Cryptocurrencies και Blockchain

**senkradvii** · 05-12-13, 15:39

**atrias** · 05-12-13, 20:03

@Tony_Ts , @bomberb17

ευχαριστώ για τις πληροφορίες

**chek2fire** · 07-12-13, 14:51

Τελικά και εγώ δεν μπόρεσα να μην μπω σε αυτή την φούσκα και να δω τις εξελίξεις τις από κοντά με ότι και να επακολουθήσει. Τα bitcoin τα παρακολουθώ από τις πρώτες μέρες δημιουργίας τους αλλά είχα αδιαφορήσει λόγο ποιο πολύ έλλειψη χρόνου. Τώρα που αποφάσισα να δω τι παίζω και πως μπορώ να κάνω mining είδα ότι πλέον έχουν περάσει από την εποχή της αθωότητας τους στην εποχή του σκληρού ανταγωνισμού.
Αρχικά έκανα λίγο mining με την κάρτα γραφικών και φυσικά είχα απαγοητευτικά αποτελέσματα :P Μετά μπήκα στο ebay και βρήκα σε πολύ καλή τιμή 8 stick των 333mhz. To ξέρω ότι και με αυτά δεν κάνεις και πολλά αλλά για αρχή καλά είναι και για να δω πως πάει το πράγμα. Το mining το έκανα μέσω linux με το cgminer.
Πάντως στο ebay με λίγο ψάξιμο βρίσκεις ακόμα και butterfly μηχανήματα των 5-7 ghz και νομίζω αν κάνεις καθημερινό έλεγχο μπορείς να αγοράσεις κάποιο από αυτά σε καλή τιμή.

**Tony_Ts** · 09-12-13, 16:01

Αρχικό μήνυμα από bomberb17

Εγώ πάντως έχω αγοράσει από το mtgox.
Στέλνεις έμβασμα, σε 1 βδομάδα εμφανίζονται τα λεφτά στο λογαριασμό σου και μπορείς μετά να αγοράσεις BTC και να τα στείλεις όπου θες...

Από όσα γνωρίζω, το MtGox αντιμετωπίζει προβλήματα στα εξερχόμενα εμβάσματα, τα οποία διαρκούν από εβδομάδα έως πολλές εβδομάδες. Ποια ήταν η δική σου εμπειρία;

**Erebos** · 09-12-13, 18:53

Αρχικό μήνυμα από Tony_Ts

Από όσα γνωρίζω, το MtGox αντιμετωπίζει προβλήματα στα εξερχόμενα εμβάσματα, τα οποία διαρκούν από εβδομάδα έως πολλές εβδομάδες. Ποια ήταν η δική σου εμπειρία;

Απ' ό,τι ξέρω, το MtGox σταμάτησε να δέχεται international wire transfers.
Έχει επίσης διαρκώς προβλήματα και στο daytrading, πχ προχθεσινό περιστατικό: MtGox is doing its "instant replay" bug again, causing havoc
Αξιόπιστα εναλλακτήρια για την Ευρώπη (χωρίς προσωπική πείρα) είναι τα bitcoin.de, kraken.com (χαμηλά fees, χαμηλό volume) και ~~bitstamp.net~~ btc-e.com (υψηλά fees, υψηλό volume).

**MNP-10** · 12-12-13, 03:35

http://www.extremetech.com/computing...adeon-shortage

Ξεπουλησε η AMD

**anon** · 16-12-13, 11:31

http://www.businessinsider.in/Bitcoi...w/27205892.cms

Το bitcoin είναι ο παράδεισος των νεοφιλελεύθερων και η κόλαση για το κοινωνικό κράτος. Εχει κάποιο δίκιο το άρθρο.

**yyy** · 16-12-13, 11:48

Και άλλο άρθρο:

"Στον κόσμο του Bitcoin o χειρότερος αποπληθωρισμός"
http://www.capital.gr/businessweek/a...asp?id=1924531

**chek2fire** · 16-12-13, 14:58

Οτι θα το πολεμήσουν το bitcoin με νύχια και με δόντια είναι γεγονός. Εϊμαι σίγουρος ότι θα κάνουν και απόπειρα να το απαγορεύσουν. Και αυτά τα περί εφιάλτη νομίζω μπορούν να τα πιστέψουν μόνο τύποι που πιστεύουν ότι και στην Ελλάδα έρχετε ανάπτυξη.
Δλδ έτσι για να καταλάβω δλδ όλη η παρανομία με το σημερινό χρήμα δεν γίνετε? Το σημερινό χρήμα με τα cds, χρηματιστήρια, τοξικά ομόλογα τι είναι? Δεν είναι ο παράδεισος του νεοφιλελευθερισμού? Η προπαγάνδα ανθίζει από τι βλέπω γιατί το bitcoin ενοχλεί.

**yyy** · 16-12-13, 15:07

Αυτό λογικά θα φανεί στο άμεσο μέλλον. Από κει και πέρα, ο καθένας διαβάζει και μπορεί να βγάλει τα δικά του συμπεράσματα!

**anon** · 16-12-13, 16:35

εγώ θα παίξω για λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου. Ας υποθέσουμε μια εξάπλωση του bitcoin σε ευρεία κλίμακα και χρήση καθολική απο όλο τον κόσμο. Και ότι με κάποιο τρόπο δεν μπορουν να το πολεμήσουν οι τράπεζες και λοιποι φορείς που χανουν απο την χρήση bitcoin.
Ολες οι συναλλαγές κάλλιστα θα μπορουν να γίνονται μαύρα, χωρίς πρόβλημα. Τι σημαίνει αυτό; Μηδεν έσοδα απο ΦΠΑ. Δεν λέω ότι ειναι σωστό το υπάρχων σύστημα, ή ότι δεν είναι ληστρικοί οι φοροι. Αλλά σε ένα κράτος που θα αμοίβονται με bitcoins προκειμένου να αποφύγει φόρους και εισφορες ο εργοδότης (και ο εργαζόμενος, παίρνοντας μέρος αυτών σε χρήμα) θα έχουμε εισφοροδιαφυγή και φοροδιαφυγή εύκολα, ακομα και για τον τελευταίο εργαζόμενο. Πως θα επιζήσει το κοινωνικο κράτος; Δεν θα υπάρχει κοινωνικό κράτος. Ο παράδεισος των νεοφιλελεύθερων. Το ελαχιστοποιημένο κράτος. Γιατί; Γιατί το κοινωνικο κράτος είναι για την μεγάλη μάζα του πληθυσμού που ειναι στα χαμηλότερα οικονομικά στρώματα, άρα ακόμα και εαν απολαμβάνουν ελάχιστα καλύτερες αποδοχές, αποφυγή φορων και εισφορών, τελικά αυτοί βγαίνουν χαμένοι, απο την έλλειψη παιδείας και υγείας.

**Erebos** · 16-12-13, 17:34

Αρχικό μήνυμα από anon

εγώ θα παίξω για λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου. Ας υποθέσουμε μια εξάπλωση του bitcoin σε ευρεία κλίμακα και χρήση καθολική απο όλο τον κόσμο. Και ότι με κάποιο τρόπο δεν μπορουν να το πολεμήσουν οι τράπεζες και λοιποι φορείς που χανουν απο την χρήση bitcoin.
Ολες οι συναλλαγές κάλλιστα θα μπορουν να γίνονται μαύρα, χωρίς πρόβλημα. Τι σημαίνει αυτό; Μηδεν έσοδα απο ΦΠΑ. Δεν λέω ότι ειναι σωστό το υπάρχων σύστημα, ή ότι δεν είναι ληστρικοί οι φοροι. Αλλά σε ένα κράτος που θα αμοίβονται με bitcoins προκειμένου να αποφύγει φόρους και εισφορες ο εργοδότης (και ο εργαζόμενος, παίρνοντας μέρος αυτών σε χρήμα) θα έχουμε εισφοροδιαφυγή και φοροδιαφυγή εύκολα, ακομα και για τον τελευταίο εργαζόμενο. Πως θα επιζήσει το κοινωνικο κράτος; Δεν θα υπάρχει κοινωνικό κράτος. Ο παράδεισος των νεοφιλελεύθερων. Το ελαχιστοποιημένο κράτος. Γιατί; Γιατί το κοινωνικο κράτος είναι για την μεγάλη μάζα του πληθυσμού που ειναι στα χαμηλότερα οικονομικά στρώματα, άρα ακόμα και εαν απολαμβάνουν ελάχιστα καλύτερες αποδοχές, αποφυγή φορων και εισφορών, τελικά αυτοί βγαίνουν χαμένοι, απο την έλλειψη παιδείας και υγείας.

Στην Αμερική υποχρεούνται να πληρώνουν capital gains tax αν το εισόδημα υπερβαίνει κάποιο ποσό (δεν θυμάμαι πόσο είναι). Έλεγχοι δεν γίνονται ακόμα βέβαια.

**serf f2** · 16-12-13, 17:56

Αρχικό μήνυμα από Erebos

Στην Αμερική υποχρεούνται να πληρώνουν capital gains tax αν το εισόδημα υπερβαίνει κάποιο ποσό (δεν θυμάμαι πόσο είναι). Έλεγχοι δεν γίνονται ακόμα βέβαια.

Πως στο επιβάλουν? Αφου το πορτοφολι σου ειναι ανεξάρτητο απο τα προσωπικά σου στοιχειά και δεν μπορουν να στο κατασχέσουν. Πως θα σε υποχρεώσουν να πληρώσεις φόρο?
Εκει που βλεπω εγω να καταστρεφεται ειναι οτι η αξια του αυξανεται με γεωμ προοδο και δεν μπορουν να ριξουν αλλα bitcoin στην αγορα γυρω στα 24 εκατ ειναι ολα κ ολα

**Erebos** · 16-12-13, 20:06

Αρχικό μήνυμα από serf f2

Πως στο επιβάλουν? Αφου το πορτοφολι σου ειναι ανεξάρτητο απο τα προσωπικά σου στοιχειά και δεν μπορουν να στο κατασχέσουν. Πως θα σε υποχρεώσουν να πληρώσεις φόρο?

Αν έχεις όρεξη για διάβασμα, food for thought: http://www.reddit.com/r/Bitcoin/sear...restrict_sr=on

**sotos65** · 16-12-13, 20:16

Αρχικό μήνυμα από anon

εγώ θα παίξω για λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου. Ας υποθέσουμε μια εξάπλωση του bitcoin σε ευρεία κλίμακα και χρήση καθολική απο όλο τον κόσμο. Και ότι με κάποιο τρόπο δεν μπορουν να το πολεμήσουν οι τράπεζες και λοιποι φορείς που χανουν απο την χρήση bitcoin.
Ολες οι συναλλαγές κάλλιστα θα μπορουν να γίνονται μαύρα, χωρίς πρόβλημα. Τι σημαίνει αυτό; Μηδεν έσοδα απο ΦΠΑ. Δεν λέω ότι ειναι σωστό το υπάρχων σύστημα, ή ότι δεν είναι ληστρικοί οι φοροι. Αλλά σε ένα κράτος που θα αμοίβονται με bitcoins προκειμένου να αποφύγει φόρους και εισφορες ο εργοδότης (και ο εργαζόμενος, παίρνοντας μέρος αυτών σε χρήμα) θα έχουμε εισφοροδιαφυγή και φοροδιαφυγή εύκολα, ακομα και για τον τελευταίο εργαζόμενο. Πως θα επιζήσει το κοινωνικο κράτος; Δεν θα υπάρχει κοινωνικό κράτος. Ο παράδεισος των νεοφιλελεύθερων. Το ελαχιστοποιημένο κράτος. Γιατί; Γιατί το κοινωνικο κράτος είναι για την μεγάλη μάζα του πληθυσμού που ειναι στα χαμηλότερα οικονομικά στρώματα, άρα ακόμα και εαν απολαμβάνουν ελάχιστα καλύτερες αποδοχές, αποφυγή φορων και εισφορών, τελικά αυτοί βγαίνουν χαμένοι, απο την έλλειψη παιδείας και υγείας.

Ποιο κοινωνικό κράτος; Στην Ελλάδα πάει, καταργήθηκε (οι φόροι πληρώνονται απλά για να επιζεί το ίδιο το κράτος, όχι να παρέχει υπηρεσίες).

Θέμα: Cryptocurrencies και Blockchain

Bookmarks

Bookmarks

Δικαιώματα - Επιλογές