Cryptocurrencies και Blockchain

[hammered]

2) Ώστε υπάρχει θέμα λόγο capitals; Αυτό είναι η αλήθεια πως το είχα ξεχάσει.

Εγώ θα πρότεινα:
1. Bitstamp: έδρα αγγλία(?)
2. Kraken: έδρα Ιαπωνία

και τα 2 υποστηρίζουν sepa transfer, οπότε έχεις ελάχιστα έξοδα (σαν να μεταφέρεις σε τράπεζα εσωτερικού).

(και πριν ρωτήσεις, όχι δεν τα έχω δοκιμάσει)

[bomberb17]

Εγώ θα πρότεινα:
1. Bitstamp: έδρα αγγλία(?)
2. Kraken: έδρα Ιαπωνία

και τα 2 υποστηρίζουν sepa transfer, οπότε έχεις ελάχιστα έξοδα (σαν να μεταφέρεις σε τράπεζα εσωτερικού).

(και πριν ρωτήσεις, όχι δεν τα έχω δοκιμάσει)

Εγώ γιατί νόμιζα ότι το κρακεν έχει έδρα στο Σαν Φρανσίσκο; (όχι ότι έχει και πολύ σημασία, αλλά exchange με έδρα την Ιαπωνία ακούγεται 'κάπως' λόγω mtgox)
Πάντως στο κρακεν απότι θυμάμαι σου έδινε να στείλεις το έμβασμα σε τράπεζα της Γερμανίας.

- - - Updated - - -

Μια άλλη θετική είδηση: το craigslist πρόσθεσε επιλογή "cryptocurrency ok" στις αγγελίες του. (Για όσους δε το ξέρουν είναι το πιο γνωστό site αγγελιών στις ΗΠΑ.)
Έτσι ουσιαστικά αγοράζεις/πουλάς οτιδήποτε (μέχρι και αμάξια ή και σπίτια) χρησιμοποιώντας cryptocurrency..
Εν τω μεταξύ το bitcoin έχει αρχίσει τη βουτιά, έχοντας χάσει πάνω από 10% σε σχέση με χθες.

[badweed]

Δε χρειαζεται να φοβασαι, ειναι τελειως ασχετα ζητηματα.

οκ καταλαβαινω οτι ο ογκος δεδομενων , ειναι ασημαντος μπροστα στον ογκο των torrents πχ . η σε σχεση με τον ογκο των διαφημισεων που ειναι και κατι που κανενας δεν ζητησε και κανενας δεν θελει .

αλλα αν σε καποια φαση οι συναλλαγες δεν γινονται αμεσα για καποιο μη εκδιδομενο απο κρατος χρηματικο αντιτιμο , και υπαρξουνε πιεσεις για την αμεσοτητα της διαδικασιας αυτης . δεν μπορει να απειλησει την ουδετεροτητα του ιντερνετ η να αποτελεσει κερκοπορτα για την επιβολη προτεραιοτητων στο ιντερνετ ;


-----
αλλο
-----
αναρωτιεμαι τι διαφορα εχει το bitcoin με τους bonus καρτων που εξαργυρονονται σε συγκεκριμενους συνεργατες .

αν δηλαδη αντι για χρημα που ξοδευεις για να παρεις ποντους bonus στην καρτα , το bitcoin εχει την καταναλωση ενεργειας και την επεξεργαστικη ισχυ (που παλι ειναι χρημα που ξοδευεις , αλλα σε πιο μικρο φασμα αγορων απο οτι δινονται τα bonus των καρτων )

[yyy]

Πριν μέρες είχα δώσει μια συναλλαγή με πολύ χαμηλά fees, μέσα από το Electrum. Μετά από 1-2 μέρες που δεν είχε πραγματοποιηθεί, η εντολή εξαφανίστηκε και δε φαινόταν στο Electrum, και το υπόλοιπό μου φαινόταν κανονικά ολόκληρο, όπως πριν δώσω την εντολή.

Σήμερα το πρωί η εντολή ξαναεμφανίστηκε!! Και το ποσό έχει αφαιρεθεί από το σύνολο των BTC που έχω!! Η συναλλαγή δεν έχει εκτελεστεί, πάλι λόγω χαμηλών fees.

Η μόνη λύση που έχω είναι να αυξήσω τα fees για να πραγματοποιηθεί η συναλλαγή; Δεν μπορώ κάπως να την ακυρώσω, φαντάζομαι...

Πώς γίνεται όμως μια να φαίνεται και μια να εξαφανίζεται; Και τα δύο για μέρες;;;

- - - Updated - - -

Τώρα το έκλεισα και το ξανάνοιξα το Electrum και η συναλλαγή πάλι δε φαίνεται!! Το υπόλοιπο, ολόκληρο, κανονικά!!!!!!!!!!!!!!!!

- - - Updated - - -

Είχα ξεμείνει στην έκδοση 2.9.3, και αναβάθμισα στην τελευταία 3.0.2...

Περίεργα πράγματα. Δεν μου είχε ξανασυμβεί αυτό!

- - - Updated - - -

Τώρα ξαναφαίνεται η συναλλαγή... Δεν είχε να κάνει προφανώς κάτι με την αναβάθμιση...

[hammered]

Πριν μέρες είχα δώσει μια συναλλαγή με πολύ χαμηλά fees, μέσα από το Electrum. Μετά από 1-2 μέρες που δεν είχε πραγματοποιηθεί, η εντολή εξαφανίστηκε και δε φαινόταν στο Electrum, και το υπόλοιπό μου φαινόταν κανονικά ολόκληρο, όπως πριν δώσω την εντολή.

Σήμερα το πρωί η εντολή ξαναεμφανίστηκε!! Και το ποσό έχει αφαιρεθεί από το σύνολο των BTC που έχω!! Η συναλλαγή δεν έχει εκτελεστεί, πάλι λόγω χαμηλών fees.

Η μόνη λύση που έχω είναι να αυξήσω τα fees για να πραγματοποιηθεί η συναλλαγή; Δεν μπορώ κάπως να την ακυρώσω, φαντάζομαι...

Πώς γίνεται όμως μια να φαίνεται και μια να εξαφανίζεται; Και τα δύο για μέρες;;;

- - - Updated - - -

Τώρα το έκλεισα και το ξανάνοιξα το Electrum και η συναλλαγή πάλι δε φαίνεται!! Το υπόλοιπο, ολόκληρο, κανονικά!!!!!!!!!!!!!!!!

- - - Updated - - -

Είχα ξεμείνει στην έκδοση 2.9.3, και αναβάθμισα στην τελευταία 3.0.2...

Περίεργα πράγματα. Δεν μου είχε ξανασυμβεί αυτό!

- - - Updated - - -

Τώρα ξαναφαίνεται η συναλλαγή... Δεν είχε να κάνει προφανώς κάτι με την αναβάθμιση...

Είναι απλό πράγμα. Το electrum συνδέεται με κάποια πλήρη nodes και ζητάει πληροφορίες για διάφορες διευθύνσεις, μεταξύ των οποίων και οι δικές σου. (διάφορες διευθύνσεις για να θολώνει τα νερά). Λόγω του ότι το transaction σου είναι παλιό και δεν έχει γίνει confirmed εδώ και μέρες, κάποια nodes μπορεί απλά να το διαγράφουν από την μνήμη τους λόγω παλαιότητας για να μπορούν να αποθηκεύουν καινούργια transactions. Κάποια άλλα nodes το έχουν ακόμα και για αυτό στο εμφανίζει.

Όσο για ακύρωση... μπορείς να κάνεις κάτι σαν ακύρωση ως εξής. Όταν το electrum δεν εμφανίζει την συναλλαγή, προσπάθησε να χαλάσεις το ίδιο input σε άλλο output (πχ σε δική σου διεύθυνση). Αν το δεύτερο γίνει confirmed(πχ λόγω περισσότερων fees) τότε το πρώτο στην ουσία ακυρώνεται λόγω double spent.

[yyy]

Είναι απλό πράγμα. Το electrum συνδέεται με κάποια πλήρη nodes και ζητάει πληροφορίες για διάφορες διευθύνσεις, μεταξύ των οποίων και οι δικές σου. (διάφορες διευθύνσεις για να θολώνει τα νερά). Λόγω του ότι το transaction σου είναι παλιό και δεν έχει γίνει confirmed εδώ και μέρες, κάποια nodes μπορεί απλά να το διαγράφουν από την μνήμη τους λόγω παλαιότητας για να μπορούν να αποθηκεύουν καινούργια transactions. Κάποια άλλα nodes το έχουν ακόμα και για αυτό στο εμφανίζει.

Όσο για ακύρωση... μπορείς να κάνεις κάτι σαν ακύρωση ως εξής. Όταν το electrum δεν εμφανίζει την συναλλαγή, προσπάθησε να χαλάσεις το ίδιο input σε άλλο output (πχ σε δική σου διεύθυνση). Αν το δεύτερο γίνει confirmed(πχ λόγω περισσότερων fees) τότε το πρώτο στην ουσία ακυρώνεται λόγω double spent.

Ευχαριστώ!
Δηλαδή αν απλά δεν κάνω τίποτα, κάποια στιγμή θα διαγραφεί η συναλλαγή από όλα τα nodes;

[MNP-10]

οκ καταλαβαινω οτι ο ογκος δεδομενων , ειναι ασημαντος μπροστα στον ογκο των torrents πχ . η σε σχεση με τον ογκο των διαφημισεων που ειναι και κατι που κανενας δεν ζητησε και κανενας δεν θελει .

αλλα αν σε καποια φαση οι συναλλαγες δεν γινονται αμεσα για καποιο μη εκδιδομενο απο κρατος χρηματικο αντιτιμο , και υπαρξουνε πιεσεις για την αμεσοτητα της διαδικασιας αυτης . δεν μπορει να απειλησει την ουδετεροτητα του ιντερνετ η να αποτελεσει κερκοπορτα για την επιβολη προτεραιοτητων στο ιντερνετ ;

Ακομα και αν πεσει σημα να μπλοκαριστουν οι συναλλαγες με φιλτραρισμα, απλα θα πανε encrypted και μετα θα πρεπει να μπλοκαρουν και ολα τα encrypted traffic - πχ https... οποτε αυτο δεν γινεται με ευκολο και πρακτικο τροπο. Αλλα αυτο εχει περισσοτερο να κανει με δικτυακη λογοκρισια παρα με προτεραιοποιηση κινησης η οποια το πολυ να επιβαρυνει με μερικα milisecond ενα πρωτοκολλο εις βαρος ενος αλλου.

[atrias]

Ναι, δες και εδώ https://bitcoingold.org/

μάλιστα
αν και δε βλέπω τόση υποστήριξη για το BTG όση είχε υπάρξει για το BCH
ευχαριστώ πάντως

[hammered]

Ευχαριστώ!
Δηλαδή αν απλά δεν κάνω τίποτα, κάποια στιγμή θα διαγραφεί η συναλλαγή από όλα τα nodes;

Είτε θα "ξεχαστεί" εντελώς η συναλλαγή σου είτε θα γίνει confirmed μετά από μέρες. Μέχρι να ξοδέψεις το ίδιο input με τον έναν ή τον άλλον τρόπο* δεν θα είσαι σίγουρος.

*η ήδη υπάρχουσα συναλλαγή είναι ένας τρόπος

[chek2fire]

To ντεπούτο των futures ήταν πάνω από εντυπωσιακό με το bitcoin λίγη ώρα μετά την έναρξη τους να σημιώνει μια εντυπωσιακή άνοδο κάτι που συνεχίστηκε και σήμερα στην δεύτερη μέρα διαπραγμάτευσης τους

https://twitter.com/business/status/940295405811613696

τα συμβόλαια διαπραγματεύονται με ισοτιμίες πάνω από 17k για εκπλήρωση σε 3 μήνες και αυτά μια βδομάδα πριν την έναρξη του δεύτερου παράγωγου αυτή την φορά στην μεγαλύτερη χρηματιστηριακή αγορά παραγώγων του κόσμου την CME.
Οι διαφορές με τα δύο παράγωγα μπορείτε να τις δείτε εδώ

https://www.reddit.com/r/Bitcoin/com...me_futures/#oo

ήταν πάντως τόσο μεγάλο το ενδιαφέρων που το site του CBOE στην κυριολεξία κράσαρε από την μεγάλη επισκεψιμότητα.

[George_Prix]

Αντε αρκετα με αυτο το ανεκδοτο με το Bitcoin. $17.5 USD ενδεδειγμενο fee αυτη τη στιγμη

Μεχρι τωρα δε με ενοιαζε και πολυ αν θα παει πανω ή κατω, αλλα πλεον παρακαλαω να σκασει ΑΜΕΣΑ αυτη η φουσκα. Να χασουν τα λεφτα τους μερικοι νεοι που αγορασαν προσφατα στα ψηλα, να ερθουν στα ισια τους μερικοι παλιοι που νομιζαν οτι εγιναν πλουσιοι και οτι το ονειρο δε θα τελειωσει ποτε και να μεινουν στο χωρο αυτοι που θελουν το Bitcoin για πραγματικες συναλλαγες μια στο τοσο (και να μπορουν να τις κανουν τις συναλλαγες με ενα λογικο κοστος).

[8anos]

Αντε αρκετα με αυτο το ανεκδοτο με το Bitcoin. $17.5 USD ενδεδειγμενο fee αυτη τη στιγμη

Μεχρι τωρα δε με ενοιαζε και πολυ αν θα παει πανω ή κατω, αλλα πλεον παρακαλαω να σκασει ΑΜΕΣΑ αυτη η φουσκα. Να χασουν τα λεφτα τους μερικοι νεοι που αγορασαν προσφατα στα ψηλα, να ερθουν στα ισια τους μερικοι παλιοι που νομιζαν οτι εγιναν πλουσιοι και οτι το ονειρο δε θα τελειωσει ποτε και να μεινουν στο χωρο αυτοι που θελουν το Bitcoin για πραγματικες συναλλαγες μια στο τοσο (και να μπορουν να τις κανουν τις συναλλαγες με ενα λογικο κοστος).

ειλικρινής περιέργεια: τι συναλλαγές κάνεις με μπιτκοιν τόσο συχνά; εγω λίγο χρόνο, που και που αγοραζα για το voip, μέχρι εκεί

[George_Prix]

ειλικρινής περιέργεια: τι συναλλαγές κάνεις με μπιτκοιν τόσο συχνά; εγω λίγο χρόνο, που και που αγοραζα για το voip, μέχρι εκεί

Δεν ειπα ποτε οτι κανω συναλλαγες τοσο συχνα. Το οτι παρακολουθω την ισοτιμια και το fee καθημερινα, δε σημαινει οτι κανω συναλλαγες!

Αλλα ειναι γεγονος οτι 1-2 φορες που χρειαστηκε να κανω συναλλαγες τελευταια, ξενερωσα πολυ:
- Τη μια φορα γιατι ενω εβαλα υπεραρκετο fee ωστε να περασει η συναλλαγη το πολυ σε 30'-60' ημουν ατυχος, αρχισε να φουσκωνει τρελα το fee αμεσως μoλις εβαλα τη συναλλαγη και εκανε 3 μερες να γινει confirmed.
- Και την αλλη φορα απλα θα αισθανομουν πολυ χαζος να δωσω 10 USD fee για μια σχετικα γρηγορη συναλλαγη (το ενδεδειγμενο fee εκεινη την ωρα ηταν 15 USD). Oποτε δεν την εκανα καν.

Επισης 1-2 φιλοι την πατησαν ακριβως με τον ιδιο τροπο. Ή πληρωσαν τρελο fee για μια μικρη συναλλαγη ή δεν την εκαναν καν γιατι δεν αξιζε τον κοπο. Και φυσικα αν διαβασεις στο net, χιλιαδες ακομα ατομα γκρινιαζουν για τον ιδιο λογο.

Οποτε ναι. Οσο εγωιστικο και να ακουγεται, προτιμω να γκρεμιστει η ισοτιμια, να πεσει το fee στο 1 USD και να κανω εγω (και οχι μονο εγω φυσικα) τις συναλλαγες μου σαν ανθρωπος οποτε χρειαζεται. Εστω και αν οι συναλλαγες μου ειναι 1 ή 2 ή 5 φορες το χρονο, δεν εχει σημασια. Σαν εναλλακτικο νομισμα δε φτιαχτηκε το Bitcoin αλλωστε? Ε λοιπον αυτη τη στιγμη το 90% γινεται χρηση απο τζογαδορους και το 10% ειναι η πραγματικη του χρηση.

[bomberb17]

Κοίτα όπως είναι αυτή τη στιγμή η κατάσταση το bitcoin δεν προσφέρεται από μόνο του για micro transactions. Και εγώ συνήθιζα να αγοράζω voip αλλά πλέον δε συμφέρει. Αν τώρα μπει στο κόλπο το lightning εκεί αλλάζει το πράγμα.
Παρόλα αυτά το fee δεν έχει διαχρονικά αυξηθεί τόσο πολύ αν το μετρήσεις σε sat/byte (σε αυτή τη μονάδα πρέπει να αναφερόμαστε κανονικά)

[chek2fire]

αρχίστε να χρησιμοποιείτε κάνα wallet με segwit. Υπάρχουν επιλογές εκεί έξω. Τα fee θα αποκλιμακωθούν αργά η γρήγορα.
Δείτε και συμβαίνει σε ATM στην Πράγα