Cryptocurrencies και Blockchain

[chek2fire]

@check2fire Η αξία που έχουν είναι επειδή τα ζητάει ο κόσμος. Εαν αύριο, για οποιοδήποτε λόγο, δεν ζητάνε τα token που λές, η αξία τους θαναι nada. zero. μηδέν. Η' τέλος πάντων αν όχι μηδέν, πάρα πολύ χαμηλή.
Ειναι ακριβώς το ίδιο με το χρηματιστήριο και τις μετοχές. Δεν ξέρω εαν εσύ έζησες την εποχή του χρηματιστηρίου, ο MNP-10 σίγουρα ναι, και ξέρουμε ότι μετά την πτώση πουλιόντουσαν μετοχές εταιριών, λιγότερο απο την λογιστική τους αξία! Και είχαν και κάποια ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΑΞΙΑ. Εδώ η όποια αξία, είναι αυτή που τους δίνεις ο κόσμος που τα θέλει.
Ειναι το ίδιο πχ όπως με τα γραμματόσημα. Σπάνια γραμματόσημα και τα ρέστα. Εαν υπάρχει κόσμος που ενδιαφέρεται και θέλει σπάνια γραμματόσημα, θα έχουν κάποια αξία. Εαν κανείς, ΚΑΝΕΙΣ (ή τέλος πάντων πολλοί λίγοι) ενδιαφέρονται, τότε η αξία πέφτει, μηδενίζεται.

Στην τελική είτε μιλάμε για κάποιο fiat νόμισμα, είτε για bitcoin είτε για γραμματόσημα ή χρυσό ή πολύτιμους λίθους κλπ κλπ, την αξία είναι ότι την δίνει ο κόσμος, με την εμπιστοσύνη επάνω σε αυτό, και την ανάγκη (σε οτιδήποτε είναι υπαρκτό και καλύπτει πραγματικές ανάγκες, όπως πχ πετρέλαιο, ή έστω χρυσός). Το κρυπτονόμισμα είναι όπως το fiat νόμισμα, thin air.

και το ευρώ σου έχει αξία έναντι του δολαρίου επειδή γίνετε διαπραγμάτευση μεταξύ τους. Τα πάντα παίρνουν μια αξία με αυτό τον τρόπο. Γιατί στα fiat money αυτό είναι σωστό ενώ στο bitcoin όχι.
Τεσπά δεν θέλω να επεκταθώ άλλο γιατί δεν έχει νόημα αυτήν η συζήτηση για μένα.
Πάμε τώρα στο θέμα μας για το fork.

Why Segwit2x Is Doomed to Fail

https://www.coindesk.com/opinion-seg...ampaign=buffer

No2x: No Replay Protection

https://medium.com/@morcos/no2x-no-r...n-4535ddd89017

Final thoughts before the 2X fork

https://medium.com/@WhalePanda/final...k-70058b3d80d3

συνεχίζω να πιστεύω ότι αυτό το fork δεν θα γίνει ποτέ. Οικονομικά δεν συμφέρει κανέναν να προχωρήσει σε κάτι τέτοιο και να χάσει στην κυριολεξία εκατομμύρια δολάρια.
Από την άλλη αφήνω και μια μικρή πιθανότητα καθώς η ανθρώπινη ανοησία ξεπερνάει πάντα τον εαυτό της :P

[MNP-10]

Δεν ξέρω τι λές, αλλά με βαση αυτό, βλέπουμε παράγωγα και στα μπιτκόνια
https://www.cryptocoinsnews.com/worl...tcoin-futures/
και αυτό θα έπρεπε να σε προβληματίσει.....
(είναι αυτό που λέω, μια απο τα ίδια με το χρηματιστήριο)

"The launch of bitcoin futures contracts is contingent on CME receiving regulatory approval for these products."

Ειναι μεγαλο το "if"...

Τρίχες κατσαρές υπάρχει. Ειναι όπως στο fiat νόμισμα. kαι η έκδοση χαρτονομισμάτων κοστίζει. Ειδικό χαρτί, ειδικά μελάνια, τυπογραφεία, εργατικό κόστος.

Ουτε κατα προσεγγιση στις χιλιαδες $$$ / monetary unit.

Ομως πολλές φορές, όπως έχουμε δεί σε περιπτώσεις χρεωκοπίας, το χαρτονόμισμα είχε μικρότερη αξία απο το κόστος έκδοσης του! Ετσι και στο μπιτκοιν, το κόστος του, δεν είναι κάποια αξία που την κουβαλάει, γιατί δεν χρησιμεύει σε τίποτα.

Χρησιμευει στην μεταφορα και αποθηκευση αξιας χωρις ενδιαμεσους / third parties.

Το real estate, μπορείς να το χρησιμοποιήσεις. Τον χρυσό, τους πολύτιμους λίθους, μπορείς. Ειναι κάτι απτό. Το μπιτκόιν είναι μια σειρα απο νούμερα. Εαν ο κόσμος δεν ενδιαφέρεται, χέστηκε η φοράδα στο αλώνι, αν ήθελε μερικές κιλοβατώρες για να "εξορυχθεί" ένα μπιτκοιν.

Σε ολες τις αγορες, αν δεν ενδιαφερεται κανεις για το οτιδηποτε, τοτε η τιμη παραγωγης του "οτιδηποτε" δε παιζει κανενα ρολο και αρα, κατα συνεπεια, η αξια στην αγορα του θα επρεπε να ειναι ...μηδεν. Ή απλα ο παραγωγος του εκαστοτε "οτιδηποτε" απλα θα αρνηθει να πουλησει κατω του κοστους γιατι δεν βγαζει οικονομικο νοημα για τον ιδιο.

- - - Updated - - -

συνεχίζω να πιστεύω ότι αυτό το fork δεν θα γίνει ποτέ. Οικονομικά δεν συμφέρει κανέναν να προχωρήσει σε κάτι τέτοιο και να χάσει στην κυριολεξία εκατομμύρια δολάρια.
Από την άλλη αφήνω και μια μικρή πιθανότητα καθώς η ανθρώπινη ανοησία ξεπερνάει πάντα τον εαυτό της :P

Δεν υπαρχει αμφιβολλια οτι θα γινει. Ο jihad θα ριξει οτι εχει απο hashpower πανω του - ισως και >50%.... ακομα και κανεις συμμετεχοντας του NYA να μη συμφωνουσε να προχωρησει, αυτος θα εριχνε οτι hash μπορουσε για να κανει ζημια στο bitcoin.

[anon]

Χρησιμευει στην μεταφορα και αποθηκευση αξιας χωρις ενδιαμεσους / third parties.

Η όποια αξία προσδίδεται σε κάτι, ειναι επειδή ο κόσμος την δίνει (και στο μπιτκοιν).
Η διαφορά ειναι όταν μιλάμε για αξία σε προιόντα, πχ πολύτιμα μέταλλα, πολύτιμοι λίθοι, γενικώς μέταλλα, όπως χαλκός, πετρέλαιο, γεωργικά προιόντα κλπ, αυτά έχουν intrinsic value, επειδή ΤΑ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΣΤΕ.
Αν αύριο το μπιτκοιν εξαφανιζόταν απο τον κόσμο, πέραν των αδαών που θα είχαν χάσει περιουσίες, για τον υπολοιπο κόσμο δεν θα άλλαζε απολύτως τίποτα.
Πάμε τώρα στο fiat currency. Και αυτό ειναι thin air, αλλά έχει μια μικρή διαφορά. Ειναι backed up απο ολόκληρη χώρα στην οποία μέσα βρίσκεσαι και απο ένα σύστημα τραπεζών και επιχειρήσεων. Εαν το μπιτκοιν υποστηριχτεί απο τράπεζες και επιχειρήσεις (πρόσεχε, το ξαναλέω, μην μπερδεύεις blockchain τεχνολογία με το μπιτκοιν που ειναι μια υλοποίηση και είναι, κατα την ταπεινή μου γνώμη, μια φούσκα) τότε να φοβάσαι! και ήδη ανεβαινουν στο τραίνο, και με παράγωγα!

[MNP-10]

Πάμε τώρα στο fiat currency. Και αυτό ειναι thin air, αλλά έχει μια μικρή διαφορά. Ειναι backed up απο ολόκληρη χώρα στην οποία μέσα βρίσκεσαι και απο ένα σύστημα τραπεζών και επιχειρήσεων.

Δεν ειναι υλικο backing αυτο - εννοω δεν παιρνω κατι στο χερι επειδη εχω ενα χαρτονομισμα της Χ χωρας. Το θεμα ειναι να το στηριζει με κατι.

Τα κερματα ειναι backed απο καποιο μεταλλο, αλλα τα χαρτονομισματα ειναι της πλακας. Η δραχμη πχ ηταν χαλκινη. Αυτο εχει αξια. Σημερα ακομα και αυτο τεινει να ξεφτιλιστει (βλεπε χρηση επιχαλκωμενου σιδηρου στα 1-2-5cents). Εχουμε φθασει στο γελοιο σημειο οπου η 1 παλια δραχμη να εχει πολυ μεγαλυτερο intrinsic value απο τα 5 eurocents - τα οποια, στα χαρτια, κανουν 17 δραχμες.

[shadowman]

Η τεχνολογία αυτή, ή μάλλον καλύτερα, η συγκεκριμένη υλοποίηση, δεν προσφέρεται για μαζική χρήση ως νόμισμα συναλλαγών. Πρώτα απο όλα όταν πας να πληρώσεις, πρέπει το confirm της συναλλαγής να γίνεται με καθυστέρηση το πολύ μερικών δευτερολέπτων. Εδώ ακούμε να περιμένεις ώρες ή μέρες. Δηλαδή θα έχεις κατάστημα, θα ψωνίσει ο άλλος με μπιτκόνια, και για να "περάσει" η συναλλαγή, πως θα είσαι διασφαλισμένος εσύ ως πωλητής, εαν δεν γίνει confirm άμεσα; Αρα, δεν γίνεται ναναι νόμισμα συναλλαγής.

Λογικός προβληματισμός. Πια όμως η πιθανότητα να μην επαληθευθεί; Σε λίγα δευτερόλεπτα η συναλλαγή φαίνεται μέσα από το δίκτυο του bitcoin. Με κατάλληλο fee δεν υπάρχει λόγος να περιμένει ο έμπορος την επαλήθευση, ειδικά σε σχετικά μικρής αξίας εμπορεύματα πχ 10-150 ευρώ.

[anon]

Λογικός προβληματισμός. Πια όμως η πιθανότητα να μην επαληθευθεί; Σε λίγα δευτερόλεπτα η συναλλαγή φαίνεται μέσα από το δίκτυο του bitcoin. Με κατάλληλο fee δεν υπάρχει λόγος να περιμένει ο έμπορος την επαλήθευση, ειδικά σε σχετικά μικρής αξίας εμπορεύματα πχ 10-150 ευρώ.

Μέχρι να γίνει confirmed, δεν μπορεί να γίνει canceled?
ή το άλλο, έχω δεί εδώ να λένε αρκετές φορές, για συναλλαγές που απέτυχαν. Θαθελες νασαι ο εμπορος, που πουλά κάτι, και η συναλλαγή να αποτύχει (ή ακυρωθεί);;;;; χαχαχα.... να μας πείς που πουλάς, να έρθουμε να σηκώσουμε το μαγαζί.

[shadowman]

Μέχρι να γίνει confirmed, δεν μπορεί να γίνει canceled?
ή το άλλο, έχω δεί εδώ να λένε αρκετές φορές, για συναλλαγές που απέτυχαν. Θαθελες νασαι ο εμπορος, που πουλά κάτι, και η συναλλαγή να αποτύχει (ή ακυρωθεί);;;;; χαχαχα.... να μας πείς που πουλάς, να έρθουμε να σηκώσουμε το μαγαζί.

Δεν ξέρω και πολλά, σίγουρα χρειάζονται πολλές βελτιώσεις στην λειτουργία του bitcoin. Πόσο εύκολα μπορεί να γίνει μια ακύρωση που έχει επαρκές fee; (όπως σημείωσα πριν)

[MNP-10]

Δεν ξέρω και πολλά, σίγουρα χρειάζονται πολλές βελτιώσεις στην λειτουργία του bitcoin. Πόσο εύκολα μπορεί να γίνει μια ακύρωση που έχει επαρκές fee; (όπως σημείωσα πριν)

Αν εχει επαρκες fee μπορει να γινει replace με ενα "επαρκεστερο" fee. Πχ tx 10$ με fee 1$ δεν εχει γινει ακομα confirm και στελνεις τα λεφτα στον εμπορο. Ο εμπορος δεχεται το tx και ολα οκ. Ακομα δεν εχει γινει το confirmation. Στη συνεχεια κανεις rebroadcast το tx με fee 1.5$ και παραληπτη, αυτη τη φορα, δικη σου διευθυνση. Ο πρωτος miner που θα βρει block κανει confirm το tx με το 1.5$ fee που εχει μεγαλυτερο fee απ'το 1$ του πρωτου tx και αρα ο εμπορος δε παιρνει τιποτα.

Καλυτερη λυση για τετοιες περιπτωσεις ειναι τα καναλια τυπου lighnting οπου ολα τα microtxs γινονται aggregate σε καναλια πληρωμων. Ειναι και αμεσο για εκεινη τη στιγμη, και κλιμακωνει δραματικα τις δυνατοτητες του blockchain να κανει scale. Απλα δεν γινεται το settlement εκεινη τη στιγμη. Μπορει να γινει μετα απο 30-40-100 παρομοια txs ή οποτε θελει το ενα εκ των δυο parties.

- - - Updated - - -

http://www.zerohedge.com/news/2017-1...ccounts-frozen

One day after we reported that Saudi Arabia has started to freeze the accounts of the dozens of arrested royals, ministers and businessmen, in the process allowing Mohammed bin Salman to further cement control over the Kingdom, the Kingdom has taken its "money laundering" crackdown to the next level and on Tuesday, Saudi banks have frozen more than 1,200 accounts belonging to individuals and companies in the kingdom as part of the government’s anti-corruption purge, bankers and lawyers told Reuters, adding that "the number is continuing to rise."
...
For now, it remains unclear what the total potential haul from the bank account crackdown would be. Yesterday we reported that just the 4 billionaires named previously, and who were arrested over the weekend including Pricne Alwaleed, have no less than $33 billion in net worth at risk.

33+ δις "παγωσαν" ή "εθνικοποιηθηκαν" (μονο για τους 4 - ενω ειναι 1200 στη λιστα) με το "ετσι θελω" της πολιτικης ηγεσιας.

Bitcoin users not affected

Ξερεις τι ειναι να σαι δισεκατομμυριουχος και με το πατημα ενος κουμπιου η κυβερνηση να στα παιρνει ολα? Ειναι ενα θεμα που χρειαζεται hedging...

[anon]

δεν είμαι δισεκατομυριούχος, και ούτε πρόκειται να γίνω, οπότε ποσώς με ενδιαφέρει αν τους πάρουν τα φράγκα, που στην τελική και καλά θα κάνουν, γιατί όπως έλεγε η γιαγιά μου και είχε απόλυτο δίκιο, κανείς δεν έγινε (πολύ) πλούσιος με τον σταυρό στο χέρι (σε αυτούς βάλε με το κοράνι στο χέρι). Ολοι με τον ένα ή άλλο τρόπο κλέφτες ειναι, και εαν το μπιτκοιν τους βοηθάει ναναι περισσότερο κλέφτες, ένας ακόμη λόγος που πρέπει να θαφτεί, και να μην ξαναδεί το φώς του ήλιου. Διάβαζα πριν λίγο, τις "νόμιμες" αλχημείες, δηλαδή φοροαποφυγή, και τα παραδεισένια χαρτιά που βγήκαν στην επιφάνεια, που δείχνουν φοροαποφυγή τεράστιου ύψους. Πχ η Apple μόνο πληρωνε τελικο φόρο επι των κερδών της, στα διάφορα μήκη και πλάτη του πλανήτη, συνολικά, κάπου 3,7%
Πλήρωνε εσύ ελληνα, γερμανέ, άγγλε, σουηδέ 40% και 50%.
Δωστους και την δυνατότητα να τα κρύβουν και να τα πηγαίνουν όπου θέλουν, να μην πληρώνουν δεκάρα, δηλαδή ακόμα λιγότερα. Μάντεψε μόνο τότε ποιός μ@λ@κ@ς θα πληρώνει φόρους. Οχι ο πλούσιος, ο κάθε πλούσιος (λέγε με πχ Λάτση, Βαρδινογιάννη, Μπόμπολα κλπ κλπ κλπ) αλλά εσύ ο μεροκοματιάρης. Και θα τρέχεις να κάνεις ένα μερίδιο των οικονομιών σου σε μπιτκοιν; Χεστηκε η φοράδα στο αλώνι!!! Εαν εξαιρέσουμε την περίπτωση της συνεχούς ανόδου (αυτό ειναι η φούσκα που λέμε), κατα τα άλλα εσυ τι κέρδισες; Τίποτα. Και αυτό γιατί τα έσοδα σου ήδη φορολογούνται. Αυτονών όμως με τριγωνικές συναλλαγές μέσω υπεράκτιων τραπεζών και εταιριών, περνάνε στο απυρόβλητο, δηλαδή στο αφορολόγητο. Το μπιτκοιν προχωρά, όχι γιατί ο λαουτζίκος το υποστηρίζει (παίζει και αυτό), αλλά γιατί οι πλούσιοι ανακάλυψαν τον τρόπο αυτό να κρύβουν τα λεφτά τους και να τα μεταφέρουν χωρίς έλεγχο. Μια μαύρη οικονομία.

[MNP-10]

δεν είμαι δισεκατομυριούχος, και ούτε πρόκειται να γίνω, οπότε ποσώς με ενδιαφέρει αν τους πάρουν τα φράγκα, που στην τελική και καλά θα κάνουν, γιατί όπως έλεγε η γιαγιά μου και είχε απόλυτο δίκιο, κανείς δεν έγινε (πολύ) πλούσιος με τον σταυρό στο χέρι (σε αυτούς βάλε με το κοράνι στο χέρι).

Το λεω κυριως για το πως ανεβαινει η τιμη του bitcoin και απο που προερχονται τα (πολλα) λεφτα, και εχει περισσοτερο να κανει με risk hedging + asset diversification, παρα με επενδυση απο μικρους φτωχομπινεδες που θελουν να κανουν το 1 χιλιαρικο => 2... . Για τους δισεκατομμυριουχους η αποκτηση πλουτου εχει πρακτικα τελειωσει, αφου εχουν περισσοτερα λεφτα στη διαθεση τους απ'οτι μπορουν να ξοδεψουν οι ιδιοι, τα παιδια τους και τα τρισεγγονα τους - ζωντας υπερπολυτελως. Το θεμα ειναι η διασφαλιση τους απο πολιτικο-οικονομικες και κοινωνικες ανωμαλιες.

Φαντασου, τα γραφα πριν 2-3 μερες και ειχαμε ηδη εφαρμογη στη Σ.Αραβια με τις πολιτικες (κυριως) ανακαταταξεις που οδηγουν σε καμουφλαρισμενους πολιτικους διωγμους υπο το προσχημα της "διαφθορας"... οταν ολο το βασιλειο εκει ειναι διεφθαρμενο επι δεκαετιες και απολυτως ελεγχομενο απ'τις ΗΠΑ, κανανε ολοι οτι δε ξερουν τιποτα...

Ολοι με τον ένα ή άλλο τρόπο κλέφτες ειναι, και εαν το μπιτκοιν τους βοηθάει ναναι περισσότερο κλέφτες, ένας ακόμη λόγος που πρέπει να θαφτεί, και να μην ξαναδεί το φώς του ήλιου.

Δεν ειναι ολοι κλεφτες, αραξε. Οι Σ.Αραβες εξαγουν ασυλληπτες ποσοτητες πετρελαιου και ολα αυτα τα λεφτα μπαινουν σε καποιες τσεπες.

Διάβαζα πριν λίγο, τις "νόμιμες" αλχημείες, δηλαδή φοροαποφυγή, και τα παραδεισένια χαρτιά που βγήκαν στην επιφάνεια, που δείχνουν φοροαποφυγή τεράστιου ύψους. Πχ η Apple μόνο πληρωνε τελικο φόρο επι των κερδών της, στα διάφορα μήκη και πλάτη του πλανήτη, συνολικά, κάπου 3,7%
Πλήρωνε εσύ ελληνα, γερμανέ, άγγλε, σουηδέ 40% και 50%.

Ολα αυτα ειναι εκ σχεδιασμου. Τα συστηματα νομιμης φοροδιαφυγης υπαρχουν εκ σχεδιασμου. Και υπαρχουν παραλληλα, και εν ισχυ, σε δεκαδες χωρες του ανεπτυγμενου κοσμου οπου δραστηριοποιουνται οι "πολυεθνικες".

Η παγκοσμια Ελιτ, που ελεγχει ολο το πλεγμα των πολυεθνικων με συνολικη αξια δεκαδων τρισεκατομμυριων, πρακτικα ελεγχει ολο το πλανητη, καθως και τους νομους ολων των κρατων. Οι πολιτικοι που περνανε νομους ειναι τα "φουτανακια" τους. Τοσα "leaks" και "leaks" και κανεις δεν ασχολειται να κλεισει τρυπες. Μονο κινησεις για τα ματια του κοσμου - και αυτες ακομα ανεπαρκεστατες.

Δωστους και την δυνατότητα να τα κρύβουν και να τα πηγαίνουν όπου θέλουν, να μην πληρώνουν δεκάρα, δηλαδή ακόμα λιγότερα. Μάντεψε μόνο τότε ποιός μ@λ@κ@ς θα πληρώνει φόρους. Οχι ο πλούσιος, ο κάθε πλούσιος (λέγε με πχ Λάτση, Βαρδινογιάννη, Μπόμπολα κλπ κλπ κλπ) αλλά εσύ ο μεροκοματιάρης.

Χαλαρα. Και δε χρειαζονται το bitcoin γι'αυτο. Το κανουν επειδη ελεγχουν τους πολιτικους. Οταν πχ ενας Λατσης παει σε περιοχη ηπιας δομησης με ...διοροφα σπιτακια και κτιζει ολοκληρο μεγαθηριο το οποιο βγαινει παρανομο απ'ολα τα δικαστηρια και το ΣτΕ και στο τελος δε κατεδαφιζεται αλλα νομιμοποιειται, τι περιμενεις? Οταν του δινουν υγιεις τραπεζες του ελ. δημοσιου αξιας δισεκατομμυριων για να ξελασπωσουν τη φαληρισμενη τραπεζα του, τι περιμενεις? Οταν ενας Μπομπολας εχει ενα δρομο που η συμβαση του λεει οτι επρεπε να τον επιστρεψει μολις βγαλει Χ ποσο και κανει αποσβεση+κερδος, και αυτος παριστανει οτι κανει "συντηρηση" για να βγαινει οτι υπολειπεται ακομα η αποσβεση, τι περιμενεις? Και ολα αυτα ειναι γνωστα.

Και θα τρέχεις να κάνεις ένα μερίδιο των οικονομιών σου σε μπιτκοιν; Χεστηκε η φοράδα στο αλώνι!!! Εαν εξαιρέσουμε την περίπτωση της συνεχούς ανόδου (αυτό ειναι η φούσκα που λέμε), κατα τα άλλα εσυ τι κέρδισες; Τίποτα.

Για pro-liberty τυπους, το dumping του fiat currency για bitcoin (ή κατι απτο) αποτελει πολιτικη πραξη μη-στηριξης του fiat money scam. Στις συγχρονες ψευτο-δημοκρατιες, η μεγαλυτερη ψηφος ενος πολιτη ειναι με το πορτοφολι του.

Πως ελεγε πριν μερικα χρονια ο Max Keiser, "crash JP Morgan, buy silver", καπως ετσι...

[anon]

Το λεω κυριως για το πως ανεβαινει η τιμη του bitcoin και απο που προερχονται τα (πολλα) λεφτα, και εχει περισσοτερο να κανει με risk hedging + asset diversification, παρα με επενδυση απο μικρους φτωχομπινεδες που θελουν να κανουν το 1 χιλιαρικο => 2... . Για τους δισεκατομμυριουχους η αποκτηση πλουτου εχει πρακτικα τελειωσει, αφου εχουν περισσοτερα λεφτα στη διαθεση τους απ'οτι μπορουν να ξοδεψουν οι ιδιοι, τα παιδια τους και τα τρισεγγονα τους - ζωντας υπερπολυτελως. Το θεμα ειναι η διασφαλιση τους απο πολιτικο-οικονομικες και κοινωνικες ανωμαλιες.

αν μόνο αυτό ήταν το πρόβλημα τους δεν θα είχαμε την συνεχή άνοδο του ποσοστού ανισοκατανομής του πλούτου. Αντιθέτως βλέπουμε ότι η απληστία είναι ένας τεράστιος εθισμός, ειδικά στους πλούσιους. Οχι ότι δεν ισχύει αυτό που λές, αλλά περισσότερο ισχύει το να βγάλω και άλλα, περισσότερα.

Ακόμα και οι όποιες αγαθοεργίες και φιλανθρωπίες δεν γίνονται με αλτρουιστικό σκοπό, αλλά για λόγους φοροαποφυγής όπως έχει αναδειχθεί στην περίπτωση Bill Gates/Buffet και πολλαπλασιασμού των κερδών ή για λόγους "μαρκετινγκ" για να δείξουν ένα πιο "ανθρώπινο" πρόσωπο και να μην είναι μισητοι στον απλό κοσμάκη, δίνοντας κάτι λίγα πίσω απο τα πολλά που γλυτώνουν και μαγκώνουν. Οχι όσα πρέπει (με φόρους), αλλά πολύ πολύ λιγότερα.

Υπάρχουν και κάποιες εξαιρέσεις, αλλά δεν μιλώ για αυτές.

[MNP-10]

αν μόνο αυτό ήταν το πρόβλημα τους δεν θα είχαμε την συνεχή άνοδο του ποσοστού ανισοκατανομής του πλούτου. Αντιθέτως βλέπουμε ότι η απληστία είναι ένας τεράστιος εθισμός, ειδικά στους πλούσιους. Οχι ότι δεν ισχύει αυτό που λές, αλλά περισσότερο ισχύει το να βγάλω και άλλα, περισσότερα.

Αυτος ο πλουτος που βλεπεις να ανεβαινει ειναι λογω των μετοχων στα χρηματιστηρια που ανεβαινουν.

Επειδη τα χρεη ειναι τεραστια, η εκτυπωση χρηματος που πρεπει να γινει για να κινηθει το συστημα και να μη βαλτωσει, ειναι εξισου τεραστια. Enter QE(...1,2,3...κτλ) και τα αντιστοιχα ευρωπαϊκα, ιαπωνικα, βρετανικα, κινεζικα προγραμματα αυξησης "ρευστοτητας".

Αυτη η δημιουργια χρηματος, αν διοχετευονταν στη πλεμπα, θα δημιουργουσε τεραστιες πληθωριστικες πιεσεις. Για να μη γινει αυτο, τα λεφτα αυτα ουσιαστικα χρησιμοποιουνται για στοχευμενα purchases απο συγκεκριμενα asset classes... τετοια ειναι τα ομολογα (κρατικα και ιδιωτικα/corporate), οι μετοχες, κτλ. Αυτο με τη σειρα του οδηγει τις μετοχες στα υψη, κτλ κτλ, και αρα πολλοι δισεκατομμυριουχοι που ειναι τοποθετημενοι σε μετοχες πολλαπλασιαζουν, μοιραια, τον πλουτο τους - αφου ολος ο πακτωλος του φρεσκοκομμενου χρηματος καταληγει στις χρηματαγορες και τα χρηματιστηρια. Για να καταλαβεις το μεγεθος, στην Ιαπωνια η κεντρικη τραπεζα πλεον εχει αποκτησει τον ελεγχο σε ενα ποσοστο >70% ολων των ιδιωτικων ETF...

https://www.bloomberg.com/news/artic...-etf-purchases

Ομως οι ιδιοι οι δισεκατομμυριουχοι δεν τρεφουν αυταπατες σχετικα με το ποσο ευκολο ειναι να χασουν ...δισεκατομμυρια μεσα σε 1 μονο μερα που το χρηματιστηριο εχει μια μεγαλη πτωση. Γι'αυτο τον χρηματιστηριακο πλουτο τον αντιμετωπιζουν "λογιστικα" - γιατι δε γινεται να καθονται να ασχολουνται σε στυλ "αα σημερα εχασα 300εκ, αυριο εβγαλα 200εκ$, μεθαυριο εχασα μισο δις, παραμεθαυριο ηταν καλη μερα και τσιμπησα +2 δις" κτλ κτλ... ξερουν οτι ολα αυτα ειναι σε σαθρα θεμελια (κρατικο funding) και αρα πρεπει, αναγκαστικα, να κανουν diversify.

Ο μεσος καραμητρος που δεν εχει καν disposable income, τι μετοχες και τι bitcoins να αγορασει? Εδω δεν εχει να ζησει. Εξαιρεση αποτελουν κρατη οπως οι Ινδοι οπου -για ελληνικα δεδομενα- οι τυποι κανουν το σκατο τους παξιμαδι, πχ πληρωνονται Χ ρουπιες και αμεσως τις κανουν dump για χρυσο - γιατι ο χρυσος εκει ειναι μακραν καλυτερος απ'το χρημα. Κατι που (ενω το ξερουν) επι αιωνες, το εμπεδωσαν ακομα καλυτερα οταν η κυβερνηση τους ανακοινωσε οτι τα κωλοχαρτα που ειχαν για χρημα καταργουνται λογω ...εκτεταμενης διαφθορας, και θα βγουν νεα - δημιουργωντας χαος. Το αποτελεσμα ειναι οι ινδοι να κατεχουν δεκαδες χιλιαδες τονους απ'τα παγκοσμια αποθεματα χρυσου (οχι σε επιπεδο κεντρικης τραπεζας, αλλα ιδιωτων).

Ακόμα και οι όποιες αγαθοεργίες και φιλανθρωπίες δεν γίνονται με αλτρουιστικό σκοπό, αλλά για λόγους φοροαποφυγής όπως έχει αναδειχθεί στην περίπτωση Bill Gates/Buffet και πολλαπλασιασμού των κερδών ή για λόγους "μαρκετινγκ" για να δείξουν ένα πιο "ανθρώπινο" πρόσωπο και να μην είναι μισητοι στον απλό κοσμάκη, δίνοντας κάτι λίγα πίσω απο τα πολλά που γλυτώνουν και μαγκώνουν. Οχι όσα πρέπει (με φόρους), αλλά πολύ πολύ λιγότερα.

Υπάρχουν και κάποιες εξαιρέσεις, αλλά δεν μιλώ για αυτές.

Κλασικα...

[chek2fire]

Στο Ethereum το πανηγύρι των τρελών η του crap code συνεχίζεται. Σοβαρό bug που είχε δημιουργηθεί μετά τα fork του καλοκαιριού για να διορθώσει προηγούμενο bug. Ανυποψίαστος noob dev από λάθος το ενεργοποίησε με αποτέλεσμα να κλειδωθούν τα eth σε όλα τα multisig wallet που είχαν δημιουργηθεί μετά το fork του Ιουλίου.. LOL

https://motherboard.vice.com/en_us/a...urce=mbtwitter

https://www.coindesk.com/ethereum-cl...ampaign=buffer

https://paritytech.io/blog/security-alert.html

για όποιον ψάχνει για φούσκες το eth είναι μια καλή αρχή

[mezger]

However that code still contained another issue - it was possible to turn the Parity Wallet library contract into a regular multi-sig wallet and become an owner of it by calling the initWallet function. It would seem that issue was triggered accidentally 6th Nov 2017 02:33:47 PM +UTC and subsequently a user suicided the library-turned-into-wallet, wiping out the library code which in turn rendered all multi-sig contracts unusable since their logic (any state-modifying function) was inside the library.

Δηλαδή contracts με εκατομμύρια μέσα βασιζόντουσαν σε μια library που επιτρέπεται να αλλάξει ή/και να πεθάνει/απενεργοποιηθεί.
This is not regular stupid, this is advanced stupid.

[shadowman]

Οταν του δινουν υγιεις τραπεζες του ελ. δημοσιου αξιας δισεκατομμυριων για να ξελασπωσουν τη φαληρισμενη τραπεζα του, τι περιμενεις?

Υπήρξαν ποτέ υγιείς τράπεζες του ελ. δημοσίου;