Cryptocurrencies και Blockchain

[MNP-10]

Εχει να κανει με το block issuance... εχει πεσει πολυ hashpower στο bitcoin crash (κανει issue block καθε λεπτο-διλεπτο) με το exploitable difficulty adjustment και αντιστοιχα εχει πεσει το mining στο bitcoin. Στις τελευταιες 5 ωρες, εχουν βγει 15 blocks. Λογικο να εχει "στριμωγμα".

[George_Prix]

Εχει να κανει με το block issuance... εχει πεσει πολυ hashpower στο bitcoin crash (κανει issue block καθε λεπτο-διλεπτο) με το exploitable difficulty adjustment και αντιστοιχα εχει πεσει το mining στο bitcoin. Στις τελευταιες 5 ωρες, εχουν βγει 15 blocks. Λογικο να εχει "στριμωγμα".

Φυσικα υπαρχει λογος που συμβαινει... Φυσικα δε μας "κλεβει" κανενας...

Αλλα το αποτελεσμα ειναι το ιδιο φιλε. Καθε τοσο τα fee ειναι στα υψη (για διαφορετικο λογο καθε φορα) και κανουν το bitcoin δυσχρηστο και ασυμφορο.

[MNP-10]

Φυσικα υπαρχει λογος που συμβαινει... Φυσικα δε μας "κλεβει" κανενας...

Αλλα το αποτελεσμα ειναι το ιδιο φιλε. Καθε τοσο τα fee ειναι στα υψη (για διαφορετικο λογο καθε φορα) και κανουν το bitcoin δυσχρηστο και ασυμφορο.

Εξαρταται το ειδος των συναλλαγων. Η τραπεζα πχ εμενα θελει 3-4ε μονο για να λαβω ενα εμβασμα απο αλλο λογαριασμο (ελλαδας ή εξωτερικου). Και αυτο μετα απο ...2 μερες (εργασιμες). Ανεξαρτητως ποσου... +οτι ο sender πρεπει να πληρωσει εξοδα αποστολης. Αν ειναι απο αλλο currency, +ποσοστο για currency conversion επι του ποσου.

Το paypal θελει ~3% επι του ποσου και αλλο 3% για currency conversion... και αν μπουν τα λεφτα μετα σε τραπεζα, συν τα προαναφερθεντα λογω τραπεζας.

Western union κτλ, δε συζηταμε, ειναι αλλου

Αν η χρηση ειναι συχνη, και τα ποσα μικρα, και αυτο που χρησιμοποιεις παιρνει και ltc, κανε λιγα litecoins και κρατα τα για fast txs με 0 fee.

[George_Prix]

Αν η χρηση ειναι συχνη, και τα ποσα μικρα, και αυτο που χρησιμοποιεις παιρνει και ltc, κανε λιγα litecoins και κρατα τα για fast txs με 0 fee.

Κανενας (λογικος ανθρωπος) δε θα στειλει εμβασμα για να αγορασει 5-10-50 USD item οποτε το παραδειγμα ειναι ατοπο. 99% παιζουν paypal or credit card. Ναι και αυτα εχουν fee αλλα ειναι σαφεστατα μικροτερο και οι συναλλαγες ειναι ΑΜΕΣΕΣ και επισης ασφαλεστερες για τον αγοραστη εφοσον μπορει να τις αμφισβητησει αν δεν παρει αυτο το οποιο πληρωσε.

Το θεμα ειναι το Bitcoin το οποιο εχει κανει παταγο και ειναι το μονο που χρησιμοποιειται ευρεως και ειναι δεκτο για αγοροπωλησιες παγκοσμιως. Σχεδον κανενας δεν εχει litecoin να στειλει και σχεδον κανενας δε δεχεται litecoin ακομα και να εχεις μερικα για ξοδεμα. Στα λογια μου ερχεσαι δηλαδη εφοσον προτεινεις εναλλακτικες! Το bitcoin δεν κανει για κανονικες/γρηγορες/μικρες συναλλαγες αυτη τη στιγμη!

[MNP-10]

Κανενας (λογικος ανθρωπος) δε θα στειλει εμβασμα για να αγορασει 5-10-50 USD item οποτε το παραδειγμα ειναι ατοπο.

Μη το λες, δεν εχεις διαβασει αγγελιες που πουλαει ενας μια cpu ή ενα δισκο ή κατι και λεει "καταθεση τραπεζα" ? Τωρα για ιντερνετ ειναι αλλη φαση...

99% παιζουν paypal or credit card. Ναι και αυτα εχουν fee αλλα ειναι σαφεστατα μικροτερο και οι συναλλαγες ειναι ΑΜΕΣΕΣ και επισης ασφαλεστερες για τον αγοραστη εφοσον μπορει να τις αμφισβητησει αν δεν παρει αυτο το οποιο πληρωσε.

Και τα 2 ειναι ακριβα αλλα το κοστος ειναι συνηθως κρυφο. Ο πωλητης πρεπει να περιλαβει το κοστος του paypal στη τελικη τιμη, οπως και το ρισκο του chargeback απο τυχον buyer/scammer. Αν ο πωλητης δεν εχει τετοιες προβλεψεις συντομα θα φαληρισει. Ετσι κατι που θα πρεπε να στο δωσει 100ε, θα στο δωσει πχ 110ε. Δε μπορει να κανει αλλιως. Αυτο που μπορει να κανει ειναι, αν θελει να ειναι ανταγωνιστικος με τους αλλους εμπορους, να δωσει διπλη τιμολογηση... αλλη τιμη για paypal/cc, αλλη τιμη για μετρητα/επιταγη/τραπεζα. Αυτο το βλεπεις σε πολυ ανταγωνιστικες αγορες, οπως τα πολυτιμα μεταλλα, οπου ο dealer πρεπει να εχει τη χαμηλοτερη τιμη over spot, πχ: https://www.apmex.com/product/102251...featprod2=true

CHECK/WIRE CC/PAYPAL
$1,346.59 $1,402.70 (+56$).

Ξαφνικα τα 5$ του btc ειναι παραδεισος

Το θεμα ειναι το Bitcoin το οποιο εχει κανει παταγο και ειναι το μονο που χρησιμοποιειται ευρεως και ειναι δεκτο για αγοροπωλησιες παγκοσμιως. Σχεδον κανενας δεν εχει litecoin να στειλει και σχεδον κανενας δε δεχεται litecoin ακομα και να εχεις μερικα για ξοδεμα. Στα λογια μου ερχεσαι δηλαδη εφοσον προτεινεις εναλλακτικες! Το bitcoin δεν κανει για κανονικες/γρηγορες/μικρες συναλλαγες αυτη τη στιγμη!

Οχι αυτη τη στιγμη δε κανει για μικρες συναλλαγες χωρις workarounds στυλ lightning. Και ο satoshi ακομα το ειπε οτι για τωρα ξεχαστε τα microtransactions αλλα με το χρονο αυτο θα ειναι εφικτο. Και ακριβως ετσι θα γινει γιατι οσο ανεβαινουν οι δυνατοτητες επεξεργασιας/αποθηκευσης/δικτυωσης, κτλ κτλ, το σημερινο 1mb block πχ σε 10 χρονια μπορει να ειναι το αντιστοιχο 100mb block - με δυνατοτητα πχ 100x σε συναλλαγες.

[chek2fire]

εγώ πιστεύω ότι είναι η τελευταία επίθεση στο bitcoin και είχε σχεδιαστεί από πριν. pump το bcash με παράλληλη επίθεση spam στο δίκτυο του bitcoin. Θέλω να δω όταν θα καταρρεύσει και αυτή η ανοησία τους τι θα κάνουν μετά...

[yyy]

εγώ πιστεύω ότι είναι η τελευταία επίθεση στο bitcoin και είχε σχεδιαστεί από πριν. pump το bcash με παράλληλη επίθεση spam στο δίκτυο του bitcoin. Θέλω να δω όταν θα καταρρεύσει και αυτή η ανοησία τους τι θα κάνουν μετά...

Γι' αυτό υπάρχει τέτοια μεγάλη πτώση στην ισοτιμία του BTC σήμερα;

[globalnoise]

...αυτό που αποφεύγετε σαν μωρά παιδάκια να παραδεχτείτε είναι πως ένα νομισματικό σύστημα για να υφίσταται, πρέπει να είναι based on trust. Trust πως αν με χακάρουν οι bogus συναλλαγές θα ακυρωθούν με ένα τηλεφώνημα, trust οτι ο ρυθμός ανάπτυξης είναι monitored, και χειραγωγίσιμος προς τις κατευθύνσεις που έχει περισσότερο ανάγκη μια κοινότητα. Trust οτι αν ο "wallet provider" μου goes wrong έχω Ταμείο Εγγύησης Καταθέσεων και Επενδύσεων.

Θέλετε να ζείτε στην ονειρική φούσκα σας πως το optimal νομισμαστικό σύστημα που θα αποφασίσει να χρησιμοποιεί το ανθρώπινο είδος θα είναι decentralized, αυτόνομα και χωρίς έλεγχο πληθωρισμού.

Μάλλον είστε οι ίδιοι που πιστεύετε οτι ο άνθρωπος γίνεται να παράγει "χωρίς αφεντικά" και "χωρίς κέρδος"

Βέβαια αν σας μαζέψουν όλους μαζί σε ένα δωμάτιο και σας πουν "μάγκες, super το σύστημα σας, ας το χώσουμε, απλά επειδή έχει γίνει μπάχαλο, θα το χώσουμε από την αρχή πιο καθαρογραμμένα και όλοι θα ξεκινήσουμε από το 0" θα πάει περίπατο όλη η προηγούμενη ιδελογία

Επίσης αφού τόσο πολύ δεν το θέλετε το fiat money γιατί είστε τόσο obsessed με την ισοτιμία; Σαν τρελοί κάνετε όταν ανεβαίνει και όλη μέρα κάνετε monitoring. Δεν καταλαβαίνω, μήπως θέλετε πάλι fiat money να έχετε στο τέλος;

7.6 billion είμαστε, έστω οτι όλοι είχαμε ΑΦΜ και μπορούμε να κάνουμε συναλλαγές και όλοι αγοράσαμε bitcoin. Ποιος θα συνεχίσει την ζήτηση της αγοράς; Θα φωνάξουμε εξωγήινους;

Τι είπατε; Ααα θα αρχίσουμε να συναλλασσόμαστε με bitcoin τότε, δεν θα τα κάνουμε exchange σε fiat, μμμμ σωστά... Με max cap.. δηλαδή χωρίς άλλα BTC να παράγονται.. δηλαδή χωρίς κέρδος. Θα αγοράζω ντομάτες με BTC που θα έχω βγάλει από τις πατάτες που πούλησα για BTC

Η ζωή θα είναι τέλεια

[patch]

Όσοι έχετε real money καιρός να τα βγάλετε πολλαπλάσια. Άμεσα
Εις βάρος κάποιον αφελων βέβαια

[hammered]

Τι είπατε; Ααα θα αρχίσουμε να συναλλασσόμαστε με bitcoin τότε, δεν θα τα κάνουμε exchange σε fiat, μμμμ σωστά... Με max cap.. δηλαδή χωρίς άλλα BTC να παράγονται.. δηλαδή χωρίς κέρδος. Θα αγοράζω ντομάτες με BTC που θα έχω βγάλει από τις πατάτες που πούλησα για BTC

Δεν έχει σημασία το max cap. Θα αλλάζει η αξία του 1 btc και ας μην υπάρχουν fiat money. Αντί να παίρνεις την ντομάτα με 0,00013BTC θα την παίρνεις με 0,00000015BTC.

(φυσικά θα ξυπνάς κάθε μέρα και δεν θα ξέρεις τι αξία έχεις στο wallet σου).

[MNP-10]

Trust πως αν με χακάρουν οι bogus συναλλαγές θα ακυρωθούν με ένα τηλεφώνημα

Το ιδιο "trust" περιλαμβανει το αλλο trust, στο non-abuse του συστηματος... οτι δηλαδη οι τραπεζες ή οι κυβερνησεις δε θα σου κατασχουν τα λεφτα, δε θα σου παγωσουν τα λεφτα, δε θα σου απαγορεψουν τις συναλλαγες, δε θα σου κανουν haircut, κτλ κτλ.

trust οτι ο ρυθμός ανάπτυξης είναι monitored, και χειραγωγίσιμος προς τις κατευθύνσεις που έχει περισσότερο ανάγκη μια κοινότητα.

Το οποιο περιλαμβανει και το trust οτι τα κρατη θα κανουν well-regulate το χρημα, καθως και το trust οτι η νομισματικη βαση δε θα γινει debase σε αισχρο βαθμο (και τα 2 trusts στο συστημα εχουν γινει abuse απο κυβερνησεις + κεντρικες τραπεζες).

Trust οτι αν ο "wallet provider" μου goes wrong έχω Ταμείο Εγγύησης Καταθέσεων και Επενδύσεων.

Αυτο το trust δε το χρειαζεσαι. Το bitcoin φτιαχτηκε για να εισαι η δικη σου τραπεζα, οχι για να χρειαζεσαι "wallet providers". Αν καποιοι το κανουν, ειναι λαθος.

[George_Prix]

Ναι ξερω, το χαβα μου εγω, αλλα δε μπορω να μην αναφερω το ρεκορ ενδεδειγμενου fee που εχω δει ως τωρα.

For the median transaction size of 226 bytes, this results in a fee of 108,480 satoshis.

Μιλαμε για 7USD fee αν θελεις να περασει η συναλλαγη στα σβελτα.

Οπως ειπα νωριτερα εχω μια συναλλαγη με 5 USD fee που δεν εχει confirmation εδω και σχεδον 24 ωρες

[makhs]

Ελατε παιδια βρηκα την λυση..... ειναι πολλα τα λεφτα.
https://www.envion.org/en/mobile-min...frameDashboard

[George_Prix]

For the median transaction size of 226 bytes, this results in a fee of 108,480 satoshis.

For the median transaction size of 226 bytes, this results in a fee of 122,040 satoshis.

Αντε παμε γερα. Σχεδον 8 USD ενδεδειγμενο fee αυτη τη στιγμη

[chek2fire]

πάντως αυτό με τα fee να γνωρίζετε ότι σχεδόν σε όλα τα μεγάλα spike που έχουν συμβεί έχει αποκαλυφθεί μετά από καιρό ότι συμβαίνουν από ένα και μόνο wallet η από ομάδα wallet που έχουν άμεση σχέση μεταξύ τους.
Το limit cap στα fee έχει μπει για ακριβώς αυτό τον λόγο. Για τον οποιοδήποτε που αποφασίσει να μπουκώσει το δίκτυο με μικροσυναλλαγές έτσι για να κάνει χαβαλέ να γίνετε από ένα σημείο και μετά αρκετά ασύμφορο να το συνεχίσει.
Είναι μέτρα που χρειάζονται για να προστατευτεί το δίκτυο. Αν δες σας αρέσουν αυτά τα μέτρα η paypal είναι ακόμα εκεί έξω ακόμα και η visa.