Σελ. 172 από 556 ΠρώτηΠρώτη ... 152162167170171172173174177182192 ... ΤελευταίαΤελευταία
Εμφάνιση 2.566-2.580 από 8330
  1. #2566
    Εγγραφή
    08-09-2005
    Περιοχή
    Ζωγράφου, Αθήνα
    Ηλικία
    49
    Μηνύματα
    2.158
    Downloads
    18
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    1 Gbit/s
    ISP
    INALAN
    Router
    ZTE ZXHN F670L FTTH
    Exclamation
    Αγόρασα BTC αξίας €50 στο LocalBitcoins.com και θέλω (για λόγους ασφαλείας/άμεσου ελέγχου) να τα μεταφέρω τοπικά και συγκεκριμένα στο Electrum wallet.
    Στο tab "Receive" του Electrum εκτός από την receiving address υπάρχουν ακόμη τα πεδία "Description", "Requested amount" και κυρίως το "Request expires [drop-down list]"

    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  Electrum wallet - Receive.png 
Εμφανίσεις:  10 
Μέγεθος:  37,2 KB 
ID: 188893

    Τι ρόλο παίζουν; Δεν χρειάζεται να συμπληρώσω κάποιο απ’ αυτά για την μεταφορά που πρόκειται να κάνω, σωστά;

    Υπάρχει κάτι άλλο που πρέπει να προσέξω, να αποφύγω κ.λπ.;
    Μπορώ π.χ. να κλείσω browser και Electrum αφού δοθεί η εντολή αποστολής ή είναι προτιμότερο να παραμείνουν ανοιχτά;
    Newbie-κες ερωτήσεις, το ξέρω, αλλά τι να κάνουμε. «Κάλλιο γαϊδουρόδενε παρά γαϊδουρογύρευε»
    Isn't it great when things just WORK?

    minus21grams [dot] net

  2. #2567
    Το avatar του μέλους bomberb17
    bomberb17 Guest
    Απλά κάνεις copy-paste την receiving address.
    Τα υπόλοιπα πεδία χρησιμοποιούνται για να ζητήσεις πληρωμή από κάποιον τρίτο.
    Αυτά που θα πρέπει να προσέξεις είναι α) να μη χάσεις το seed phrase και το password γιατί μετά τα νομίσματα είναι άρχηστα, β) να μην τα εκθέσεις οπουδήποτε σε κάποιον τρίτο, όποιος τα έχει μπορεί να σου πάρει τα BTC, και γ)ο Η/Υ να είναι καθαρός από ιούς κλπ γιατί μη ξεχνάς ότι μιλάμε απλά για κάποια bits στον Η/Υ τα οποία ένας hacker ή ένα malware μπορεί να στα κάνει 'φτερά'..
    Από τη στιγμή που έχεις την διεύθυνσή σου δε χρειάζεται καν να ανοίξεις το πορτοφόλι σου, είτε πριν είτε μετά την αποστολή. Το υπόλοιπο του λογαριασμού μπορείς να το παρακολουθείς σε ένα blockchain explorer π.χ. blockchain.info. Το πορτοφόλι και τον κωδικό ξεκλειδώματος τον χρησιμοποιείς μόνο όταν είναι να στείλεις ή να πληρώσεις.
    Ίσως να έχεις διαβάσει κάπου και για cold storage αλλά από τη στιγμή που μιλάμε για μικρό ποσό δεν αξίζει να μπεις στον κόπο.
    Επίσης αν θες να ασχοληθείς παραπάνω διάβασε και εδώ

    - - - Updated - - -

    Τα $10k φύγανε και το bitcoin καταπίνει τα κατοστάρικα σαν καραμέλες. Πάμε για τα 11 ίσως και μέσα στην ημέρα. Σύντομα θα πάμε και στα €10k και είμαι πραγματικά περίεργος αν το Android widget μου θα κάνει overflow αυτή τη φορά.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος bomberb17 : 29-11-17 στις 04:29.

  3. #2568
    Εγγραφή
    07-08-2013
    Περιοχή
    outer space
    Ηλικία
    50
    Μηνύματα
    2.090
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    20480/1024
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Router
    draytek
    μπα οι έντονες διακυμάνσεις δείχνουν να είναι εδώ πάντως κάτι που όλοι είχαν προβλέψει ότι θα γίνει αν σπάσουν τα 10k. Καλό πάντως αυτό για την ισοτιμία μακροπρόθεσμα.
    To blog της Ελληνικής κοινότητας του bitcoin
    1HeyFM6xMpq8s7BahqEuNPcTedDjhNUsoc
    4411 804B 0181 F444 ADBD 01D4 0664 00E4 37E7 228E

  4. #2569
    Το avatar του μέλους bomberb17
    bomberb17 Guest
    Όντως γίνονται απίστευτα πράγματα που ξεφεύγουν από οποιοδήποτε γνωστό οικονομικό μοντέλο πρόβλεψης τιμών. Έννοιες όπως support, resistance, RSI κλπ πιστεύω ότι δεν έχουν κανένα νόημα στο Bitcoin trading.
    Ενδεικτικά το BTC έφτασε πάνω από τα $11k και μέσα σε λεπτά έκανε βουτιά κοντά στα $9k! (σε κάποια exchanges ίσως έπεσε και κάτω από τα $9k https://www.coindesk.com/bitcoin-pri...24-hour-gains/ )
    Είναι αυτό που λέμε ότι δε ξέρεις τι σου ξημερώνει αύριο..

  5. #2570
    Εγγραφή
    22-08-2006
    Ηλικία
    50
    Μηνύματα
    2.382
    Downloads
    13
    Uploads
    0
    ISP
    ΟΤΕ
    Ερωτηση προς ειδικους:

    Εδω και 2 μερες, το mempool εχει παρει την ανιουσα παλι. Αγγιζει το ιστορικο υψηλο που ειχε πιασει πριν 2 εβδομαδες. Αλλα πλεον το ενδεδειγμενο satoshis/byte για μια γρηγορη συναλλαγη, ειναι σε πιο λογικα πλαισια. Γυρω στα 170 satoshis/byte ενω πριν 2 εβδομαδες ειχε φτασει στα 500 satoshis/byte αν θυμαμαι καλα. Φυσικα και με τα 170 satoshis/byte με την τρεχουσα τιμη του Bitcoin μιλαμε για 4 USD fee το οποιο παλι ειναι πολυ ψηλο αλλα σιγουρα οχι τοσο τραγικο οσο ηταν το ενδεδειγμενο fee των 12 USD fee πριν απο 2 εβδομαδες.

    Ποια ειναι η διαφορα αναμεσα στις 2 περιπτωσεις (με αντιστοιχο mempool) που εχει κρατησει το satoshis/byte σχεδον στο 1/3?


    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  mempool.jpg 
Εμφανίσεις:  2 
Μέγεθος:  104,9 KB 
ID: 188943
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος George_Prix : 30-11-17 στις 13:49.

  6. #2571
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.815
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Τοτε το μισο hashrate εκανε mine το bch, με αποτελεσμα αντι να εχεις κατα μεσο ορο ενα μπλοκ ανα 10λεπτο, να ειναι σχεδον ανα 20λεπτο... οποτε εγινε "συνωστισμος"....

  7. #2572
    Εγγραφή
    07-08-2013
    Περιοχή
    outer space
    Ηλικία
    50
    Μηνύματα
    2.090
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    20480/1024
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Router
    draytek
    μην περιμένετε οτι οι old school bankers θα κατανοήσουν ποτέ τι είναι το bitocin και το λένε και ανοιχτά ότι απλά δεν καταλαβαίνουν τι είναι το Bitcoin

    https://www.youtube.com/watch?v=cFu3FPjGluU

    https://www.cnbc.com/video/2017/11/3...nt-get-it.html

    στις 18 Δεκέμβρη ξεκινάει η διαπραγμάτευση των Bitcoin futures στην αγορά παραγώγων CME

    https://www.wsj.com/articles/regulat...res-1512133201
    To blog της Ελληνικής κοινότητας του bitcoin
    1HeyFM6xMpq8s7BahqEuNPcTedDjhNUsoc
    4411 804B 0181 F444 ADBD 01D4 0664 00E4 37E7 228E

  8. #2573
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    58
    Μηνύματα
    12.570
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    πρόσεχε, συνεχώς μπερδεύεις το blockchain με το bitcoin.
    το bitcoin ειναι κάτι που βασίζεται στο blockchain.
    Οι old school bankers μπορεί να μην καταλαβαίνουν το blockchain, αλλά το bitcoin ειναι ένα asset, και σαν asset το καταλαβαίνουν μια χαρά. Δεν έχει σημασία εαν είναι χρυσός, ασήμι, πετρέλαιο, ρύζι, χαρτί, στάρι ή γραμματόσημα. Η' μάλλον έχει, μιας και τα προηγούμενα (πλην των γραμματοσήμων) έχουν κάποιο intrinsic value, ενώ το bitcoin όσο και να χτυπάς τον κώλο σου κάτω και να λές διαφορετικά, δεν έχει intrinsic value (όπως και το fiat money επίσης φυσικά, ή τα γραμματόσημα). Εχει αξία απο την εμπιστοσύνη, άρα αυτό το άυλο πράγμα, εμπιστοσύνη, εξαργυρώνεται σε χρήμα.

    Καλο και επιμορφωτικό, για όσους μπορούν να δούν τις λεπτές αλλά βασικές ομοιότητες, είναι η ιστορία του Madoff, που είναι πλέον και σε ταινία
    http://www.imdb.com/title/tt1933667/
    Kαι εδώ έχουμε κάτι κοινό. Μια εμπιστοσύνη, επι δεκαετίες, εμπιστοσύνη που εξαργυρώθηκε σε δισεκατομυρια δολλάρια. Και όπως πολύ καλά είπε ο Madoff, φταίει αυτός που καταχράστηκε / εκμεταλλεύτηκε τα χρήματα των επενδυτών του, αλλά και αυτοί που επένδυσαν με υψηλό ρίσκο, λόγω όμως απληστίας, για να έχουν υψηλά κέρδη. Δηλαδή εν κατακλείδι, η απληστία οδηγεί, και ότι και να προσπαθείτε να πείτε για κάτι διαφορετικό, αυτός είναι ο οδηγός στην άνοδο του bitcoin.
    Σαν μέσο συναλλαγής, όπως επιχειρηματολογούσαν οι περισσότεροι, δεν είναι πλέον. Ειναι πολύ αργό, κοστίζει τελικά πολύ περισσότερο. Ηδη οι περισσότεροι πλέον μιλάνε για το bitcoin σαν store of value.
    Ομως δεν είναι store of value λόγω της συνεχούς ανόδου. Το store of value ειναι κάτι που διατηρεί την αξία του, και μπορεί ίσως να έχει μια μικρή άνοδο, πολύ μικρή σαν απόδοση, στο διάβα του χρόνου (όπως πχ ακίνητα σε ακριβές πόλεις),
    Επίσης δεν ειναι κρυφό (ανώνυμο, κρυφό κλπ κλπ κλπ), και ευτυχώς αυτό το ξεμπερδέψαμε νωρίς, μιας και απο τις πρώτες αιτιάσεις ήταν ότι είναι κρυφό. Μάλιστα αυτό το κρυφό το μπερδεύει ο κόσμος με την ονομασία crypto, αλλά και για αυτό θα πω λίγο παρακάτω. Μάλιστα ειχαμε και περιπτώσεις όπως στην αμερική, που αξίωσαν οι αμερικανικές αρχές απο exchange να τους δώσει στοιχεία όλων των συναλλαγών, και τελικά θα δώσει για όλες τις συναλλαγές που αθροιστικά υπερβαίνουν τα 20.000 δολλάρια (μέσα / έξω)
    Εχουμε λοιπόν.
    1) Δεν ειναι κρυφό και ανώνυμο, αντιθέτως είναι ιχνηλάσιμο, και θαναι σίγουρα πιο καλά παρακολουθούμενο στο μέλλον
    2) Ειναι γεγονός ότι αυτό το "κρυφό" και "ανώνυμο" ως χαρακτηριστικό, έδωσε το προβάδισμα χρήσης, για παράνομες συναλλαγές, αρχικά, και για λόγους φοροδιαφυγής (πχ περίπτωση Silk Road)
    3) Δεν ειναι μέσο συναλλαγής, τουλάχιστον για μικρά και μεσαία ποσά. Μόνο για πολύ μεγάλα ποσά. Γιατί οι προμήθειες, ο χρόνος ολοκλήρωσης της συναλλαγής συν του ότι δεν είναι σταθερό, δεν μπορεί ναναι μέσο συναλλαγής. Εαν γίνονται και κάποιες εμπορικές συναλλαγές (παράνομες ίσως;;;; ) είναι η εξαίρεση του κανόνα

    Αρα μένουμε στο χαρακτηριστικό ότι ειναι store of value, θα πρέπει, και λογικά, να αντιμετωπίζεται ως asset. Ο μόνος λόγος / αιτία που έχει κάποια αξία, είναι η εμπιστοσύνη που κτίστηκε γύρω απο αυτό και καθόλου η τεχνολογία του. Γιατί εαν ήταν η τεχνολογία του, τότε και τα υπόλοιπα κρυπτονομίσματα θα πρέπει να χαίρουν της ίδιας αντιμετώπισης (αφού τεχνολογικά το ίδιο είναι, blockchain). Ομως δεν έχουν την ίδια αντιμετώπιση. Αρα δεν έχει να κάνει με την τεχνολογία, αλλά με το συγκεκριμένο "προιόν" και της εμπιστοσύνης που χτιστηκε γύρω απο αυτό, με τους κανόνες λειτουργίας του, με το μαρκετινγκ είτε επιτηδες απο κάποιους είτε επειδή υπάρχουν πολλοί ακτιβιστές για αυτό (μήπως μικρο-επενδυτές καλύτερα; που πιπιλάνε για να ανέβει η "μετοχή" τους; το ίδιο σενάριο παιζόταν επι χρηματιστηρίου). Αρα μην λέτε ότι το μπιτκόιν ΑΞΙΖΕΙ λόγω τεχνολογίας, γιατί τότε θα έπρεπε ανάλογα να άξιζαν και όσα χρησιμοποιούν την ίδια τεχνολογία. Αξίζει όσο αξίζει λόγω της εμπιστοσύνης που κτίστηκε, λόγω ετών χρήσης, λόγω κανόνων λειτουργίας, και κυρίως λόγω βάσης (πόσοι το χρησιμοποιουν). Οι ίδιοι κανόνες ισχύουν και στην εκτίμηση αξίας άλλων άυλων τελείως προιόντων ή εταιριών, όπως εταιρίες sites, που το valuation εκτιμάται βασικά απο την βάση χρήσης. Εαν έχεις εκατομύρια χρηστες, δεκάδες εκατομύρια, ξαφνικα αξίζεις επίσης εκατομύρια δολλάρια....

    Αν θα πέσει το μπιτκοιν; Θα σκάσει σαν φούσκα; Δεν ξέρω. Πλέον παίζουν πολύ μεγάλοι παίκτες, και το παιχνίδι εξαρτάται απο αυτούς. Αυτοί οι μεγάλοι παίκτες είτε λέγονται miners (απο όσο ξέρω δυο τρείς έχουν το μεγαλύτερο όγκο mining παγκοσμίως) είτε επενδυτές. Το γεγονός ότι πλέον τραπεζικοί οίκοι θα παίζουν πλέον με παράγωγα επάνω σε αυτό, στο μπιτκοιν, μπορεί κάποιους να χαροποιεί, απο την άλλη, ίσως θα έπρεπε να ανησυχούν. Γιατί όλα όσα πίστευαν για κάτι μη χειραγωγίσημα απο τράπεζες κλπ, πάει περίπατο. Πλέον θα έχουν εργαλεία (τα παράγωγα) που τα ξέρουν πολύ καλά, και δεν χρειάζεται να ξέρουν τα εσωτερικά του μπιτκοιν, προκειμένου να το χειραγωγούν. Ισως να θέλουν να το χειραγωγήσουν, για να οδηγούν τις τιμές εκεί που θέλουν, προς τα πάνω ή προς τα κάτω, όπως κάνουν με τόσα άλλα, χρυσό, πετρέλαιο και πάει λέγοντας. Ακόμα ένα "προιόν" στο σακούλι των χρηματιστηριακών διαπραγματεύσεων.

    Τέλος τέλος, να διορθώσουμε κάτι όσο πιο νωρίς γίνεται. Τα λέμε κρυπτονομίσματα, αλλά ειναι λάθος. ΚΑι δυστυχώς θα παραμείνει ο τίτλος, και θα αλλοιώσουμε και την έννοια των λέξεων. Κρυπτο, απο το κρυπτογραφία, έχει να κάνει με την κρυπτογραφία, κρυπτογράφηση. Ναι, υπάρχει μια τεχνική κρυπτογραφίας που χρησιμοποιείται απο αυτά τα νομίσματα, ΠΟΛΥ ΑΠΛΗ. Καμμιά σχέση με την έρευνα και ότι προχωρημένο έχει η επιστήμη της κρυπτογραφίας. Η τεχνολογία των νομισμάτων αυτών, βασίζεται σε κάποιες τεχνικές κρυπτογράφησης, ψηφιακές υπογραφές, απλοικές, αλλά δεν ειναι η βασική ιδέα και τεχνολογία που τα κάνει πραγματικά πρωτοπόρα. Αυτό που τα κάνει το κάτι ιδιαίτερο είναι η τεχνολογία του blockchain, και αυτό ειναι το βασικό. Αλλά κρυπτο, κρυπτο, κρυπτο, και έχει χάσει και η λέξη το νόημα της, και επιπλέον ξεχνάμε ότι η βασική τεχνολογία και το ιδιαίτερο, δεν ειναι η ψηφιακή υπογραφή, αλλά το blockchain.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος anon : 02-12-17 στις 15:08.

  9. #2574
    Εγγραφή
    07-08-2013
    Περιοχή
    outer space
    Ηλικία
    50
    Μηνύματα
    2.090
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    20480/1024
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Router
    draytek
    Πάλι τα ίδια θα λέμε. Τόσα χρόνια δεν έχετε καταλάβει τίποτα? Δεν υπάρχει blockchain χωρίς token(bitcoin) και δεν μπορεί να λειτουργήσει blockchain όχι μόνο χωρίς token αλλά και χωρίς token που γίνονται trade.
    Και όσο για την αξία των υπόλοιπων token η altcoin απλά δεν έχουν αυτή του bitcoin γιατί είναι όλα μα όλα τους fork του bitcoin. Το original πάντα έχει μεγαλύτερη αξία
    To blog της Ελληνικής κοινότητας του bitcoin
    1HeyFM6xMpq8s7BahqEuNPcTedDjhNUsoc
    4411 804B 0181 F444 ADBD 01D4 0664 00E4 37E7 228E

  10. #2575
    Εγγραφή
    27-08-2004
    Περιοχή
    internet
    Μηνύματα
    23.371
    Downloads
    58
    Uploads
    17
    Άρθρα
    9
    Ταχύτητα
    49999 / 4999
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΚΟΥΝΟΥΠΙΔΙΑΝΩΝ
    Δηλαδή τα Ford είναι τα καλύτερα αυτοκίνητα;;;
    Gentoo Linux: mess with the best and you might learn something
    δικτυακή παράσταση | twitter | within specifications
    Αν φτάσω τα 100 και με ρωτήσουν το μυστικό της μακροζωίας θα πω: Πάντα είχα 3 ποτήρια μπροστά μου· ένα με νερό, ένα με καφέ & ένα με αλκοόλ.

  11. #2576
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    58
    Μηνύματα
    12.570
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από chek2fire Εμφάνιση μηνυμάτων
    Πάλι τα ίδια θα λέμε. Τόσα χρόνια δεν έχετε καταλάβει τίποτα? Δεν υπάρχει blockchain χωρίς token(bitcoin) και δεν μπορεί να λειτουργήσει blockchain όχι μόνο χωρίς token αλλά και χωρίς token που γίνονται trade.
    Και όσο για την αξία των υπόλοιπων token η altcoin απλά δεν έχουν αυτή του bitcoin γιατί είναι όλα μα όλα τους fork του bitcoin. Το original πάντα έχει μεγαλύτερη αξία
    Δηλαδή μόνο ένα blockchain υπάρχει, αυτό με το μπιτκοιν. Δεν μπορεί να υπάρξει άλλο....
    Γιατί εαν μπορεί να υπάρξει, με άλλο token, τότε τι ειναι;
    οσο για το δεύτερο, σου απάντησε ο mrsaccess.... οσοι έχουν πέντε δράμια μυαλό κατάλαβαν.


    ΥΓ. Δεν ειναι κακό να υποστηρίζεις κάτι στο οποίο έχεις επενδύσεις χρόνο και χρήμα και στο οποίο περιμένεις να σου αποδώσει απο λίγα ψιχία έως και να σε κάνει εκατομυριούχο. Αλλά άλλο να υποστηρίζεις τις επιλογές σου, λόγω προσωπικού όφελους, και άλλο να προσπαθείς να αποδείξεις το μαύρο, άσπρο. Αλλά φυσικά δεν μπορείς να παραδεχτείς κάτι τέτοιο.
    Αν το έκανες, όλο το μάρκετινγκ του μπιτκοιν, και όλος ο αγώνας μέχρι τώρα θα πήγενε περίπατο.
    Αρα είτε είσαι κολλημένος, φανμποι, είτε δεν είσαι αλλά είσαι επενδυτής σε αυτό, και στην μια και στην άλλη περίπτωση, δεν περιμένω να παραδεχτείς τίποτα απο όλα αυτά.

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από mrsaccess Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δηλαδή τα Ford είναι τα καλύτερα αυτοκίνητα;;;
    Εννοείται!!! (με την λογική μπιτκοιν). Κάτι Φεράρι, Πορσε, Μπεντλει, Βευρον κλπ είναι απλά παρλαπίπες....

  12. #2577
    Εγγραφή
    05-05-2009
    Περιοχή
    Παλαιό Φάληρο
    Μηνύματα
    12.700
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Ταχύτητα
    FTTH Φως το αληθ
    ISP
    OTE
    Router
    Fritz 7590
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    Εννοείται!!! (με την λογική μπιτκοιν). Κάτι Φεράρι, Πορσε, Μπεντλει, Βευρον κλπ είναι απλά παρλαπίπες....
    Επειδή μπορεί να ξέρετε πόσο κάνει ένα bitcoin, αλλά όχι πόσο κάνει ένας γαϊδαρος, να σας ενημερώσω ότι ένας γάϊδαρος κάνει περίπου 250 € (περιοχή Αργους)

    Εχει μεν ένα κόστος συντήρησης, αλλά σε βοηθάειτη μέρα και σε ζεσταίνει τα βράδια..

    Είναι άλλωστε και ο μοναδικός τρόπος να καθαρίσεις το χωράφι από γαϊδουράγκαθα, τα τρώει (οι κατσίκες δεν τα τρώνε)
    " Ούτε λαχανικά δεν θα φόρτωνα. "

    ----
    No fm radio ?
    No headphone jack ?

    Sorry no phone.

  13. #2578
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.815
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    Σαν μέσο συναλλαγής, όπως επιχειρηματολογούσαν οι περισσότεροι, δεν είναι πλέον. Ειναι πολύ αργό, κοστίζει τελικά πολύ περισσότερο. Ηδη οι περισσότεροι πλέον μιλάνε για το bitcoin σαν store of value.
    ...
    3) Δεν ειναι μέσο συναλλαγής, τουλάχιστον για μικρά και μεσαία ποσά. Μόνο για πολύ μεγάλα ποσά. Γιατί οι προμήθειες, ο χρόνος ολοκλήρωσης της συναλλαγής συν του ότι δεν είναι σταθερό, δεν μπορεί ναναι μέσο συναλλαγής. Εαν γίνονται και κάποιες εμπορικές συναλλαγές (παράνομες ίσως;;;; ) είναι η εξαίρεση του κανόνα
    Οι συναλλαγες του bitcoin ειναι σχεδον fixed size. Πρακτικα μια συναλλαγη χωρις ρεστα ειναι 192 bytes και μια με ρεστα ειναι 226 bytes - απο ενα input.

    Πριν 20 χρονια ειχαμε 28kbit συνδεσεις, υπολογιστες με 16mb ram, 2gb δισκο, κτλ.
    Σημερα εχουμε 10-20mbit, υπολογιστες με 8gb ram, 1tb δισκο κτλ.
    Σε 20 χρονια μπορει τα αντιστοιχα νουμερα να ειναι 10000-20000mbit, 8000gb ram, 1000tb δισκους κτλ.

    Το bitcoin δεν ειναι "παγωμενο" οσον αφορα τις δυνατοτητες του σε fixed χωροχρονικες συντεταγμενες. Οσο αυτες αλλαζουν, αλλαζουν και οι δυνατοτητες του.

    Αυτο που πριν 20 χρονια θα ηταν "αδυνατο" (150mb τη μερα σε συναλλαγες - blockchain των 150gb), σημερα ειναι εφικτο, και στο μελλον θα ειναι πολυ πιο "ανετο". Δλδ αυτα που σημερα τα κανει ενα συγχρονο desktop θα τα εχει για πλακα ενα κινητο - οπως τα σημερινα κινητα εχουν δυνατοτητες desktop πριν ορισμενων χρονων.... Το μεγεθος του transaction ειναι παγιωμενο ενω οι δυνατοτητες του hardware και των δικτυων κλιμακωνονται συνεχεια. Η κλιμακωση της τεχνολογικης προοδου ΔΙΑΣΦΑΛΙΖΕΙ το scaling του bitcoin αλλα και τη χρηση των blockchain για non-transactional needs.

    Υπαρχουν ηδη blockchain που κανουν πολυ μεγαλυτερη χρηση δεδομενων απο transactions, πχ λειτουργουν ως πλατφορμες κειμενου (steemit) και αυριο φωτογραφιων και μεθαυριο βιντεο. Ολα αυτα τα blockchains για να γινουν (πιο) εφικτα σε μαζικη κλιμακα, βασιζονται στο τεχνολογικο scaling. Οταν ενα βιντεο θα πιανει κατι gigabyte σε ενα blockchain, ή η μια φωτογραφια θα πιανει 5mb, εκει τα 226 bytes μιας συναλλαγης ειναι το απολυτο τιποτα.

    Τωρα οσον αφορα τη ταχυτητα, ολα σχετικα ειναι. Οι τραπεζες πχ ειναι θεοαργες στα wires και τη χρησιμοποιουν οι παντες. Κανεις δε λεει "πωωω το wire θελει 1-2-3-5 μερες και τοσα λεφτα σε προμηθειες και γι'αυτο δε θα το χρησιμοποιησω"... τρωνε τη χρεωση στο κ*λο και λενε και ευχαριστω. Και περιμενουν και ΜΕΡΕΣ.

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από chek2fire Εμφάνιση μηνυμάτων
    μην περιμένετε οτι οι old school bankers θα κατανοήσουν ποτέ τι είναι το bitocin και το λένε και ανοιχτά ότι απλά δεν καταλαβαίνουν τι είναι το Bitcoin
    "It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends upon his not understanding it!"

    Τι να πουν? Οτι αυτο μας καταργει ως μεσαζοντα? Δε γινεται...

  14. #2579
    Το avatar του μέλους bomberb17
    bomberb17 Guest
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    ....
    Τέλος τέλος, να διορθώσουμε κάτι όσο πιο νωρίς γίνεται. Τα λέμε κρυπτονομίσματα, αλλά ειναι λάθος. ΚΑι δυστυχώς θα παραμείνει ο τίτλος, και θα αλλοιώσουμε και την έννοια των λέξεων. Κρυπτο, απο το κρυπτογραφία, έχει να κάνει με την κρυπτογραφία, κρυπτογράφηση. Ναι, υπάρχει μια τεχνική κρυπτογραφίας που χρησιμοποιείται απο αυτά τα νομίσματα, ΠΟΛΥ ΑΠΛΗ. Καμμιά σχέση με την έρευνα και ότι προχωρημένο έχει η επιστήμη της κρυπτογραφίας. Η τεχνολογία των νομισμάτων αυτών, βασίζεται σε κάποιες τεχνικές κρυπτογράφησης, ψηφιακές υπογραφές, απλοικές, αλλά δεν ειναι η βασική ιδέα και τεχνολογία που τα κάνει πραγματικά πρωτοπόρα. Αυτό που τα κάνει το κάτι ιδιαίτερο είναι η τεχνολογία του blockchain, και αυτό ειναι το βασικό. Αλλά κρυπτο, κρυπτο, κρυπτο, και έχει χάσει και η λέξη το νόημα της, και επιπλέον ξεχνάμε ότι η βασική τεχνολογία και το ιδιαίτερο, δεν ειναι η ψηφιακή υπογραφή, αλλά το blockchain.
    Εδώ έχεις μεγάλο λάθος. Το blockchain βασίζεται πάνω σε εξελιγμένες τεχνικές κρυπτογραφίας, εξ ού και η ονομασία των νομισμάτων που βασίζονται στο blockchain. Αναφέρεις ότι "υπάρχει μια τεχνική κρυπτογραφίας που χρησιμοποιείται απο αυτά τα νομίσματα, ΠΟΛΥ ΑΠΛΗ. Καμμιά σχέση με την έρευνα και ότι προχωρημένο έχει η επιστήμη της κρυπτογραφίας." Εδώ κάνεις το τεράστιο λάθος.
    1. Τα κρυπτονομίσματα δεν χρησιμοποιούν MIA τεχνική. Ξεκινάμε από το bitcoin που χρησιμοποιεί ECDSA, πάμε στο monero που χρησιμοποιεί ring signatures ή το zcash που χρησιμοποιεί ZK-SNARKS. Φυσικά υπάρχουν και ένα σωρό άλλες που βαριέμαι να κάτσω και να τις απαριθμήσω.
    2. Αν είναι αυτές οι τεχνικές τόσο απλές, εξήγησέ μας τις και σε εμάς τους χαζούς με απλά λόγια!
    3. Τώρα το αν γίνεται έρευνα στα παραπάνω πεδία τη στιγμή που μιλάμε απλά σου αναφέρω ότι τα top πανεπιστήμια του κόσμου και όχι μόνο έχουν πλέον δημιουργήσει ολόκληρο κλάδο έρευνας σε blockchain.
    Ενδεικτικά
    http://dci.mit.edu/
    https://blockchain.berkeley.edu/
    https://cyber.stanford.edu/bpase18

  15. #2580
    Εγγραφή
    27-08-2004
    Περιοχή
    internet
    Μηνύματα
    23.371
    Downloads
    58
    Uploads
    17
    Άρθρα
    9
    Ταχύτητα
    49999 / 4999
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    DSLAM
    ΟΤΕ - ΚΟΥΝΟΥΠΙΔΙΑΝΩΝ
    Hold your horses! Το πεδίο της κρυπτογραφίας είναι ειδική περίπτωση. Αν τα κρυπτονομίσματα χρησιμοποιούσαν πραγματικά τεχνικές στην αιχμή της κρυπτογραφίας δεν θα ήθελες ποτέ να τα ακουμπήσεις.

    Γενικά στην κρυπτογραφία όταν είμαστε απλοί χρήστες (προγραμματιστές) θέλουμε το παλιό και δοκιμασμένο. Αυτό κάνουν τα κρυπτονομίσματα, παίρνουν τεχνικές που υπάρχουν εδώ και 15-20-30 χρόνια και είναι εξαιρετικά διαδεδομένες (πχ το ECDSA χρησιμοποιείται από τα SSL, secure shell κλπ) και τις χρησιμοποιούν. Αυτή είναι η μόνη ασφαλής χρήση και δεν είναι καθόλου συναρπαστική ή δύσκολη σήμερα όπου υπάρχουν εξαιρετικές βιβλιοθήκες.

    Οι μαθηματικοί και οι πληροφορικάριοι που εξελίσσουν την κρυπτογραφία (και γράφουν τις εξαιρετικές βιβλιοθήκες) εργάζονται στα πράγματα που θα χρησιμοποιείς σε 10-15 χρόνια από τώρα ή ποτέ (υπάρχουν και αδιέξοδα στην έρευνα).

    Για να στο πω με απλά λόγια, επειδή αγόρασες ένα φάρμακο από το φαρμακείο, δεν έγινες αυτόματα ερευνητής που δημιουργεί νέα φάρμακα.
    Gentoo Linux: mess with the best and you might learn something
    δικτυακή παράσταση | twitter | within specifications
    Αν φτάσω τα 100 και με ρωτήσουν το μυστικό της μακροζωίας θα πω: Πάντα είχα 3 ποτήρια μπροστά μου· ένα με νερό, ένα με καφέ & ένα με αλκοόλ.

Σελ. 172 από 556 ΠρώτηΠρώτη ... 152162167170171172173174177182192 ... ΤελευταίαΤελευταία

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας