα bitcoin σας.Το wallet του δεν είναι καθόλου ελεγμένο ότι είναι ασφαλές για δώσετε φόρα παρτίδα τα κλειδιά σας έτσι.
Εγώ λέω να μην ασχοληθώ. Τώρα αν στο μέλλον πάρει καμιά αξία τότε θα τα πουλήσω για bitcoin αλλά και αυτό μόνο αν αξίζει τον κόπο να μπω στην διαδικασία.
Δεν είναι καν σίγουρο ότι αυτό το πράγμα θα λειτουργήσει. Είναι σίγουρο ότι μέχρι να διορθωθεί η δυσκολία του θα γίνει για βδομάδες stuck το δίκτυο. Είναι τόσο γτπ το νέο αυτό shitcoin που ούτε καν σωστό ticker δεν του έχουν βρει. Το BCC είναι ήδη πιασμένο :P

[mrsaccess]

Η πραγματικη ειδηση ειναι οτι εδω ξεβρακωνεται το παγκοσμιοποιημενο συστημα φορα-παρτιδα. Στη θεωρια τα κρατη εχουν jurisdiction οσον αφορα αδικηματα που γινονται στο μερος τους. Πχ η ελλαδα δε μπορει να "κυνηγησει" ξενους σε αλλα κρατη με βαση το τι ισχυει εδω περα. Αντιστοιχα επειδη πχ σε ενα μουσουλμανικο κρατος μπορει να απαγορευεται να φορανε οι γυναικες το Χ ενδυμα, δε σημαινει οτι μπορουν να κυνηγανε νομικα τις γυναικες αλλων κρατων.

Εδω περα λοιπον η Αμερικη αποφασισε οτι καποιος Ρωσος, που βρισκεται στην Ελλαδα, και ειχε στημμενο ενα ανταλλακτηριο καπου στο εξωτερικο (οχι στην Αμερικη), ειναι ενοχος. Και αυτος εφαγε ...προστιμα, και συνελληφθη, παροτι δε παραβιασε νομους του κρατους απ'το οποιο προερχεται ή στο οποιο ζει, αλλα επειδη εχουν προβλημα οι ΑΜΕΡΙΚΑΝΟΙ.

Παγκοσμιοποιηση vs εστω προσχηματα δικαιοσυνης 1-0.

Οι ΗΠΑ των κυνηγούν γιατί μετέφερε τα κλοπιμαία από το Mt.Gox σε εταιρεία στις ΗΠΑ, προσέφερε χρηματοοικονομικές υπηρεσίες σε αμερικανούς χωρίς άδεια και για παράνομες ενέργειες (αποδεικνύεται και από τραπεζικές κινήσεις και από το bitcoin ledger), είχε servers στις ΗΠΑ κλπ. Αυτά είναι αδικήματα στις περισσότερες χώρες.

Όσο αφορά την σύλληψη και την έκδοσή του, Ελλάδα και ΗΠΑ έχουν υπογράψει συμφωνία, η οποία λειτουργεί και προς τις δύο πλευρές.

[MNP-10]

Οι ΗΠΑ των κυνηγούν γιατί μετέφερε τα κλοπιμαία από το Mt.Gox σε εταιρεία στις ΗΠΑ

Τα bitcoins δεν εχουν υλικη υποσταση για να "μεταφερθουν". Υπαρχουν στο διαδικτυο. Κανεις δεν εχει bitcoins καπου. Αν παλι καποιος πουλησε bitcoins για λεφτα, και τα βαλε σε εταιρεια στις ΗΠΑ που δε δικαιολογησε αυτα τα εσοδα, αυτο ειναι προβλημα της εταιρειας.

, προσέφερε χρηματοοικονομικές υπηρεσίες σε αμερικανούς χωρίς άδεια

Ο μη-αμερικανος δεν ειναι υποχρεωμενος να τηρει τους αμερικανικους νομους. Ποσο μαλλον οταν μιλαμε για διαδικτυακες υπηρεσιες. Ειναι σα να λεμε οτι η ελληνικη κυβερνηση θα παει και θα συλλαβει τον william hill και 30 ξενους bookmaker που παρεχει στοιχηματικες υπηρεσιες στους ελληνες χωρις αδεια, και μετα θα τους ριξει και ενα προστιμο 2-3 δις να στανιαρουν. Γιατι αυτο κανουν οι αμερικανοι στη συγκεκριμενη περιπτωση.

και για παράνομες ενέργειες (αποδεικνύεται και από τραπεζικές κινήσεις και από το bitcoin ledger), είχε servers στις ΗΠΑ κλπ. Αυτά είναι αδικήματα στις περισσότερες χώρες.

Για τους πολιτες τους. Ολα τα "παρανομες ενεργειες" κτλ αφορουν το εγχωριο νομικο συστημα και τους πολιτες που υπαγονται σ'αυτο. Οχι ξενους πολιτες. Υπαρχουν εγκληματα που ειναι διεθνη. Πχ αμα ενας ελληνας στειλει μια βομβα στο σοϊμπλε, ναι αυτο ειναι εγκλημα και εδω, και εκει. Το "νοικιασα server στις ΗΠΑ" δεν αποτελει εγκλημα. Το παρεχω υπηρεσιες σε αμερικανους, δεν αποτελει εγκλημα. Αυτα ειναι ηλιθιοτητες.

[atrias]

Γνώμη μου είναι οτι όσοι έχετε bitcoin σε πορτοφόλια ανταλλακτηρίων να τα τραβήξετε σε δικό σας πριν το fork.
Στο coinbase θα υποστηρίξουν λεει μόνο την μια εκδοσή, και αν κάποιος θέλει να εχει και τις δυο;

Το kraken ανακοίνωσε ότι εφόσον γίνει fork, όσα bitcoin έχουν οι χρήστες άλλα τόσα BCH θα αποκτήσουν

All Kraken clients holding Bitcoin (XBT) balances at the time of the fork will be credited with an equal amount of Bitcoin Cash (BCH)

http://blog.kraken.com/post/1150/bit...argin-traders/

Αντίθετα το circle ενημέρωσε ότι ΙΣΩΣ να μην υποστηρίξουν το νέο chain

Please note: During this time, the value of bitcoin may decrease. Also, if two bitcoin blockchains do emerge, we may never support the new version and any value on it could potentially be lost to you.

[mrsaccess]

Τα bitcoins δεν εχουν υλικη υποσταση για να "μεταφερθουν". Υπαρχουν στο διαδικτυο. Κανεις δεν εχει bitcoins καπου. Αν παλι καποιος πουλησε bitcoins για λεφτα, και τα βαλε σε εταιρεια στις ΗΠΑ που δε δικαιολογησε αυτα τα εσοδα, αυτο ειναι προβλημα της εταιρειας.



Ο μη-αμερικανος δεν ειναι υποχρεωμενος να τηρει τους αμερικανικους νομους. Ποσο μαλλον οταν μιλαμε για διαδικτυακες υπηρεσιες. Ειναι σα να λεμε οτι η ελληνικη κυβερνηση θα παει και θα συλλαβει τον william hill και 30 ξενους bookmaker που παρεχει στοιχηματικες υπηρεσιες στους ελληνες χωρις αδεια, και μετα θα τους ριξει και ενα προστιμο 2-3 δις να στανιαρουν. Γιατι αυτο κανουν οι αμερικανοι στη συγκεκριμενη περιπτωση.



Για τους πολιτες τους. Ολα τα "παρανομες ενεργειες" κτλ αφορουν το εγχωριο νομικο συστημα και τους πολιτες που υπαγονται σ'αυτο. Οχι ξενους πολιτες. Υπαρχουν εγκληματα που ειναι διεθνη. Πχ αμα ενας ελληνας στειλει μια βομβα στο σοϊμπλε, ναι αυτο ειναι εγκλημα και εδω, και εκει. Το "νοικιασα server στις ΗΠΑ" δεν αποτελει εγκλημα. Το παρεχω υπηρεσιες σε αμερικανους, δεν αποτελει εγκλημα. Αυτα ειναι ηλιθιοτητες.

Είσαι πολύ άδικος γιατί οι αμερικανοί χρειάστηκαν πάνω από ένα χρόνο για να μαζέψουν στοιχεία και να χτίσουν υπόθεση εναντίον του, δεν τους κάπνισε μια μέρα και τον ζήτησαν από την Ελλάδα.
Έχουν αποδείξεις πως από τα χέρια του πέρασαν χρήματα και bitcoin από παράνομες ενέργειες. Ανάμεσα σε άλλα για παράδειγμα, πληρωμές από ransomware και κλεμμένα bitcoin από το Mt.Gox. Αν είναι ένοχος θα κριθεί στο δικαστήριο, πάντως τα στοιχεία που μάζεψαν δικαιολογούν το αίτημά τους.

Επίσης αυτό το «τα bitcoins δεν έχουν υλική υπόσταση» δεν το καταλαβαίνω. Τα bitcoin έχουν ιδιοκτήτη. Αν ο αρχικός ιδιοκτήτης είναι κάτοικος των ΗΠΑ και ο κλεπταποδόχος είναι επίσης εταιρεία με έδρα στην αμερική, τότε τι νόημα έχει η υλική υπόσταση; Αλήθεια, τα χρήματα σήμερα έχουν υλική υπόσταση; Γιατί συχνά μας το χτυπάς αυτό, πως είναι εικονικά πια και δεν αντιστοιχούν σε χρυσό ή κάτι, παρά μόνο εγγραφές σε βάσεις δεδομένων.

[chek2fire]

άλλο ένα bitcoin store στο Tel Aviv



πως δεν το έχει σκεφτεί κανείς να ανοίξει ένα τέτοιο κατάστημα Ελλάδα

Το btc-e πάντως πρέπει να θεωρείτε πλέον παρελθόν. Κατασχέθηκε από τις Αμερικάνικες αρχές και το domain του. Τώρα τι θα γίνει με τις καταθέσεις του κόσμου κανείς δεν γνωρίζει.

[MNP-10]

Είσαι πολύ άδικος γιατί οι αμερικανοί χρειάστηκαν πάνω από ένα χρόνο για να μαζέψουν στοιχεία και να χτίσουν υπόθεση εναντίον του, δεν τους κάπνισε μια μέρα και τον ζήτησαν από την Ελλάδα.
Έχουν αποδείξεις πως από τα χέρια του πέρασαν χρήματα και bitcoin από παράνομες ενέργειες.

Αν εσυ παρεχεις δικτυακες υπηρεσιες και λογκαρουν αμερικανοι, ναι, "περασαν χρηματα απο παρανομες ενεργειες" γιατι λειτουργουσες ανευ αδειας, ανευ know-your-client regulation που ισχυει στις ΗΠΑ, κτλ κτλ. Με το ιδιο σκεπτικο, εγκληματουν ολοι οι bookmaker που παρεχουν υπηρεσιες στη χωρα μας και το ελληνικο δημοσιο πρεπει να τους επιβαλλει προστιμα δισεκατομμυριων και να ζητησει την εκδοση τους να τους βαλουμε ολους στη φυλακη - επειδη ολοι αυτοι "παρανομουν" με βαση τους δικους μας νομους. Και τετοια παραδειγματα υπαρχουν 100αδες, απο πωληση προϊοντων ως υπηρεσιων που γινονται απ'εξω και δεν "σεβονται" (γιατι ΔΕ ΘΑ ΠΡΕΠΕ να σεβονται) την εγχωρια νομοθεσια. Οπως εγω δεν εχω καμμια υποχρεωση να σεβομαι τους αμερικανικους ή τους κορεατικους ή τους κινεζικους ή τους σαουδαραβικους νομους.

Ανάμεσα σε άλλα για παράδειγμα, πληρωμές από ransomware και κλεμμένα bitcoin από το Mt.Gox. Αν είναι ένοχος θα κριθεί στο δικαστήριο, πάντως τα στοιχεία που μάζεψαν δικαιολογούν το αίτημά τους.

Ουτε καν. Ειναι ξενος πολιτης, σε αλλη χωρα και ξενο jurisdiction. Ουδεμια υποχρεωση εχει να τηρει αμερικανικους νομους.

Ο καθε πολιτης εχει υποχρεωση να τηρει τους νομους των χωρων στις οποιες βρισκεται. Ειδαλλως δημιουργουνται παραδοξα του στυλ οτι το Χ που ειναι νομιμο στην Ψ χωρα, ταυτοχρονα ειναι παρανομο στη Ζ χωρα - και αρα εφαρμοζοντας το "παραδοξο" σε βγαζω αυτοματως εγκληματια επειδη εσυ εκανες κατι νομιμο αλλα καπου αλλου το θεωρουν παρανομο.

Το στοιχημα, για παραδειγμα, στην αμερικη ειναι παρανομο. Στην Ελλαδα ειναι νομιμο. Αρα αμα εχω εσοδα απο στοιχημα για τον αμερικανο ειμαι εγκληματιας. Αυτο ακουγεται κουφο, αλλα εχει προεκτασεις και στα bitcoins. Πχ ενας αγγλος που παιζει στοιχημα με bitcoins, και μπορει να ειναι 100% νομιμο για τον ιδιο, για τον αμερικανο εχει "μαυρα λεφτα απο παρανομες δραστηριοτητες" και ειναι εγκληματιας.

Επίσης αυτό το «τα bitcoins δεν έχουν υλική υπόσταση» δεν το καταλαβαίνω. Τα bitcoin έχουν ιδιοκτήτη. Αν ο αρχικός ιδιοκτήτης είναι κάτοικος των ΗΠΑ και ο κλεπταποδόχος είναι επίσης εταιρεία με έδρα στην αμερική, τότε τι νόημα έχει η υλική υπόσταση; Αλήθεια, τα χρήματα σήμερα έχουν υλική υπόσταση; Γιατί συχνά μας το χτυπάς αυτό, πως είναι εικονικά πια και δεν αντιστοιχούν σε χρυσό ή κάτι, παρά μόνο εγγραφές σε βάσεις δεδομένων.

Τα χρηματα που εχει καποιος στο σεντουκι, ναι εχουν φυσικη υποσταση. Αν τωρα καποιος εχει 300.000 ευρω στη τραπεζα, αυτα δεν υπαρχουν ουτε λογιστικα, ουτε πραγματικα, ουτε τιποτα. Ειναι στον αερα ως μια αοριστη υποχρεωση της τραπεζας να πληρωσει το καταθετη, με τη τραπεζα να μην εχει αυτη τη δυνατοτητα.

Τωρα τα bitcoin ειναι περιεργο φρουτο. Αυτο που υπαρχει ειναι μια βαση δεδομενων η οποια υπαρχει σε καποιες χιλιαδες nodes στο ιντερνετ. Αυτη η βαση λεει οτι καποια pubkeys εχουν καποια outputs και οτι αυτα μπορουν να ξοδευτουν ΑΠΟ ΤΟΝ ΟΠΟΙΟΝΔΗΠΟΤΕ διαθετει ενα privkey που ξεκλειδωνει το ποσο για spend. Συνηθως το privkey το εχει αυτος που κανει generate το Pubkey/address, αλλα στη πραξη μπορει να το εχουν και τριτοι. Πχ αν η nsa αυριο βαλει μπρος ενα quantum computer, ολα τα privkeys για τα εκτεθειμενα pubkeys μπορουν να βρεθουν με σχετικη ευκολια αφου η ασφαλεια (σε bits) μειωνεται δραματικα.

Αν καποιος πραγματικα "ειχε" τα bitcoins, τοτε σεναρια σφετερισμου τετοιου ειδους θα ηταν αδυνατα. Θα μπορουσαν τα coins να ασφαλιστουν κανοντας κατι. Εδω ολα τα bitcoins ειναι ανα πασα στιγμη εκτεθειμενα σε brute force (Large Bitcoin Collider), novel computing ways, bugs στα random number generators που εκαναν generate τα seeds, bugs στο κρυπτογραφικο software, bugs στα wallets, advanced AI pattern recognition που μπορει να βρει sequences σε priv/pubkeys και πιθανα weaknesses, κτλ κτλ κτλ. Και δεν μπορεις να κανεις ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ για να τα βαλεις πχ στη τσεπη σου και να τα προστατεψεις, γιατι η φυση τους ειναι τετοια ωστε να ειναι available to all επι τη εμφανισει ενος καταλληλου privkey. Δεν θελω να πω οτι τα περισσοτερα απ'αυτα ειναι επικινδυνα αυτη τη στιγμη, αλλα και μονο που στο δυνητικο κινδυνο εσυ δεν εισαι σε θεση να προστατευτεις, σου δινει να καταλαβεις ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ, οτι τα bitcoins ΔΕ ΤΑ ΕΧΕΙΣ. Δεν ειναι κατι που θα πας και θα το βαλεις σε ενα σεντουκι και αμα το κρυψεις καλα θα ειναι ασφαλες. Οχι. Ειναι εκει, συνεχως εκτεθειμενο. Γι'αυτο και αρκετοι αμερικανοι gold/silver stackers, λενε "bitcoin? no thanks.. if you can't hold it, you don't own it".

- - - Updated - - -

Το btc-e πάντως πρέπει να θεωρείτε πλέον παρελθών. Κατασχέθηκε από τις Αμερικάνικες αρχές και το domain του. Τώρα τι θα γίνει με τις καταθέσεις του κόσμου κανείς δεν γνωρίζει.

Ας λειτουργησει με το ip

[anon]

Welcome to the real world.
Όχι φιλαράκι
Δ ν μπορεί, δεν γίνεται, όπου γουστάρεις να μην υπάρχουν σύνορα και όλοι να είμαστε ένα παγκόσμιο χωριό (βλέπε συναλλαγές) και όπου γουστάρεις να λες εγώ είμαι Ελλάδα και δεν πρέπει να με ελέγχουν.

Μπορείς βέβαια κάλλιστα να πας β. Κορέα όπου οι ΗΠΑ δεν μπορούν να κάνουν τίποτα. Αλλά μάντεψε. Και εσύ δεν θα μπορείς να κάνεις!!!!