Cryptocurrencies και Blockchain

[anon]

lol δεν το πιστευω ποσα ζωα υπαρχουν στον κοσμο. Κοιτουσα το myetherwallet.com και κατω αριστερα εχουν donation address. Τσεκαρετε τα comments:

https://etherscan.io/address/0x7cB57...486A8#comments

Ισως να νομιζανε οτι αυτη ειναι η δικια τους address και τα στελνανε εκει περα

btw τελικα γουσταρω το ETH πολυ περισσοτερο απο το BTC. Τσεκαριζα τα ορια του με τα fee και συναλλαγη με 0.05 USD fee περασε αερας σε 30" (ναι δευτερολεπτα ειναι αυτο με τις 2 γραμμουλες, οχι λεπτα). Ενας φιλος μου ειπε οτι και με 0.02 USD fee ηταν επισης σφαιρα. Ακομα και οταν το fee του Bitcoin ηταν στα χαμηλοτερα του επιπεδα, με 5 cents fee επρεπε να περιμενεις 5 μερες ΜΠΑΣ ΚΑΙ περασει η συναλλαγη!

Δεν ξέρω, αλλά μήπως η σύγκριση είναι άδικη; Πόσες ειναι οι συναλλαγές στο ETH σε σύγκριση με το BTC;

- - - Updated - - -

Να χαλασεις μερικα cents ωστε να μαθεις κατι δεν ειναι κακο. Δε νομιζω οτι εχει κανεις βιτσιο να πηγαινοφερνει τα coins του για πλακα ομως. Θα ηταν εντελως βλακωδες!

Εαν όλοι οι άσχετοι που μπήκαν στο bitcoin, πειραματίζονται (όχι άδικα οφείλω να πω) πως γίνονται οι συναλλαγές, να πως γεμίζει και φάινεται ότι έχει κίνηση, ένα πράγμα που βασικά ομφαλοσκοπεί!

[chek2fire]

lol δεν το πιστευω ποσα ζωα υπαρχουν στον κοσμο. Κοιτουσα το myetherwallet.com και κατω αριστερα εχουν donation address. Τσεκαρετε τα comments:

https://etherscan.io/address/0x7cB57...486A8#comments

Ισως να νομιζανε οτι αυτη ειναι η δικια τους address και τα στελνανε εκει περα

btw τελικα γουσταρω το ETH πολυ περισσοτερο απο το BTC. Τσεκαριζα τα ορια του με τα fee και συναλλαγη με 0.05 USD fee περασε αερας σε 30" (ναι δευτερολεπτα ειναι αυτο με τις 2 γραμμουλες, οχι λεπτα). Ενας φιλος μου ειπε οτι και με 0.02 USD fee ηταν επισης σφαιρα. Ακομα και οταν το fee του Bitcoin ηταν στα χαμηλοτερα του επιπεδα, με 5 cents fee επρεπε να περιμενεις 5 μερες ΜΠΑΣ ΚΑΙ περασει η συναλλαγη!

δοκίμασε και το dogecoin. Εκεί να δεις πλάκα που θα πάθεις με τα χαμηλά fee :P

[johnson]

Υπάρχουν altcoins με μηδενικά fees (πχ IOTA) καθώς και άλλα με τελείως συμβολικά fees (πχ Stellar) τα οποία επιστρέφονται στο δίκτυο σε κατόχους νομισμάτων.
Ο χρόνος ενός transaction ειδικά του τελευταίου, κυμαίνεται 2-5s.
Ποιο bitcoin και ποιο etherium...

[George_Prix]

Γι'αυτο ακριβως το blockchain του εχει φθασει στα 600gb

Τι σημαινει αυτο? Πρακτικα κανεις δε τρεχει full nodes... =centralized...

Σε απλα Ελληνικα, τι το κακο εχει το centralized για καποιον που θελει να αγορασει ενα φθηνο αντικειμενο 3-4 φορες το χρονο με ενα crypto?

- - - Updated - - -

δοκίμασε και το dogecoin. Εκεί να δεις πλάκα που θα πάθεις με τα χαμηλά fee :P

Αναφερθηκα στο Ethereum γιατι ειναι σχετικα διαδεδομενο, γινεται δεκτο απο ολο και περισσοτερα sites και επισης μπορουν να το αγορασουν ευκολα σε ολο και περισσοτερες εταιριες τους τελευταιους μηνες...

[atrias]

λέγοντας centralized εννοούμε ότι μια οντότητα (άνθρωπος,εταιρία,κράτος,ομάδα,οτιδήποτε) μπορεί να έχει αποκλειστικό έλεγχο πάνω στις συναλλαγές που γίνονται χωρίς να χρειάζεται καμιά συνεργασία ή έγκριση από κανέναν.

αυτό για τα κρυπτονομίσματα σημαίνει ότι θα μπορεί να ελέγχει ποιες συναλλαγές μπαίνουν στα block που παράγονται κι έτσι μπορεί άλλες συναλλαγές να τις επισπεύσει, άλλες να τις καθυστερήσει, κλπ

το χειρότερο είναι ότι μπορεί ακόμα και να ακυρώσει μια συναλλαγή που έγινε δεκτή σε κάποιο μπλοκ που παράχθηκε από άλλη εξωτερική (μειοψηφική) οντότητα γιατί τα block που εγκρίνονται και μπαίνουν στο block-chain είναι αυτά που έχουν πλειοψηφικά την αποδοχή

επομένως αν είσαι η πλειοψηφία των nodes κάνεις ότι θέλεις με όλες τι συναλλαγές του συγκεκριμένου κρυπτονομίσματος

σε απλά ελληνικά αυτό σημαίνει ότι το centralized οικοσύστημα αυτό θα έχανε την εμπιστοσύνη όλων κι αυτό είναι κάτι που επηρεάζει και τους περιστασιακούς και τους φανατικούς χρήστες

[spartak]

Fee 3,5 ευρω πόσο περίπου χρόνο θέλει να γίνει confirmed στη φάση αυτη στο bitcoin?

[chek2fire]

λέγοντας centralized εννοούμε ότι μια οντότητα (άνθρωπος,εταιρία,κράτος,ομάδα,οτιδήποτε) μπορεί να έχει αποκλειστικό έλεγχο πάνω στις συναλλαγές που γίνονται χωρίς να χρειάζεται καμιά συνεργασία ή έγκριση από κανέναν.

αυτό για τα κρυπτονομίσματα σημαίνει ότι θα μπορεί να ελέγχει ποιες συναλλαγές μπαίνουν στα block που παράγονται κι έτσι μπορεί άλλες συναλλαγές να τις επισπεύσει, άλλες να τις καθυστερήσει, κλπ

το χειρότερο είναι ότι μπορεί ακόμα και να ακυρώσει μια συναλλαγή που έγινε δεκτή σε κάποιο μπλοκ που παράχθηκε από άλλη εξωτερική (μειοψηφική) οντότητα γιατί τα block που εγκρίνονται και μπαίνουν στο block-chain είναι αυτά που έχουν πλειοψηφικά την αποδοχή

επομένως αν είσαι η πλειοψηφία των nodes κάνεις ότι θέλεις με όλες τι συναλλαγές του συγκεκριμένου κρυπτονομίσματος

σε απλά ελληνικά αυτό σημαίνει ότι το centralized οικοσύστημα αυτό θα έχανε την εμπιστοσύνη όλων κι αυτό είναι κάτι που επηρεάζει και τους περιστασιακούς και τους φανατικούς χρήστες

νομίζω ότι μόλις περιέγραψες το ripple :P

- - - Updated - - -

χρόνια πολλά καλή χρονιά!

[yyy]

Καλή χρονιά!!!

Για multi-currency wallet, ποιο προτείνετε; Πχ Freewallet είναι ασφαλές;

[shadowman]

καλή χρονιά !!!

Πόσες τυχαίες λέξεις να φτιάξω για νέο seed; Μέχρι στιγμής έκανα 12. Είναι αρκετά ασφαλές ή να πάω σε 24;

[chek2fire]

και οι 12 είναι ασφαλής αλλά όσο περισσότερες είναι τόσο μεγαλύτερη ασφάλεια έχουν. Από την άλλη το electrum προτείνει τις 12 λέξεις ως default.

- - - Updated - - -

Πλέον μπορεί κάπιος να στέλνει συναλλαγές με πρώτο block confirmation με μόλις 30-50 sats / byte.

[George_Prix]

λέγοντας centralized εννοούμε ότι μια οντότητα (άνθρωπος,εταιρία,κράτος,ομάδα,οτιδήποτε) μπορεί να έχει αποκλειστικό έλεγχο πάνω στις συναλλαγές που γίνονται χωρίς να χρειάζεται καμιά συνεργασία ή έγκριση από κανέναν.

αυτό για τα κρυπτονομίσματα σημαίνει ότι θα μπορεί να ελέγχει ποιες συναλλαγές μπαίνουν στα block που παράγονται κι έτσι μπορεί άλλες συναλλαγές να τις επισπεύσει, άλλες να τις καθυστερήσει, κλπ

το χειρότερο είναι ότι μπορεί ακόμα και να ακυρώσει μια συναλλαγή που έγινε δεκτή σε κάποιο μπλοκ που παράχθηκε από άλλη εξωτερική (μειοψηφική) οντότητα γιατί τα block που εγκρίνονται και μπαίνουν στο block-chain είναι αυτά που έχουν πλειοψηφικά την αποδοχή

επομένως αν είσαι η πλειοψηφία των nodes κάνεις ότι θέλεις με όλες τι συναλλαγές του συγκεκριμένου κρυπτονομίσματος

σε απλά ελληνικά αυτό σημαίνει ότι το centralized οικοσύστημα αυτό θα έχανε την εμπιστοσύνη όλων κι αυτό είναι κάτι που επηρεάζει και τους περιστασιακούς και τους φανατικούς χρήστες

Απο οτι καταλαβαινω αυτο σημαινει οτι το Ethereum μπορει να μην εχει λαμπρο μελλον επειδη λειτουργει με αυτον τον τροπο. Αλλα ακομα και ετσι να ειναι, αυτο απασχολει κυριως τους τζογαδορους που θελουν να χωσουν τα ρεστα τους σε ενα crypto ελπιζοντας να πλουτισουν μετα απο λιγα χρονια...

Για εναν χρηστη σαν εμενα που θελει να κανει 3-4 συγκεκριμενες συναλλαγες το χρονο με crypto, το ETH παραμενει πολυ καλυτερη λυση αφου η συναλλαγη εχει 5 cents fee και γινεται confirmed σε 30 δευτερολεπτα

- - - Updated - - -

Πλέον μπορεί κάπιος να στέλνει συναλλαγές με πρώτο block confirmation με μόλις 30-50 sats / byte.

Ειπαμε οτι ειναι καλυτερα τα πραγματα πλεον αλλα εσυ το ξεχειλωσες εντελως το θεμα!

[Nuperibo]

Ναι, είναι ένας εναλλακτικός τρόπος να το φανταστείς, αλλά μπορεί να πάει και πιο πέρα:

α) το Ethereum είναι centralized ως προς τον τρόπο λειτουργίας της ομάδας του

β) το bitcoin κεντρικοποιείται σταδιακά όλο και περισσότερο γύρω από τους miners

γ) το ripple είναι centralized ως προς τους regulators

κλπ κλπ κλπ.

Πιστεύω το fail του bitcoin είναι ο τρόπος που κλιμακώνεται ο συνδυασμός miners+fees. Ένα πραγματικά απόλυτα «free & decentralized» δίκτυο θα πρέπει να έχει fee 0%. Είναι κάτι σαν τα peer to peer networks να είχαν fees για κάθε download/upload που κάνεις με το πρόσχημα ότι αν δεν έβαζαν fees τότε οι δισκογραφικές θα μπορούν να βάλουν fake peers με μηδενικό κόστος και να τινάξουν το δίκτυο στον αέρα. Κατά κάποιον τρόπο, θα μπορούσα να πω, ότι το bitcoin είναι σαν ένα άστρο: όσο περισσότερο επεκτείνεται τόσο περισσότερο συρρικνώνεται ο πυρήνας γιατί ελαχιστοποιούνται αυτοί που μπορούν/διατίθενται να κάνουν mine. Αλλά ο πυρήνας είναι σχετικά εύκολο να καταρρεύσει τινάζοντας όλο το άστρο στον διάστημα.

Εξάλλου, αν (υποθετικά) σταματήσουν, τότε το δίκτυο ανάγεται σε ένα απίθανων διαστάσεων ponzi/hot potato game όπου οι τελευταίοι που θα κρατάνε τα bitcoin θα είναι οι καμμένοι. Αυτό είναι εν δυνάμει εκμεταλλεύσιμο στο μέλλον όπου, εικάζω, οι miners θα είναι ελάχιστοι.

Imho (crystal ball mode), το μελλοντικό «bitcoin» δεν είναι το bitcoin ούτε το ethereum ούτε το bitcoin cash ούτε κανένα από αυτά που είναι top τώρα. Το bitcoin θα/έχει βάλει τις βάσεις, άλλα το μελλοντικό αποκεντρωμένο «bitcoin» που θα «κατακτήσει τον κόσμο» δεν θα έχει fees, δεν θα πρέπει να βασίζεται σε miners και το πιθανότερο δεν θα βασίζεται σε blockchain.


Ίδωμεν.

[George_Prix]

Σωστος. Τρομερη ιδεα το Bitcoin, αλλα εφοσον ειναι απολυτα ελεγχομενο απο καποιους (οταν για δικους τους λογους θελουν να το ελεγξουν) μπαζει νερα η βαρκα.

Μακαρι να μπορεσουν να κλεισουν τις τρυπες του Bitcoin με εναν τροπο ή να βγει κατι καινουργιο που θα ειναι καλυτερα oχυρωμενο

[chek2fire]

https://twitter.com/lopp/status/947551603686551553

ξεχνάνε μερικοί ότι το σύστημα του Bitcoin παρέχει και την μεγαλύτερη ασφάλεια. Για να κάνει ένα miner rewrite όλο το σύστημα ακόμα και αν ελέγχει όλη την τωρινή επεξεργαστική ισχύ του δικτύου θα χρειαστεί 200 μέρες.
Και ας τελειώσει αυτή η παπάτζα ότι το σύστημα είναι κεντρικά ελεγχόμενο. Το 2017 απέδειξε ότι ακόμα και οι μεγαλύτεροι miner σε συνεργασία με τις μεγαλύτερες επιχειρήσεις δεν μπορούν να κάνουν αλλαγές με το έτσι θέλω στο bitcoin.
Αυτό σημαίνει αποκέντρωση κάτι που τα altcoin δεν πρόκειτε να το δούνε ποτέ.
Μην ξεχνάμε ότι τα altcoin είναι 100% κεντρικά ελεγχόμενα συστήματα που οι δημιουργοί τους είναι και holder των token που φτάνουν το 60-70%.
Φυσικά και τα αποκεντρωμένα συστήματα δεν είναι τόσο ευέλικτα κυρίως στις αλλαγές. αλλά αν προσωπικά δεν ήθελα αυτό το τίμημα θα χρησιμοποιούσα paypal. Πολύ καλύτερα από το κάθε shitcoin εκεί έξω.

[globalnoise]

αλλά αν προσωπικά δεν ήθελα αυτό το τίμημα θα χρησιμοποιούσα paypal. Πολύ καλύτερα από το κάθε shitcoin εκεί έξω.

Πάλι τα ίδια... Συγκρίνεις το Bitcoin με το PayPal, σαν να μας λες οτι χρησιμοποιείς το Bitcoin για πληρωμές....