Σελ. 358 από 358 ΠρώτηΠρώτη ... 338348353356357358
Εμφάνιση 5.356-5.367 από 5367
  1. #5356
    Εγγραφή
    21-03-2004
    Μηνύματα
    2.037
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    102400/102400
    ISP
    Verizon
    Router
    TP-Link Archer C7 OpenWRT
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το ξερω βρε αγορι μου... σου εγραψα



    ...και μου λες εντελως λαθος. Πρακτικα σκεψου το... αναλογια ειναι:

    Το utxo του bitcoin σου δινει σε λιγα μονο gigabyte ποια unspent output εχουν funds. Ειναι σαν να σου λεει αυτα ειναι τα ...account balances (χωρις φυσικα να υπαρχουν accounts στο bitcoin - εστω και αν ο χρηστης τα βλεπει ετσι στο πορτοφολι).

    Tα account balances του ethereum κανουν το ιδιο αφου παλι εχεις ενα μηχανισμο για να αποθηκευεται και να βλεπει το δικτυο που υπαρχουν διαθεσιμα funds.

    Που ειναι το ΤΟΣΟ ΛΑΘΟΣ?
    Το ΤΟΣΟ ΛΑΘΟΣ (αφού δεν το έχεις καταλάβει ακόμα) είναι ότι το utxo model βασίζεται σε recursive λογική για να υπολογιστεί το υπόλοιπο ενός λογαριασμού, ενώ το account-based model είναι απλώς ένα dictionary με keys τα accounts και values τα υπόλοιπα. Εντελώς διαφορετική προσέγγιση το ένα μοντέλο με το άλλο και είναι ΛΑΘΟΣ να τα συγχέεις/συγκρίνεις.

    - - - Updated - - -

    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από chek2fire Εμφάνιση μηνυμάτων
    Όπως έγραψα το μόνο που μετράει για να γίνει fork το Ethereum ως γνήσιο shitcoin
    Δεν σου απαντώ άλλο γιατί (όπως έχω ξαναγράψει) έχεις παρωπίδες και οπαδισμό υπέρ του bitcoin, οπότε χαλάω το σάλιο μου (ή καλύτερα τα keystrokes μου).
    Αν θέλει κανείς άλλος να συζητήσουμε για το θέμα ευχαρίστως.

  2. #5357
    Εγγραφή
    07-08-2013
    Περιοχή
    outer space
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    1.696
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    20480/1024
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Router
    draytek
    πως είναι παροπίδες όταν ένα σύστημα γίνετε fork επειδή το 49% των node του θέλουν το fork. Που είναι το consensus? Απλά υπάρχει μια αρχή ο Vitalik ως ένας νέος τραπεζίτης που κάνει ότι γουστάρει στο ιδιόκτητο νομισματικό του σύστημα. Είναι τόσο απλό.
    Και το επόμενο λογικό συμπέρασμα είναι για ποιο λόγο κάποιος να εμπιστευτεί ένα 20άχρονο πιτσιρικά και όχι το παραδοσιακό τραπεζικό σύστημα?
    To blog της Ελληνικής κοινότητας του bitcoin
    1HeyFM6xMpq8s7BahqEuNPcTedDjhNUsoc
    4411 804B 0181 F444 ADBD 01D4 0664 00E4 37E7 228E

  3. #5358
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.156
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από bomberb17 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το ΤΟΣΟ ΛΑΘΟΣ (αφού δεν το έχεις καταλάβει ακόμα) είναι ότι το utxo model βασίζεται σε recursive λογική για να υπολογιστεί το υπόλοιπο ενός λογαριασμού, ενώ το account-based model είναι απλώς ένα dictionary με keys τα accounts και values τα υπόλοιπα. Εντελώς διαφορετική προσέγγιση το ένα μοντέλο με το άλλο και είναι ΛΑΘΟΣ να τα συγχέεις/συγκρίνεις.
    Σου ειπα δες το πρακτικα ως αναλογια. Και τα 2 (utxo bitcoin / accounts eth) παρεχουν το current state των λογαριασμων. Το utxo δεν ειναι ολη η διαδρομη του χρηματος. Ειναι μονο τα "balances" ας το πουμε. Δεν ασχολειται με τα spent, αλλα με τα unspent. Τα unspent ειναι το τρεχων balance - τα spent προφανως ειναι μηδεν. Αν θες να δεις πως εφθασες στο utxo τοτε απλα βλεπεις τις διαδρομες προς τα πισω. Στο eth το balance αλλαζει καθε φορα και παει +1 nonce, και αμα θες να δεις πως εφτασες στο τωρινο balance, απλα κοιτας τα προηγουμενα account states με μειουμενο nonce για το καθε account.

    Προφανως εχουν διαφορετικη προσεγγιση αλλα δεν ειναι τοσο διαφορετικα ωστε να μην επιδεχονται συγκρισης αφου και τα δυο εχουν τροπο να δεις τι υπαρχει τωρα στα accounts χωρις να δεις ολο το ιστορικο προς τα πισω.

  4. #5359
    Εγγραφή
    21-03-2004
    Μηνύματα
    2.037
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    102400/102400
    ISP
    Verizon
    Router
    TP-Link Archer C7 OpenWRT
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από MNP-10 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Στο eth το balance αλλαζει καθε φορα και παει +1 nonce, και αμα θες να δεις πως εφτασες στο τωρινο balance, απλα κοιτας τα προηγουμενα account states με μειουμενο nonce για το καθε account.
    Επιτέλους αρχίζουμε να συννενοούμαστε.
    Από αυτό που έγραψες πιστεύω ότι πλέον καταλαβαίνεις ότι δεν είναι απαραίτητο να δεις όλα τα προηγούμενα account states. Στο account model θεωρητικά το τελευταίο snapshot και μόνο αρκεί, βασιζόμενοι στα security properties του consensus. Το μειονέκτημα του ethereum συγκεκριμένα είναι ότι πρέπει να κρατάς όλα αυτά τα nonces στην αλυσίδα για να αποφύγεις το double spend.

  5. #5360
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.156
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από bomberb17 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Επιτέλους αρχίζουμε να συννενοούμαστε.
    Από αυτό που έγραψες πιστεύω ότι πλέον καταλαβαίνεις ότι δεν είναι απαραίτητο να δεις όλα τα προηγούμενα account states. Στο account model θεωρητικά το τελευταίο snapshot και μόνο αρκεί, βασιζόμενοι στα security properties του consensus. Το μειονέκτημα του ethereum συγκεκριμένα είναι ότι πρέπει να κρατάς όλα αυτά τα nonces στην αλυσίδα για να αποφύγεις το double spend.
    Μα αυτο λεω οτι και στο bitcoin, αμα εχεις το utxo, δε κοιτας προς τα πισω αμα δε θες. Δλδ για να καταλαβεις, αμα ο αλλος θελει να κανει verify transactions σε πραγματικο χρονο με ενα bitcoin node, το utxo ( ~3gb) εχει φορτωμενο στη ram και απο κει βλεπει τι παιζει και αν θα προχωρησει το transaction. Σου λεει εχεις balance (ειναι unspet το output που υπεβαλες)? Προχωρας. Δεν εχεις? Rejected.

  6. #5361
    Εγγραφή
    21-03-2004
    Μηνύματα
    2.037
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    102400/102400
    ISP
    Verizon
    Router
    TP-Link Archer C7 OpenWRT
    Στο utxo model θα ήταν insecure αν απλά πέταγες τα παλιά μπλοκ και κράταγες το utxo set. Αυτό μπορείς να το κάνεις στο account model, χάνοντας βέβαια το ιστορικό των συναλλαγών (που δεν έχει όμως επίδραση στην ασφάλεια).

  7. #5362
    Εγγραφή
    29-06-2005
    Μηνύματα
    15.156
    Downloads
    4
    Uploads
    0
    Άρθρα
    4
    ISP
    .
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από bomberb17 Εμφάνιση μηνυμάτων
    Στο utxo model θα ήταν insecure αν απλά πέταγες τα παλιά μπλοκ και κράταγες το utxo set.
    Βασικα μπορεις να το κανεις αφου ομως κανεις το verification μεχρι το σημερα. Γιατι το utxo που θα εχεις πλεον θα εχει προκυψει απ'ολα τα παρελθοντικα transactions τα οποια τα εκανες ηδη verify. Ειδες τις διαδρομες δλδ και ξερεις τι παιζει.

  8. #5363
    Εγγραφή
    21-03-2004
    Μηνύματα
    2.037
    Downloads
    6
    Uploads
    0
    Τύπος
    FTTH
    Ταχύτητα
    102400/102400
    ISP
    Verizon
    Router
    TP-Link Archer C7 OpenWRT
    Δεν κατάλαβες σωστά.
    Ας πούμε ότι είσαι miner. Έρχομαι εγώ και σου δίνω μόνο τα τελευταία 1000 block του bitcoin καθώς και ένα utxo set. Δεν μπορείς με βεβαιότητα να κάνεις verify transactions με αυτά τα δεδομένα.
    Στην περίπτωση του ethereum, αν σου δώσω τα τελευταία 1000 block και τα nonces τότε μπορείς.
    (το νούμερο 1000 είναι τυχαίο και ενδεικτικό για να ελαχιστοποιηθεί το ενδεχόμενο forks/reorgs σε consensus level).

  9. #5364
    Εγγραφή
    30-04-2008
    Μηνύματα
    5.613
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    https://www.adslgr.com/forum/threads...=1#post6712350

    Ποιό καλόπαιδο χάκαρε το router του παιδιού;

  10. #5365
    Εγγραφή
    12-12-2019
    Ηλικία
    29
    Μηνύματα
    1
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    ISP
    First
    Το Blockchain είναι ένας ταχέως αναπτυσσόμενος οικονομικός χώρος, ο οποίος μπορεί να είναι πολύ κερδοφόρος σε περίπτωση που χρειαστεί να επενδύσετε χρήματα σε κάτι χρήσιμο. Έχω συνεργαστεί με μια εταιρεία μεσιτών InstaForex από τον Ildar Sharipov https://www.facebook.com/public/Ildar-Sharipov Μπορώ ήδη να δω καλά αποτελέσματα επειδή το εισόδημα έχει αυξηθεί σημαντικά.

  11. #5366
    Εγγραφή
    07-08-2013
    Περιοχή
    outer space
    Ηλικία
    45
    Μηνύματα
    1.696
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Τύπος
    VDSL2
    Ταχύτητα
    20480/1024
    ISP
    ΟΤΕ Conn-x
    Router
    draytek
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από littlebirdy Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το Blockchain είναι ένας ταχέως αναπτυσσόμενος οικονομικός χώρος, ο οποίος μπορεί να είναι πολύ κερδοφόρος σε περίπτωση που χρειαστεί να επενδύσετε χρήματα σε κάτι χρήσιμο. Έχω συνεργαστεί με μια εταιρεία μεσιτών InstaForex από τον Ildar Sharipov https://www.facebook.com/public/Ildar-Sharipov Μπορώ ήδη να δω καλά αποτελέσματα επειδή το εισόδημα έχει αυξηθεί σημαντικά.
    αυτά τα spam για εταιρείες που αυξάνουν το εισόδημα εντυπωσιακά είναι πάντα scam
    To blog της Ελληνικής κοινότητας του bitcoin
    1HeyFM6xMpq8s7BahqEuNPcTedDjhNUsoc
    4411 804B 0181 F444 ADBD 01D4 0664 00E4 37E7 228E

  12. #5367
    Εγγραφή
    26-10-2006
    Περιοχή
    @Munich/Germany
    Ηλικία
    33
    Μηνύματα
    652
    Downloads
    0
    Uploads
    0
    Παράθεση Αρχικό μήνυμα από littlebirdy Εμφάνιση μηνυμάτων
    Το Blockchain είναι ένας ταχέως αναπτυσσόμενος οικονομικός χώρος....
    Το blockchain δεν είναι χώρος, είναι τεχνολογία... που μπορεί να χρησιμοποιηθεί από διάφορους χώρους.
    “The truth is rarely pure and never simple.”― Oscar Wilde

Σελ. 358 από 358 ΠρώτηΠρώτη ... 338348353356357358

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές

  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
  • Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα
  • Δεν μπορείτε να αναρτήσετε συνημμένα
  • Δεν μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας
  •  
  • Τα BB code είναι σε λειτουργία
  • Τα Smilies είναι σε λειτουργία
  • Το [IMG] είναι σε λειτουργία
  • Το [VIDEO] είναι σε λειτουργία
  • Το HTML είναι εκτός λειτουργίας