Σελ. 347 από 347 ΠρώτηΠρώτη ... 327337342345346347
Εμφάνιση 5.191-5.205 από 5205
  1. #5191
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    10.324
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από bomberb17 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν είναι έτσι όπως το λες. Ας πούμε ότι ανταλλάζεις 100€ με Zcash. Το ανταλλακτήριο ξέρει ότι αγόρασες Zcash, αλλά μόνο αυτό. Κανείς δε μπορεί να κάνει trace τις συναλλαγές σε αυτό το νόμισμα (ούτε ποιος στέλνει σε ποιον, ούτε πόσο) οπότε μετά εσύ είσαι 100% ανώνυμος και κάνεις ότι θες. Αυτό έχει αποδειχθεί επιστημονικά σε μελέτες για το συγκεκριμένο νόμισμα και δεν έχει βρεθεί η παραμικρή αδυναμία ως προς το anonymity (σε αντίθεση με το monero που μπορεί η ανωνυμία να "μειωθεί" λίγο υπό συγκεκριμένες συνθήκες).
    Kάτσε, να δούμε λίγο αυτό που λές.
    Παίρνεις zcash και τα ξοδεύεις.
    Μην μπω στην ιστορία, που έχω περιγράψει παλαιότερα, που βέβαια είναι δυνατή μόνο μέσω διωκτικών αρχών και μυστικών υπηρεσιών που μπορούν να έχουν πρόσβαση σε στοιχεία που κρατάνε ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ οι πάροχοι απο όλους τους συνδρομητές, με την κίνηση που κάνουν στο διαδίκτυο, αφήνω επίσης το γεγονός ότι είναι ηδη γνωστό ότι το ΤΟΡ είναι κατα κανόνα επιχορηγούμενο απο τις ΗΠΑ (εδώ γελάμε με όποιον νομίζει ότι είναι ασφαλές), και ας πάμε σε άλλες πιο απλές παρατηρήσεις....
    Κάνεις αγορές... online? έχεις δηλαδή λογαριασμό σε καποιο σαιτ (έστω και εαν είναι αυτό το Silk Road). Αποστολές στο σπίτι σου ή σε κάποια τέλος πάντως διεύθυνση; Μπορεί να βρεθεί η φυσική αντιστοιχια. Κάνεις συναλλαγές με άλλους; Πληρώνεις το ξενοδοχείο που έμεινες πχ; Ποιά ανωνυμία;
    Αλλά ακόμα και εαν υποθέσουμε ότι πληρώνεις κάποιον με zcash, ή οποιοδήποτε άλλο κρυπτονόμισμα, απο την στιγμή που έχουν ταυτοποιηθεί (και για αυτό λέω ότι τους ταυτοποιούν) τότε και οι οποιοι δεν έχουν ταυτοποιηθεί ακόμη, και είναι πιο εύκολο να ταυτοποιηθούν, και να επίσης να ταυτοποιηθούν οι ροές.
    Θα μου πείς, εαν δεν παίζουμε με Public ledger, δεν μπορεί να γίνει ταυτοποίηση, σωστά; Τότε όμως χάνεις σημαντικά, στο θέμα της ιχνηλασιμότητας, το οποίο προσδίσει κάποια αξιοπιστία στο μέσο αυτό. Και το ίδιο το μπιτκοιν, θα μπορούσε να ήταν πολύ καλύτερο σε ότι αφορά την ανωνυμία, εαν δεν υπήρχε public ledger. Ομως τότε πως θα υπήρχε διασφάλιση των συναλλαγών;
    Βασικά το πρόβλημα δεν έχει να κάνει με την τεχνολογία είτε λέγεται κρυπτο, είτε λέγεται αποκεντρωμένο είτε όχι, αλλά έχει να κάνει με μερικές βασικές αρχές, εαν θέλουμε να υπάρχει ιχνηλασιμότητα των συναλλαγών και διαφάνεια, εαν θέλουμε να υπάρχει ή όχι δυνατότητα αναίρεσης συναλλαγών, εαν θέλουμε να υπάρχει ταχύτητα και δυνατότητα κλιμάκωσης σχεδόν χωρίς όρια στις συναλλαγές και τέτοια απλά πράγματα.
    Μπορεί να φαίνεται όμορφο και ωραίο ένα σύστημα με ανώνυμες συναλλαγές, αλλά στην πράξη αυτό που θέλει τελικά ο απλός καταναλωτής (κατα κανόνα, πάντα υπάρχουν αυτοί που θέλουν το κάτι διαφοπρετικό αλλά να μην φαίνονται)_ είναι να είναι εξασφαλισμένος όταν κάνει την συναλλαγή, να μπορεί να την κάνει γρήγορα (αυτό ενδιαφέρει πρωτίστως τον καταστηματάρχη), να υπάρχει ιχνηλασιμότητα ώστε να υπάρχει η δυνατότητα ελέγχου σε περιπτώσεις κακόβουλων συναλλασομένων. Ολα αυτά δεν συνάδουν δυστυχώς ούτε με Μονέρο, ούτε με ΖΚας ούτε με μπιτκοιν, παρεκτός εαν υπάρχει πολύ ειδικός λόγος να είναι συναλλαγές "κάπως" και αυτό ισχύει για συναλλαγές για εμπόριο ναρκωτικών, σαρκός, όπλων κλπ. Υπάρχουν βέβαια και οι "επενδυτές".
    Δεν μπορώ να δώ την λογική ενός Ζκας ή ενός Μονέρο και εαν μπορείτε να με διαφωτίσετε, παρακαλώ δώστε τα φώτα σας, πως θα μπορούσε η ανωνυμία αυτή να καλύψει την ανάγκη ενός καταναλωτή, παρέχοντας όμως και ολοκληρωτική ανωνυμία. Πραγματικά, άλλο στην θεωρία, στην πράξη, μου φαίνεται ένα σενάριο, που απλά δεν γίνεται να παίζει.
    Σε μια κοινωνία όπου όλο και περισσότερες συναλλαγές γίνονται ηλεκτρονικά, το ανώνυμο χαρτονόμισμα χάνει την θέση του σε συναλλαγές, και η ίδια η φύση των ηλεκτρονικών συναλλαγών, απαιτεί να μην υπάρχει ανωνυμία. Και όσοι είναι πρόθυμοι να δεχτούν την δυνατότητα ανώνυμων συναλλαγών αυτό γίνεται με κάποιο κόστος, το οποίο ο μέσος πολίτης, καταναλωτής, καταστηματάρχης, δεν δίναται να δεχθεί (κακόβουλες συναλλαγες, εξαπάτηση)

    Οπότε δεν κοιτάω εαν το Ζκας μπορεί σε 10-20 χρόνια να είναι τεχνολογικά ανώτερο, οι βασικές αρχές, που δεν έχουν να κάνουν με την συγκεκριμένη τεχνική υλοποίηση είναι που κάνουν το όλο θέμα για μένα δύσκολο.
    Φαντάσου. Εχεις πληρώσει στο Ε-shop, και δεν σου ήρθε αυτό που θέλεις. Πως θα αποδείξεις ότι πλήρωσες;;;; Οι συναλλαγές είναι ανώνυμες λέμε, και για να είναι ανώνυμες λογικά δεν πρέπει να υπάρχει και ιχηλασιμότητα. Εαν υπάρχει κάποια στάμπα (signing), και κάποιας μορφής Ledger, τότε με το που θα αναφέρεις ότι έκανες την συναλλαγή, έπαψες πλέον να είσαι ανώνυμος. Αρα, εαν κάνεις ανώνυμες συναλλαγες, πρέπει να είσαι έτοιμος, και πρόθυμος, να δεχτείς το κόστος εαν εξαπατηθείς, προκειμένου να διατηρήσεις την ανωνυμία σου (αν υπάρχει, λέμε τώρα).
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος anon : 18-10-19 στις 21:10.

  2. #5192
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    5.206
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από bomberb17 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Έτσι κι αλλιώς όπως είπα το Zcash δεν είναι πανάκεια, αντιθέτως έχει άλλα θέματα (πχ. scalability πολύ χειρότερο του bitcoin). Οπότε δεν υπάρχει περίπτωση να είναι "το cryptocurrency που σε 10 χρόνια όλοι θα χρησιμοποιούν". Απλά αποτελεί έναν οδηγό για το πως μπορείς να προσδώσεις σε ένα cryptocurrency ένα από τα χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει (ανωνυμία στην συγκεκριμένη περίπτωση). Το σίγουρο είναι ότι είμαστε στην αρχή και έχουμε πολύ δρόμο ακόμα.
    Το scalability δεν είναι πρόβλημα αν υποθέσουμε ότι μόνο μια μειοψηφία ενδιαφέρεται για πραγματική ανωνυμία. Αυτό δεν λέει ο anon τόση ώρα;

    Πάντως αυτό το πράγμα να σχετίζεται η ανωνυμία αποκλειστικά με την παρανομία δεν το καταλαβαίνω...

    Δεν είναι μόνο οι παράνομοι (ναρκέμποροι, παιδόφιλοι), υπάρχουν και καθόλα νόμιμες χρήσεις.

    π.χ. είσαι παντρεμένος και θες να πας σε ένα μπουρδέλο να ξεσκάσεις. Είσαι παράνομος; Ας μην πιάσουμε το κομμάτι της ηθικής, αφενός γιατί η ηθική είναι υποκειμενική για τον καθένα, αφετέρου γιατί ο νόμος δεν ασχολείται με αυτό το κομμάτι. Η μοιχεία αποποινικοποιήθηκε με το ορθόδοξο ΠΑΣΟΚ.

    Ή μπορεί να θες να κάνεις κανά δωράκι στο αμόρε. Παράνομο και αυτό;

    Και στις 2 περιπτώσεις ΔΕΝ θες να το μάθει η γυναίκα σου. Άρα; Μετρητό (όσο υπάρχει) και σε 20 χρόνια (που δεν θα υπάρχει cash) αναγκαστικά όλα αυτά θα γίνονται με cryptos τύπου Monero/ZCash.

    Αυτές οι συναλλαγές ούτε refund χρειάζονται (είπαμε, με μετρητό γίνονται), ούτε traceability.

    Φυσικά και θα υπάρχουν και οι παράνομοι, γιατί όπου υπάρχει homo sapiens, θα υπάρχει πάντα και παραοικονομία. Η υψηλή κοινωνία πως θα αγοράζει την κόκα της χωρίς μετρητό; Το σκεφτήκατε αυτό; Οι Σαουδάραβες πως θα πληρώνουν τα call girls του Instagram;

    Να είμαστε και λίγο ρεαλιστές, γιατί κοινωνία αγγέλων δεν πρόκειται να υπάρξει ποτέ.

    Μπορεί όντως το Bitcoin να ξεκίνησε σαν κοινωνικό πείραμα της Ελίτ να δουν πως θα αντιδράσει η μάζα σε ένα παγκόσμιο ηλεκτρονικό νόμισμα. Και το Bitcoin έκανε spawn διάφορα άλλα... δεν σημαίνει ότι τα ελέγχει η CIA/NSA. Το θέμα ήταν να φυτευτεί ο αρχικός σπόρος, να μπει το νερό στο αυλάκι που λέμε, όποιος κι αν ήταν ο αρχικός υποκινητής. Πλέον δεν υπάρχει γυρισμός, αυτό είναι το μόνο σίγουρο.

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από bomberb17 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Οπότε δεν υπάρχει περίπτωση να είναι "το cryptocurrency που σε 10 χρόνια όλοι θα χρησιμοποιούν".
    Έχει κάποιο νόημα αυτό;

    Μου θυμίζει συζητήσεις περί GNU/Linux και ποιό θα είναι το distro θα "κατακτήσει" τον κόσμο, τα desktop PC κλπ...

    Μα είναι τόσο δύσκολο να καταλάβουμε ότι δεν έχουν όλοι τις ίδιες ανάγκες; Για αυτό υπάρχουν τόσα distros. Σίγουρα κάποια είναι redundant/copy-paste κλώνοι, αλλά δεν είναι όλα "shitdistros".

    Εκεί να δεις ομηρικές μάχες Ουμπουντάδων με Ντεμπιανάδες... ΟΣΦΠ vs ΠΑΟ φάση. Τι έλεγα κάποτε περί tribal warfare; Ακριβώς αυτό.

    Η λογική του "one ring to rule them all" είναι μόνο για το LoTR και τίποτα άλλο.

  3. #5193
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    10.324
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    oι δαπανες σε κάρτα πχ, που να μην ταυτίζονται με μπουρδελοκατάσταση ή άλλες υπηρεσίες υπάρχει ήδη.

  4. #5194
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    5.206
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    oι δαπανες σε κάρτα πχ, που να μην ταυτίζονται με μπουρδελοκατάσταση ή άλλες υπηρεσίες υπάρχει ήδη.
    Για ξηγήσου.

    Στο e-banking φαίνεται σε ποιό μαγαζί πλήρωσες με κάρτα (δεν λέει ΤΙ αγόρασες ακριβώς, λέει όμως ότι είχες συναλλαγή). Φαντάζεσαι να δει τίποτα ύποπτο η σύζυγος σε κοινό λογαριασμό;

    Οι κάρτες δεν χρειάζονται σε μπουρδέλα (έχουν βάλει POS?). Όλοι αυτοί με μετρητά δουλεύουν και για αποδείξεις ούτε λόγος. Με ευθύνη του κράτους φυσικά, αλλά άλλο θέμα αυτό...

  5. #5195
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    10.324
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων
    Για ξηγήσου.

    Στο e-banking φαίνεται σε ποιό μαγαζί πλήρωσες με κάρτα (δεν λέει ΤΙ αγόρασες ακριβώς, λέει όμως ότι είχες συναλλαγή). Φαντάζεσαι να δει τίποτα ύποπτο η σύζυγος σε κοινό λογαριασμό;

    Οι κάρτες δεν χρειάζονται σε μπουρδέλα (έχουν βάλει POS?). Όλοι αυτοί με μετρητά δουλεύουν και για αποδείξεις ούτε λόγος. Με ευθύνη του κράτους φυσικά, αλλά άλλο θέμα αυτό...
    υπάρχει ήδη εδώ και πολύ καιρό, πολλοί το κάνουν, έχουν εικονικά μαγαζιά που φαίνονται φυσιολογικά, ώστε να μην φαίνονται οι χρεώσεις ότι ειναι ροζ. στον λογαριασμό σου θα φαίνεται κάτι που θαναι εντελώς άσχετο, ή επιπλέον σπασμένο σε μικρότερα ποσά διαφορετικά.... ολα εγώ θα σας τα μαθαίνω;;;;;
    Μέχρι και σε ταινία υπάρχει η συγκεκριμένη πρακτική σαν κεντρικό θέμα, και μάλιστα όχι πρόσφατη.

  6. #5196
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    5.206
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    υπάρχει ήδη εδώ και πολύ καιρό, πολλοί το κάνουν, έχουν εικονικά μαγαζιά που φαίνονται φυσιολογικά, ώστε να μην φαίνονται οι χρεώσεις ότι ειναι ροζ. στον λογαριασμό σου θα φαίνεται κάτι που θαναι εντελώς άσχετο, ή επιπλέον σπασμένο σε μικρότερα ποσά διαφορετικά.... ολα εγώ θα σας τα μαθαίνω;;;;;
    Μέχρι και σε ταινία υπάρχει η συγκεκριμένη πρακτική σαν κεντρικό θέμα, και μάλιστα όχι πρόσφατη.
    Καλά, αυτό πολλοί το κάνουν και για να πιστολιάζουν ΦΠΑ και μετά ανοίγουν ξανά το μαγαζί σε νέο ΑΦΜ (συνήθως αποθανόντος προσώπου)...

  7. #5197
    Εγγραφή
    21-03-2004
    Μηνύματα
    1.924
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    102400/102400
    ISP
    Verizon
    Router
    TP-Link Archer C7 OpenWRT
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    Kάτσε, να δούμε λίγο αυτό που λές.
    Παίρνεις zcash και τα ξοδεύεις.
    Μην μπω στην ιστορία, που έχω περιγράψει παλαιότερα, που βέβαια είναι δυνατή μόνο μέσω διωκτικών αρχών και μυστικών υπηρεσιών που μπορούν να έχουν πρόσβαση σε στοιχεία που κρατάνε ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ οι πάροχοι απο όλους τους συνδρομητές, με την κίνηση που κάνουν στο διαδίκτυο, αφήνω επίσης το γεγονός ότι είναι ηδη γνωστό ότι το ΤΟΡ είναι κατα κανόνα επιχορηγούμενο απο τις ΗΠΑ (εδώ γελάμε με όποιον νομίζει ότι είναι ασφαλές), και ας πάμε σε άλλες πιο απλές παρατηρήσεις....
    Το zcash όσο συναλλάσσεσαι μόνο με αυτό παραμένεις ανώνυμος, ακόμα και αν κάνεις κάποια αγορά. Στο public blockchain δε φαίνεται τίποτε.
    Αυτό που λες για Tor κλπ αποτελούν επιθέσεις στην ανωνυμία σε network level (και όχι σε blockchain level). Και επειδή συνέχεια από πολλούς συγχέονται αυτά, θα πρέπει επιτέλους να τα διαχωρίζουμε. Δηλαδή το γεγονός ότι το Tor έχει τις γνωστές ευπάθειες με τα exit node δε πάει να πει ότι το Zcash δεν είναι 100% ανώνυμο σε αυτά που δίνει. Και το ανάποδο, χρησιμοποιώντας bitcoin μέσω Tor (όπως υποστηρίζουν οι bitcoin fanboys) δε σε κάνει φυσικά ανώνυμο. Και ακριβώς επειδή το Zcash είνει 100% ανώνυμο, έχει αρχίσει και μπαίνει στο "στόχαστρο" των κυβερνητικών υπηρεσιών (δεν θα εκπλαγώ αν σε μερικά χρόνια γίνει ban από όλα τα exchanges).



    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το scalability δεν είναι πρόβλημα αν υποθέσουμε ότι μόνο μια μειοψηφία ενδιαφέρεται για πραγματική ανωνυμία. Αυτό δεν λέει ο anon τόση ώρα;
    Η αλήθεια είναι ότι τα shielded transasctions (δηλ τα ανώνυμα) είναι option στο zcash, και το ποσοστό των συναλλαγών που είναι shielded είναι μονοψήφιο (!)
    Το scalability και βέβαια είναι σοβαρό. Εδώ το bitcoin με τα 5tx/sec θεωρείται μη βιώσιμο (αν το συγκρίνουμε με τα 100000tx/sec της Visa). To Zcash που είναι 100 φορές πιο αργό είναι απλά καταδικασμένο.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων
    Πάντως αυτό το πράγμα να σχετίζεται η ανωνυμία αποκλειστικά με την παρανομία δεν το καταλαβαίνω...
    Ακριβώς όπως το λες, και γιαυτό άλλωστε λέω ότι είναι από τα πιο σημαντικά χαρακτηριστικά που πρέπει να έχει ένα ολοκληρωμένο cryptocurrency.

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων
    Έχει κάποιο νόημα αυτό;
    Όχι απλά το αναφέρω για τους οπαδούς του Χ ή Υ κρυπτονομίσματος..

  8. #5198
    Εγγραφή
    07-08-2013
    Περιοχή
    outer space
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    1.652
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    20480/1024
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Router
    draytek
    Άλλη μια μέρα ορόσημο για το Bitcoin η σημερινή καθώς με το block 600.000 έχουν γίνει πλέον mining τα 18 εκατομμύρια Bitcoin με τα επόμενα 3 εκατομμύρια να γίνονται mining τα επόμενα 120 χρόνια μέχρι δηλαδή το 2140 :P

    Πατήστε στην εικόνα για να τη δείτε σε μεγέθυνση. 

Όνομα:  Screenshot_20180604_034908 (1).png 
Εμφανίσεις:  4 
Μέγεθος:  216,6 KB 
ID: 207864

    για την ιστορία το block το βρήκε η Bitfury

    https://btc.com/00000000000000000007...42c8d196cd5f91
    To blog της Ελληνικής κοινότητας του bitcoin
    1HeyFM6xMpq8s7BahqEuNPcTedDjhNUsoc
    4411 804B 0181 F444 ADBD 01D4 0664 00E4 37E7 228E

  9. #5199
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.046
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    oι δαπανες σε κάρτα πχ, που να μην ταυτίζονται με μπουρδελοκατάσταση ή άλλες υπηρεσίες υπάρχει ήδη.
    Ναι... μετρητα... βγαζεις απ'το ΑΤΜ μετρητο και μετα πληρωνεις την escort

  10. #5200
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    10.324
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από bomberb17 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το zcash όσο συναλλάσσεσαι μόνο με αυτό παραμένεις ανώνυμος, ακόμα και αν κάνεις κάποια αγορά. Στο public blockchain δε φαίνεται τίποτε.
    Αυτό που λες για Tor κλπ αποτελούν επιθέσεις στην ανωνυμία σε network level (και όχι σε blockchain level). Και επειδή συνέχεια από πολλούς συγχέονται αυτά, θα πρέπει επιτέλους να τα διαχωρίζουμε. Δηλαδή το γεγονός ότι το Tor έχει τις γνωστές ευπάθειες με τα exit node δε πάει να πει ότι το Zcash δεν είναι 100% ανώνυμο σε αυτά που δίνει. Και το ανάποδο, χρησιμοποιώντας bitcoin μέσω Tor (όπως υποστηρίζουν οι bitcoin fanboys) δε σε κάνει φυσικά ανώνυμο. Και ακριβώς επειδή το Zcash είνει 100% ανώνυμο, έχει αρχίσει και μπαίνει στο "στόχαστρο" των κυβερνητικών υπηρεσιών (δεν θα εκπλαγώ αν σε μερικά χρόνια γίνει ban από όλα τα exchanges).
    Συμφωνώ μαζί σου, ότι η ανωνυμία χάνεται είτε σε επίπεδο δικτυακό ή λόγω της χρήσης που έγινε απο τον χρήστη (το συνηθέστερο), αλλά στην τελική, αυτό που έχει σημασία, εαν πραγματικά στο τέλος μπορείς να παραμείνεις ανώνυμος ή όχι. Ναι, το μπλοκτσέιν, μπορεί να είναι ανώνυμο, όλο το υπόλοιπο όμως όχι, άρα εδώ μπαίνει το ερώτημα:
    Ποιό το νόημα;

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ναι... μετρητα... βγαζεις απ'το ΑΤΜ μετρητο και μετα πληρωνεις την escort
    Nope.
    Μάλλον είσαι αμαθής. Δεν θυμάμαι την ταινία όπου ήταν το κύριο θέμα. Και νομίζω βασιζόταν σε πραγματική ιστορία.
    Long story short, υπάρχουν εταιρίες που έχουν "άπειρες" θυγατρικές, που κάνουν αυτή την εκδούλευση.
    Πχ με συγκεκριμένη προμήθεια (που σίγουρα δεν θαναι μικρή), ο πελάτες χρεώνεται σε μία ή περισσότερες θυγατρικές, όπου η επωνυμία της θυγατρικής καθώς και η αιτιολογία της χρέωσης φαίνεται σαν κάτι απλά συνηθισμένο απο πχ γεύμα εργασίας, ενοικίαση αυτοκινήτου έως έξοδα άλλα κλπ, και η εταιρία αυτή που κάνει τις χρεώσεις αυτές στον πελάτη, πιστώνει τον πάροχο των υπηρεσιών κρατώντας γερή προμήθεια....
    Το συγκεκριμένο μοντέλο "δράσης" το έχω δεί σε τουλάχιστον τρείς ταινίες (η μία γαλλική), που σημαίνει ότι ειναι κατι ευρέως γνωστό και χρησιμοποιήσιμο. Και όχι, δεν νομίζω ότι αποφεύγεις τον ΦΠΑ με αυτό!!!
    Φυσικά nothing beats χαρτονομίσματα σε επίπεδο ανωνυμίας!

  11. #5201
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    5.206
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    Φυσικά nothing beats χαρτονομίσματα σε επίπεδο ανωνυμίας!
    Ακριβώς. Καλά στα λέει ο MNP.

    Και ξέρεις ποιά είναι η εγγύηση μετρητών στην Ευρωζώνη; Οι Γερμανοί! Γιατί; Έχουν φετίχ με το μετρητό. Ίσως λόγω παρελθόντος.

    Ο Έλληνας δέχτηκε όριο €500 στις συναλλαγές γιατί έχει γίνει πειραματόζωο, ο Γερμανός όμως ποτέ δεν θα δεχόταν κάτι τέτοιο.

    Εξάλλου και το 500άρικο για αυτούς φτιάχτηκε πρωτίστως, όχι για τους μαφιόζους της Σικελίας...
    Τελευταία επεξεργασία από το μέλος uncharted : 20-10-19 στις 02:27.

  12. #5202
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    10.324
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ακριβώς. Καλά στα λέει ο MNP.

    Και ξέρεις ποιά είναι η εγγύηση μετρητών στην Ευρωζώνη; Οι Γερμανοί! Γιατί; Έχουν φετίχ με το μετρητό. Ίσως λόγω παρελθόντος.

    Ο Έλληνας δέχτηκε όριο €500 στις συναλλαγές γιατί έχει γίνει πειραματόζωο, ο Γερμανός όμως ποτέ δεν θα δεχόταν ποτέ κάτι τέτοιο.

    Εξάλλου και το 500άρικο για αυτούς φτιάχτηκε πρωτίστως, όχι για τους μαφιόζους της Σικελίας...
    Ειναι λίγο περίεργοι οι Γερμανοί. Εχουν φετιχ με το μετρητό, απο την άλλη ειναι οι πρώτοι που εισήγαγαν ηλεκτρονικές πληρωμες με βιομετρικά στοιχεία (δακτυλικό αποτύπωμα) σε σχετικά ευρεία βάση. Οπως επίσης ότι έχουν μικρότερο ποσοστό ιδιοκατοίκησης απο ότι άλλοι λαοί (ειδικά έλληνες). Και οι γείτονες Δανοί, έχουν εξαφανίσει το μετρητό, και σε πολύ κοντινό βαθμό και οι Ολλανδοί.
    Το θέμα είναι ότι όσο πάμε περισσότερο σε ηλεκτρονικό εμπόριο, αναγκαστικά πάει σε ηλεκτρονικές πληρωμές.
    Αυτόματα συστήματα, αυτοματοι ταμείες πχ, όλα πάνε σχεδόν υποχρεωτικά με πλαστικό.
    Δυστυχώς ή ευτυχώς, θα δείξει, η χρήση άυλων συναλλαγών είναι μονόδρομος.

    ΥΓ. Το πεντακοσάρικο καταργήθηκε.

  13. #5203
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    5.206
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από anon Εμφάνιση μηνυμάτων
    Ειναι λίγο περίεργοι οι Γερμανοί. Εχουν φετιχ με το μετρητό, απο την άλλη ειναι οι πρώτοι που εισήγαγαν ηλεκτρονικές πληρωμες με βιομετρικά στοιχεία (δακτυλικό αποτύπωμα) σε σχετικά ευρεία βάση. Οπως επίσης ότι έχουν μικρότερο ποσοστό ιδιοκατοίκησης απο ότι άλλοι λαοί (ειδικά έλληνες). Και οι γείτονες Δανοί, έχουν εξαφανίσει το μετρητό, και σε πολύ κοντινό βαθμό και οι Ολλανδοί.
    Το θέμα είναι ότι όσο πάμε περισσότερο σε ηλεκτρονικό εμπόριο, αναγκαστικά πάει σε ηλεκτρονικές πληρωμές.
    Αυτόματα συστήματα, αυτοματοι ταμείες πχ, όλα πάνε σχεδόν υποχρεωτικά με πλαστικό.
    Δυστυχώς ή ευτυχώς, θα δείξει, η χρήση άυλων συναλλαγών είναι μονόδρομος.

    ΥΓ. Το πεντακοσάρικο καταργήθηκε.
    Δεν καταργήθηκε, απλά δεν τυπώνουν άλλα:

    https://en.wikipedia.org/wiki/500_eu...n_and_issuance

  14. #5204
    Εγγραφή
    11-07-2005
    Περιοχή
    Λουξεμβούργο
    Ηλικία
    53
    Μηνύματα
    10.324
    Downloads
    6
    Uploads
    1
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    500Μ Download/260M Uploa
    ISP
    Διάφοροι. Ολο
    Router
    Fritzbox!7490
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από uncharted Εμφάνιση μηνυμάτων
    Δεν καταργήθηκε, απλά δεν τυπώνουν άλλα:

    https://en.wikipedia.org/wiki/500_eu...n_and_issuance
    τα ήδη υπάρχοντα ισχύουν αλλά ότι πάει σε τράπεζα, παει προς καταστροφή. Ετσι ουσιαστικά βγήκε εκτός κυκλοφορίας. Ο αριθμός των πεντακοσάρικων βαίνει μειούμενος συνεχώς και εμφανίζονται όλο και πιο σπάνια.

  15. #5205
    Εγγραφή
    07-08-2013
    Περιοχή
    outer space
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    1.652
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    20480/1024
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Router
    draytek
    To video με τι παρουσιάσεις από την πρώτη μέρα του συνεδρίου για το lightning network που γίνετε αυτές τις μέρες στο Βερολίνο




    https://twitter.com/LNconf

    - - - Updated - - -

    Να αναφέρω και το νέο low budget αυτή την φορά blockchain κινητού από την HTC και αυτή την φορά φέρνει και ένα bitcoin full node στην τσέπη μας. Ο Vitalik τι μας έλεγε ότι οι χρήστες δεν θα τρέχουν full node για να κάνουν μόνοι τους validated τις συναλλαγές :P lol

    https://twitter.com/htcexodus/status...81170748116992

    το κινητό είναι στα 220 δολάρια και είναι ήδη ανοιχτό για preorder

    https://www.htcexodus.com/eu/cryptophone/
    To blog της Ελληνικής κοινότητας του bitcoin
    1HeyFM6xMpq8s7BahqEuNPcTedDjhNUsoc
    4411 804B 0181 F444 ADBD 01D4 0664 00E4 37E7 228E

Σελ. 347 από 347 ΠρώτηΠρώτη ... 327337342345346347

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας