Σελ. 522 από 522 ΠρώτηΠρώτη ... 502512517520521522
Εμφάνιση 7.816-7.827 από 7827
  1. #7816
    Εγγραφή
    17-11-2003
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    6.289
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    ISP
    Εξωτερικό
    'Ολες οι μονάδες μέτρησης έχουν συγκεκριμένο ορισμό και συχνά πηγάζουν από άλλες μονάδες όπως ορίζοντε και αυτές επακριβώς. Το νόμισμα (πχ δολάριο) αν και γενικά μονάδα μέτρησης πλούτου στο Αμερικάνικο σύστημα αναφοράς, δεν ειναι μμ με την επιστημονική έννοια. To BTC είναι κάπου στην μέση καθώς έχει συγκεκριμένα κριτήρια για να "εκδοθεί" αλλά η αξία του, μιας και άμεσα συνυφασμένη με κάποιο νόμισμα, δεν ειναι.

    Γιαυτό και κανείς δεν αναφέρεται στην δραχμή ως μονάδα μέτρησης. Απλά λέμε νόμισμα. Υπάρχει και η αγραμματοσύνη που ακούγε μμ και έτρεχε να κρυφτεί. Νόμισμα ήξερα και ξέρουν όλοι για να λέμε και του στραβού το δίκιο.

  2. #7817
    Εγγραφή
    29-05-2007
    Περιοχή
    δυο κλικ πιο κατω
    Μηνύματα
    6.214
    Downloads
    36
    Uploads
    0
    Άρθρα
    5
    Τύπος
    ADSL2+
    Ταχύτητα
    7500/500
    ISP
    βρωμονταφον
    Router
    της hol
    SNR / Attn
    8(dB) / 29(dB)
    Path Level
    Interleaved
    ενα καλο παραδειγμα ασυμφωνιας συμβατικων μετρων ειναι τα ποδια και τα μετρα , τα λιτρα και τα γαλονια , τα χιλιομετρα και τα μιλια , το Mb και το MB , η οδηγηση αριστερα ή δεξια .
    και ολα μοιαζουν να εχουν μονοπωλιακες βλεψεις , δηλαδη αφορουν μετρα που ειναι κοινα στην εμπορικη (τουλαχιστον) διαλεκτο .

    δεν αφορουν μεγεθη που μεχρι τωρα δεν ησαν κοινως εμπορευσιμα , οπως το miilsecond , το pixel , το ετος φωτος , αλλα μοναδες εφαπτομενες με καθημερινες αναγκες με διαπραγματευσιμη αξια .
    αντεχεις να αμφιβαλεις για ολα οσα εχεις διδαχτει ;
    Cancel my subscription to the Resurrection. Send my credentials to the House of Detention
    ο φασισμος ειναι ο νομος των δουλων
    AV tip:να ακολουθεις αυτο που ψαχνεις , οχι αυτο που σε βρισκει .

  3. #7818
    Εγγραφή
    17-11-2003
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    6.289
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    ISP
    Εξωτερικό
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από badweed Εμφάνιση μηνυμάτων
    ενα καλο παραδειγμα ασυμφωνιας συμβατικων μετρων ειναι τα ποδια και τα μετρα , τα λιτρα και τα γαλονια , τα χιλιομετρα και τα μιλια , το Mb και το MB , η οδηγηση αριστερα ή δεξια .
    και ολα μοιαζουν να εχουν μονοπωλιακες βλεψεις , δηλαδη αφορουν μετρα που ειναι κοινα στην εμπορικη (τουλαχιστον) διαλεκτο .

    δεν αφορουν μεγεθη που μεχρι τωρα δεν ησαν κοινως εμπορευσιμα , οπως το miilsecond , το pixel , το ετος φωτος , αλλα μοναδες εφαπτομενες με καθημερινες αναγκες με διαπραγματευσιμη αξια .
    Το μέτρο έχει επιστημονικό και πολύ σαφή ορισμό. Οι αντίστοιχες imperial μονάδες ορίζονται ως πολλαπλασιά του μέτρου. Το ιδιο ισχύει και για το λίτρο που αφορά όγκο.

  4. #7819
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    55
    Μηνύματα
    12.402
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Το γεγονός ότι ο χρυσός σαν νόμισμα (όχι σαν αντίκρυσμα σε χαρτονόμισμα), έχει πάψει να υφίσταται προ πολλού, όχι το 1970 αλλά 2-3 αιώνες πριν. Και για πολύ σοβαρούς λόγους. Το χαρτονόμισμα που λέει αντίκρυσμα σε χρυσό, ποτέ δεν ήταν σε αντιστοιχία 1-1. Και αυτό απο μόνο τουλέει πολλά, για το τι προβλήματα δημιουργεί από μονο του ένα αποπληθωριστικό "νόμισμα". Η ιστορία βρίθει απο πάμπολλές ιστορίες όπου η ρευστότητα ήταν πρόβλημα, απο την Ρωμαική εποχή ακόμη που έχουμε λεπτομερειακά ιστορικά στοιχεία. Δεν θυμάμαι επι ποιού αυτοκράτορος πότε, όταν μικρυνε το νόμισμα (εννοώ απο φυσικής απόψεως), για να κυκλοφορίσει περισσότερα, η οικονομία τονώθηκε και υπήρξε σημαντική ανάπτυξη. Απλό παράδειγμα. Ενα λοιπόν πρόβλημα είναι το αποπληθωριστικό νόμισμα δεν μπορεί να παίξει το ρόλο συναλλαγματικού μέσου απο μόνο του. Δηλαδή το μπιτκοιν με την καμμία δεν μπορεί να γίνει βασικό νόμισμα συναλλαγής ακόμα και παράλληλα με κάποιο άλλο. Σαν επενδυτικό σχήμα μπορεί να παίξει, εδώ παίζουν σαν τέτοια έργα τέχνης, γραμματόσημα, έως και κάρτες μπειζμπωλ.
    Δεν πιάνω καν το θέμα έλεγχος απο το κράτος στην ρευστότητα της οικονομίας, που ειναι απαραίτητο μακροοικονομικό εργαλείο (είτε για καλό είτε για κακό), το μπιτκοιν δεν έχει τέτοιους μηχανισμούς. Μπορεί κάλλιστα, εαν ήταν το κύριο νόμισμα συναλλαγής, πολύ εύκολα να βυθίσει μια οικονομία σε μακροχρόνια ύφεση. Το κράτος δεν έχει τον έλεγχο, αλλά μερικοί "μεγάλοι" επενδυτές, οι "φάλαινες", μπορεί να κάνουν ότι θέλουν. Αυτό δεν είναι το ζητούμενο σε μια κοινωνία, όπου μια ολιγαρχία θα μπορεί να κατευθύνει την οικονομία. Μπορεί το κράτος να ναι κάποιες φορες "κακό", αλλά σε κάθε περίπτωση το προτιμώ απο την διαχείρηση μέσω κάποιων ιδιωτων. Γιατί όπου έχουν μπλέξει οι ιδιώτες τα χέρια τους το κάνανε για ίδιον όφελος (και μάλιστα μεγάλο), άρα δεν περιμένω τα καλύτερα.

    Και για να δώσω ένα παράδειγμα. Ας σκεφτούμε το Ελ Σαλβαντόρ. Κύριο και μοναδικό νόμισμα, το μπιτκοιν. Πως πληρώνει; Με ένα νόμισμα που ανεβοκατεβαίνει; Βάλτε τον εαυτό σας στην θέση ενός επιχειρηματία που πρέπει να πληρώσει τους εργαζομενους του. Και το μπιτκοιν, "ανεβαίνει".... Θα πληρώσεις ή θα καθυστερήσεις τις πληρωμές; Και όταν πάρει τα μπιτκόνια ο εργαζόμενος, πως θα βγάλει τον μήνα, όταν στην αρχή του μήνα το μπιτκοιν αντιστοιχεί πχ στα 30.000 το ένα και στο τέλος του μήνα στα 50.000? Αντίστοιχα όταν πέφτει η τιμή, θα πέσουν και οι τιμές ανάλογα; Εχουμε δεί πολλάκις, ΠΑΝΤΑ, ότι όταν αλλάζουν οι ισοτιμίες (για τους παλιούς σαν και μένα που πρόλαβαν την δραχμή και τις αλλαγές ισοτιμίας και τις διολισθίσεις και τα ρέστα) οι τιμές αέβαιναν προς τα πάνω ΑΜΕΣΑ. Ομως οι μισθοί ΟΧΙ. Ο χαμένςος σε κάθε περίτπωση αλλαγης ισοτιμίας ήταν πάντα ο εργαζόμενος.

    Οπότε εαν νοιαζόμαστε για τον κοσμάκη, μην κρυβόμαστε πίσω απο το δάχτυλό μας, το μπιτκόιν δεν είναι για το καλό του κοσμάκη, αλλά για το καλό κάποιων επενδυτών. Εαν το μπιτκόιν γίνει με σταθερή ισοτιμία, και δεν αλλάζει ποτέ, τότε θα χάσει κάθε γκλαμουρια, και δεν θα "επενδύει" κανείς, κακά τα ψέμματα. Η όλη ιστορία "επενδυτών" είναι για να βγάλουν κάνα φράγκο, εαν δεν υπήρχε περίπτωση ποτέ να βγάλουν κάποιο φράγκο, το 99% των "επενδυτών" δεν θα επένδυε ποτέ σε αυτό.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος anon : 30-07-21 στις 21:10.

  5. #7820
    Εγγραφή
    17-11-2003
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    6.289
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    ISP
    Εξωτερικό
    Anon μια παρατήρηση. Στο παράδειγμα που αναφέρεις με το Ελ Σαλβαδόρ και πότε θα γίνει η πληρωμή, το πρόβλημα με το παράρτημα σου είναι ότι θεωρητι και ιδανικά δεν θα υπήρχε αντιστοίχιση με το τοπικό νόμισμα καθώς θα είναι μοναδικό. Αυτό που περιγράφεις ισχύει με τα συναλλάγματα με την διαφορά ότι αυτά δεν ανεβοκατεβαίνουν σαν καρδιογράφημα.

    Στα υπόλοιπα συμφωνώ και εγώ.

  6. #7821
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    55
    Μηνύματα
    12.402
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από chat1978 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Anon μια παρατήρηση. Στο παράδειγμα που αναφέρεις με το Ελ Σαλβαδόρ και πότε θα γίνει η πληρωμή, το πρόβλημα με το παράρτημα σου είναι ότι θεωρητι και ιδανικά δεν θα υπήρχε αντιστοίχιση με το τοπικό νόμισμα καθώς θα είναι μοναδικό. Αυτό που περιγράφεις ισχύει με τα συναλλάγματα με την διαφορά ότι αυτά δεν ανεβοκατεβαίνουν σαν καρδιογράφημα.

    Στα υπόλοιπα συμφωνώ και εγώ.
    Καταλαβαίνω το σκεπτικό σου αλλά δες το λίγο ως εξής.
    Το μπιτκοιν είναι ένα ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ νόμισμα. Μπορεί το Ελ Σαλβαντόρ να επιλέξει ότι θα είναι πχ το κύριο και βασικό και μοναδικό νόμισμα της χώρας. Ομως σαν "αξία", λόγω της παγκοσμιότητας του, και της ευκολίας "διακίνησης" του, μπορεί να αλλάζει αξία. Για να μπορέσει να γίνει μοναδικό χωρίς ισοτιμίες σε άλλες αξίες / νομίσματα, αυτό πρέπει να γίνει σε παγκόσμια βάση. Κάτι τέτοιο δεν πρόκειται να γίνει, παρα μόνο εαν όλος ο πλανήτης πρώτα απο όλα γίνει μία χώρα.
    Αρα έχουμε ένα παγκόσμιο νόμισμα, που η αξία του αλλάζει, οπότε εαν αλλάζει προς τα πάνω, σε κάποια σημεία του πλανήτη, σημαίνει άμεσα (πχ στο Ελ Σαλβαντόρ):
    1. κλεισιμο ρευστότητας αλλού
    2. Ούτως ή άλλως υπάρχει αδυναμία κρατικής ρύθμισης ρευστότητας (όπως με έκδοση χρήματος, τυπωνω), άρα πληθωριστικές πιέσεις (για την ακρίβεια απο-ππληθωριστικές)
    3. Αμεσο αποτέλεσμα θα είναι άνοδος τιμών. Αλλα οι μισθοί όχι.....

    Συν ολα όσα έγραψα πιο πριν.

    Το πρόβλημα δεν είναι ότι ανεβαικατεβαίνει σαν καρδιογράφημα, αλλα ότι είναι γενικά, ευμετάβλητο. Σε μεγάλο ποσοστο. Τα νομίσματα σε κάθε χώρα διατηρούν μια σταθερή αξία, με έλεγχο του κράτους, και οποιαδήποτε αλλαγή πάνω απο 10% στον χρόνο (ειτε πάνω είτε κάτω) δημιουργεί προβλήματα στην οικονομία. Την διαχείρηση για να μην υπάρχει αυτή η μεταβλητότητα το κάνουν οι κεντρικές τράπεζες είτε με έκδοση χρήματος και διάθεση ρευστότητας είτε με μάζεμα χρήματος (πχ μεσω αύξησης επιτοκίων). Τέτοιους μηχανισμούς δεν έχουμε στο μπιτκοιν, οπότε τις μεταβολές θα τις τρώει ο κοσμάκης, και οποιαδήποτε μεταβολή, σημαντική μεταβολή θα έχει άμεση επίπτωση ΑΡΝΗΤΙΚΗ στο εισόδημά του. Οι παλιοί το έχουμε βιώσει, νομίζω οι νέοι δεν μπορούν να το καταλάβουν.

    Υπάρχει στην λαική σοφία "Στην αναμπουμπούλα χαίρεται ο λύκος"
    Μαντέψτε. Ο κοσμάκης, δεν είναιο λύκος. Τα πρόβατα είναι. Ο λύκος ειναι οι επενδυτές.
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος anon : 30-07-21 στις 21:45.

  7. #7822
    Εγγραφή
    01-01-2018
    Μηνύματα
    2.189
    Downloads
    3
    Uploads
    2
    Τύπος
    ADSL
    ISP
    HOL
    Συμφωνώ με το θέμα της μεταβλυτότητας. Νομίζω το έχω πει και σε παλαιότερό μου ποστ ότι δεν μπορεί να χρησιμοποιείται παγκόσμια κυρίως επειδή δεν το ελέγχει το κράτος. Είναι εντελώς αναρχικό και επανασταστικό, πράγμα που σημαίνει «εκτός της εποχής».

    Μ'αρέσει όμως να το βλέπω έτσι: Το Bitcoin ως νέος χρυσός (ψηφιακός) και τα CBDCs υποστηριζόμενα από Bitcoin.

    Δεν χρειάζεται να συναλλάσουμε τα αγαθά μας για Bitcoin, όπως δεν χρειάζεται να τα συναλλάσουμε για χρυσό. Ό,τι είπε ο άνον, ότι μα ότι είπε για το Bitcoin εκτός του ότι χειραγωγείται η τιμή του από ιδιώτες και όχι απ'το κράτος, ισχύει και με το χρυσό και συμφωνώ με ό,τι είπε στα τελευταία του δύο ποστ.

    Ο κόσμος γίνεται σπλιτ σε δύο και το νέο μέρος είναι ψηφιακό. Σε αυτόν τον νέο κόσμο, θεωρώ πως τα κρυπτονομίσματα θα παίξουν τον ρόλο των μετάλλων και όχι το ρόλο του νομίσματος (ειδικά όχι του fiat).
    PGP: 9B01 0D37 B18F 07FE F43B 5ADC 2CF4 3FBA 64A5 2637
    Booknemonic public words: advance concert visit awesome neglect fire dizzy club deny danger disease sign rebel donkey tone educate dumb desert mosquito happy crane jungle grit near

  8. #7823
    Εγγραφή
    17-11-2003
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    6.289
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    ISP
    Εξωτερικό
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    Καταλαβαίνω το σκεπτικό σου αλλά δες το λίγο ως εξής.
    Το μπιτκοιν είναι ένα ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ νόμισμα. Μπορεί το Ελ Σαλβαντόρ να επιλέξει ότι θα είναι πχ το κύριο και βασικό και μοναδικό νόμισμα της χώρας. Ομως σαν "αξία", λόγω της παγκοσμιότητας του, και της ευκολίας "διακίνησης" του, μπορεί να αλλάζει αξία. Για να μπορέσει να γίνει μοναδικό χωρίς ισοτιμίες σε άλλες αξίες / νομίσματα, αυτό πρέπει να γίνει σε παγκόσμια βάση. Κάτι τέτοιο δεν πρόκειται να γίνει, παρα μόνο εαν όλος ο πλανήτης πρώτα απο όλα γίνει μία χώρα.
    Αρα έχουμε ένα παγκόσμιο νόμισμα, που η αξία του αλλάζει, οπότε εαν αλλάζει προς τα πάνω, σε κάποια σημεία του πλανήτη, σημαίνει άμεσα (πχ στο Ελ Σαλβαντόρ):
    1. κλεισιμο ρευστότητας αλλού
    2. Ούτως ή άλλως υπάρχει αδυναμία κρατικής ρύθμισης ρευστότητας (όπως με έκδοση χρήματος, τυπωνω), άρα πληθωριστικές πιέσεις (για την ακρίβεια απο-ππληθωριστικές)
    3. Αμεσο αποτέλεσμα θα είναι άνοδος τιμών. Αλλα οι μισθοί όχι.....
    Συμφωνούμε. Εγώ αναφέρομαι στο ιδανικό σκεπτικό του bitcoin. Νομίζω το έγραψα. Όταν διαβαζα το βιβλίο για την ιστορία του, και τα τυπάκια έλεγαν τα δικά τους, σκεφτόμουν μα ρε φίλε, εφόσον για να σε αγοράσω/πουλήσω πρέπει να ξοξέψω ντόλαρ ή οτιδήποτε άλλο πως θα γίνει αυτό που λες; Βέβαια όλα κάπου ξεκινάνε. Απλά εγώ πάντα αναφέρομαι στον ιδανικό κόσμο τους που ήταν το μοναδικό νόμισμα χωρίς έλεγχο. Στην πραγματικότητα που αναφέρεσαι anon, είναι συναλλασσόμενο αγαθό (για μένα δεν ειναι νόμισμα και αν τηρεί αρκετές από τις προδιαγραφές. Στην καλύτερη αποθεματικό νόμισμα αλλά για μένα αυτό δεν ειναι νόμισμα) και άρα η αξία του είναι σχετική με κάτι άλλο. Αυτή η πραγματικότητα είναι δεδομένη και για μένα δεν χωράει και πολύ συζήτηση καθώς πρακτικά τι κάνει νιαου νιάου στα κεραμίδια.

  9. #7824
    Εγγραφή
    05-11-2004
    Ηλικία
    31
    Μηνύματα
    3.114
    Downloads
    44
    Uploads
    0
    Άρθρα
    14
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    56319/5639
    ISP
    COSMOTE
    Router
    EdgeRouter X
    Path Level
    Fastpath
    2 τελευταίες σελίδες:

    Άλλη μια μέρα στην στρατόσφαιρα φαντασίας της αναρχικής κοινωνίας που λειτουργεί το ίδιο / καλύτερα από τον καπιταλισμό

    Και κυρίως προσοχή, δεν πρέπει να ξεγελαστούμε από τον Βαρουφάκη
    Ok, boomer

  10. #7825
    Εγγραφή
    01-01-2018
    Μηνύματα
    2.189
    Downloads
    3
    Uploads
    2
    Τύπος
    ADSL
    ISP
    HOL
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από sonic Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν είσαι κακόβουλος όμως, απλά θέλεις να την μπαίνεις.
    ‎‎‎‎‎‎‎‎
    PGP: 9B01 0D37 B18F 07FE F43B 5ADC 2CF4 3FBA 64A5 2637
    Booknemonic public words: advance concert visit awesome neglect fire dizzy club deny danger disease sign rebel donkey tone educate dumb desert mosquito happy crane jungle grit near

  11. #7826
    Εγγραφή
    17-11-2003
    Ηλικία
    43
    Μηνύματα
    6.289
    Downloads
    16
    Uploads
    0
    ISP
    Εξωτερικό
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από Red Yonko Εμφάνιση μηνυμάτων
    ‎‎‎‎‎‎‎‎
    Άσχετο αλλά, πως γίνεται ποστ με λιγότερο από 6 χαρακτήρες;

  12. #7827
    Εγγραφή
    01-01-2018
    Μηνύματα
    2.189
    Downloads
    3
    Uploads
    2
    Τύπος
    ADSL
    ISP
    HOL
    Δεν είναι λιγότεροι, απλά «άδειοι».
    PGP: 9B01 0D37 B18F 07FE F43B 5ADC 2CF4 3FBA 64A5 2637
    Booknemonic public words: advance concert visit awesome neglect fire dizzy club deny danger disease sign rebel donkey tone educate dumb desert mosquito happy crane jungle grit near

Σελ. 522 από 522 ΠρώτηΠρώτη ... 502512517520521522

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας